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Club House => Zona Neutra => Topic aperto da: Cla_Udia - Agosto 19, 2014, 09:16:44 PM

Titolo: Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 19, 2014, 09:16:44 PM
 :horse-smile:
Ciao a tutti, sono nuova del forum, volevo sapere se c'è qualcuno che monta nonostante discopatia e ernia. grazie
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: elleon - Agosto 19, 2014, 11:13:20 PM
Frattura vertebrale in L2 risalente a 15 anni fà dovuta proprio da una caduta da cavallo. Schiacciamento delle vertebre nel collo con fuori uscita dei dischi che comprimono il midollo spinale che rendono insensibile la spalla e il braccio sinistro. Non ho mai smesso di montare. Mi rifiuto di smettere.  :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 19, 2014, 11:50:51 PM
Anche io ernia dovuta probabilmente a caduta. Sciatalgia. Ho montato cmq. Ora sono costretta a letto con punture di cortisone. Non riesco a stare in piedi e sogno di tornare a montare. Mi chiedevo se qualcuno ci era riuscito. :(
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 09:44:03 AM
Due protrusioni L5 S1 da sforzo oltre 10 anni fa, problemi di schiena tutt'ora periodicamente presenti.

Nel mio caso l'equitazione è stata terapeutica, perchè è una delle ginnastiche passive più efficaci per mobilizzare la colonna vertebrale.

Il segreto è montare in modo corretto, e, purtroppo, non è segreto da poco.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 11:52:51 AM
Anche io due protusioni L5 e l'altra alla cervicale causate entrambe da un incidente automobilistico di 8 anni fa.
La cos ache mi fa stare in piedi e in sella sono le sedute di massoterapia che faccio regolarmente ogni 30/40 giorni privatamente (ovviamente).
Ringrazio sempre la str***za :vfncl: che mi e' venuta addosso che mi ha rovinato a vita.
E ringrazio davvero di cuore il mio fisioterapista chef a un gran lavoro, e' solo grazie a lui che posso montare.
Certamente il dolore c'e' sempre. E peggiora quando fa freddo, ma ho imparato a conviverci.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 12:31:24 PM
cos'è la massoterapia? scusa Nicola ma che vuol dire montare in modo corretto? voglio dire, capisco andare al passo, ma trotto e galoppo i colpi alla schiena inevitabilmente li prendi, non c'è modo di evitarli... l'equitazione schiaccia di certo non allunga la colonna. se avete qualche segreto rivelatemelo, probabilmente mi aspetta uno stop di quasi un anno :(
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: rhox - Agosto 20, 2014, 12:37:21 PM
trotto e galoppo se li sai fare correttamente non portano colpi alla schiena così forti, si può giocare tra seduti e in assetto leggero, sulla comodità del cavallo, sulla sella (ci sono gel ammortizzanti, ecc)...
inoltre tieni conto che in base a come posizioni il bacino puoi andare in retroversione allungando eccome la colonna vertebrale

come già detto poi ci sono ginnastiche propedeutiche, momenti di fase acuta in cui non conviene montare, gestione del proprio fisico e dei propri limiti.
non tutte le discopatie sono uguali e magari qualcuna richiede un percorso più lungo per tornare alla normalità. e non penso che esista nessun segreto da svelare
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 12:43:27 PM
Esatto, montare correttamente non implica il prendere colpi!
Che poi l'equitazione non sia il massimo per I mal di schiena siamo d'accordo ma se si monta ad esempio in assetto leggero colpi non ne prendi.
La massoterapia sono sedute di massaggi mirati spesso solo con le mani.
Io faccio sedute di circa 1 ora e mezza e mi tratta sia schiena che collo.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 12:46:26 PM
Giuro che trotto e galoppo in modo corretto. e sto male cmq. senza contare il peso della sella (il cavallo ovviamente lo sello io) e la fatica di pulirlo, soprattutto i piedi.  già dopo che ho fatto questo ho dolore. non so forse ognuno è diverso...  o forse è solo una fase. ma ogni volta che ricomincio poi sto male, magari non subito ma poi sto male.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 12:50:06 PM
Non so cosa dirti. Non sono un medico.
anche a me fa male la schiena quando pulisco I piedi per non parlare di quando porto su la sella dalla Selleria, sella western di 12kg!
Ma non siamo tutti uguali, magari tu sei messa peggio di me :dontknow:
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: rhox - Agosto 20, 2014, 12:51:14 PM
magari puoi chiedere se per un po' te lo sellano e te lo puliscono in modo da capire se l'azione scatenante è unicamente il montare o la pulizia..

l'unico modo per affrontare i problemi è comprenderli e sviscerarli per sapere fino a dove ti puoi spingere. tanto ci dovrai convivere a vita, tanto vale capire quanto puoi fare prima di aver problemi
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 01:00:25 PM
Ho sempre fatto monta inglese, recentemente ho iniziato a fare anche americana e si... 12 kg di sella da tirare su sono tantissimi! Ci avevo pensato a chiedere aiuto per la fase di sellaggio e pulizia, e credo che lo farò. Per il momento sono in una fase acutissima, non riesco a stare in piedi per più di 5 minuti e nemmeno a camminare, quindi ovviamente adesso di montare non se ne parla. Volevo capire se qualcuno nella mia situazione poi si è ripreso a tal punto che è riuscito a tornare a montare. i medici mi dicono che in ogni caso per me non è uno sport indicato. adesso è 2 settimana che non monto e psicologicamente mi pesa da morire
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 01:03:09 PM
la maggior parte dei medici lo dice.
non dar retta.
la sella western non e' indicata, meglio quella inglese anche per montare in assetto leggero (sollevato).
una mia amica e' stata operata di ernia ed e' ritornata in sella nonostante i medici le avessero detto di NO.
ma dipende tu cosa hai e a che livello sei.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 01:15:43 PM
Ho avuto anche io la sensazione che l'assetto della western non mi aiutasse affatto.. anzi. quindi mi confermi questa cosa? cmq sulla western sarò salita in tutto 10 volte negli ultimi 20 gg (prima di fermarmi cioè) e il problema dell'ernia già lo avevo da anni e la sciatalgia mi era già venuta un paio di mesi prima facendo solo monta inglese. anche io non ho voluto dare retta a quello che dicevano i medici (in realtà poi ne ho trovato uno che mi ha detto che nonostante stessi male potevo fare tutto), e dopo la sciatalgia ho ripreso a montare, il risultato è che adesso ho dolore da morire e non monto non perchè lo dice qualcuno ma perchè non ce la posso fare. e credetemi io salirei a cavallo pure con una gamba di meno!
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: rhox - Agosto 20, 2014, 01:17:40 PM
nicola si è ripreso dai suoi problemi con una sella western.. come sempre dipende dal singolo
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 01:37:38 PM
Citazione da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 01:03:09 PM
la sella western non e' indicata, meglio quella inglese anche per montare in assetto leggero (sollevato).

:icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:

E perchè mai?
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 01:39:24 PM
nicola con la sella western non e' che tu possa fare troppo assetto leggero, non e' fatta per trottare o galoppare sull'inforcatura: in questo senso.
se devi fare assetto leggero meglio usare una sella da equitazione da campagna/completo.
io pratico monta western non fraintendermi  :horse-wink:
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 01:47:19 PM
Io ho una sella da reining e in campagna, per preservare la schiena, trotto e galoppo rigorosamente in assetto sollevato.

In rettangolo tutto il riscaldamento è fatto al trotto battuto.

Certo, la mia è una buona sella, con i fender attaccati in maniera corretta e un bilanciamento decente, per cui la posizione seduta o sollevata è una scelta e non una necessità.

Tuttavia di selle western ben costruite ce ne sono molte, mica solo la mia.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 01:51:52 PM
Citazione da: Nicola - Agosto 20, 2014, 01:47:19 PM
Io ho una sella da reining e in campagna, per preservare la schiena, trotto e galoppo rigorosamente in assetto sollevato.

In rettangolo tutto il riscaldamento è fatto al trotto battuto.

Certo, la mia è una buona sella, con i fender attaccati in maniera corretta e un bilanciamento decente, per cui la posizione seduta o sollevata è una scelta e non una necessità.

Tuttavia di selle western ben costruite ce ne sono molte, mica solo la mia.
anche io come te! la mia sella e' molto buona e mi permette di lavorare come voglio fai conto che mi aggrego alle lezioni di lavoro in piano in maneggio e ho perfino fatto la E di dressage (quella base se non erro) con la mia sellina western!
pero' secondo me visto che la situazione di claudia mi pare poco bella io le consiglio la sella inglese
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 01:54:31 PM
Nicola fai galoppo sollevato con la western? io lo facevo solo all' inglese
si infatti la western non è pensata propriamente per l'assetto leggero
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:05:00 PM
Citazione da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 01:54:31 PM
Nicola fai galoppo sollevato con la western? io lo facevo solo all' inglese
si infatti la western non è pensata propriamente per l'assetto leggero

Sarebbe bene non banalizzare, perchè, a stretto rigore, nessuna sella, salvo il sellino da corsa, nasce con altro scopo se non tenerci il sedere attaccato sopra.

Tutta l'equitazione superiore, nelle sue esperssioni, si svolge seduti in sella, così come sarebbe impossibile fare un intero pattern di reining in sospensione.

Tuttavia, guardate i cerchi veloci di Fonck (non proprio un pirla!)

http://www.youtube.com/watch?v=YcgoZdGG55Q

Io sfido chiunque a scaldare qualsiasi cavallo, mettendolo ad un trotto sostenuto, senza, per lo meno, battere la sella.


Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:10:54 PM
Pure Kronsteiner non è malaccio nei cerchi veloci...

http://www.youtube.com/watch?v=dHyNSsCuMWc

Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 02:11:46 PM
il video non l'ho visto tutto sennò rosico troppo :(
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:15:47 PM

Video visto e sinceramente mi sfugge cosa ci sia da vedere che c'entri con questo post.
Vedo solo un gran cavallo e basta sinceramente, non so chi sia questo cavaliere ma il suo assetto non mi piac, ai circoli al galoppo veloce e' inguardabile con sto braccio indietro e la gobba...e ora qui mi attirero' le ire funeste di qualcuno!
Ad ogni modo, con la sella western uno puo' fare quello che vuole mi pare ovvio se si vuole galoppare sollevati lo si fa. Io stessa lo faccio. E mi sollevo anche quando faccio salite o discese in campagna.
Ma la sella western e' stata concepita per il lavoro seduto e su questo non puo darmi torto in quanto nasce per il lavoro con il bestiame, hai visto mai un cowboy galoppare sull'inforcatura correndo dietro a un vitello? Indubbiamente no.
E' anche ovvio che la sella inglese presuppone una postura diversa di bacino e quindi di schiena e aiuta a restare sull'inforcatura.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:18:21 PM
Qualsiasi cavaliere serio lavora molto in assetto leggero.

Tornando alle discopatie, nulla come l'andatura del passo è in grado di mobilizzare una colonna vertebrale umana, perchè le imprime sollecitazioni in tutti e tre i piani, insieme a significative azioni di torsione.

Se riusciamo a salire in sella abbastanza rilassati e facciamo un bel giro in campagna ad un passo attivo, ammesso di avere un assetto decente, i benefici per la colonna sono immensi.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:18:45 PM
Citazione da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:10:54 PM
Pure Kronsteiner non è malaccio nei cerchi veloci...

http://www.youtube.com/watch?v=dHyNSsCuMWc
ma cosa c'entra col post? sono cavalieri con discopatia forse?
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:21:42 PM
Citazione da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:15:47 PM

ai circoli al galoppo veloce e' inguardabile con sto braccio indietro e la gobba...e ora qui mi attirero' le ire funeste di qualcuno!

bestiame, hai visto mai un cowboy galoppare sull'inforcatura correndo dietro a un vitello? Indubbiamente no.

Non le mie ire certamente, ma considerato che questi vincono a livello mondiale, beh, forse ci farei una riflessione.

Sulla seconda affermazione che ho citato, ho il dubbio che tu non abbia mai partecipato alle attività di un ranch.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:22:23 PM
Citazione da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:18:45 PM
Citazione da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:10:54 PM
Pure Kronsteiner non è malaccio nei cerchi veloci...

http://www.youtube.com/watch?v=dHyNSsCuMWc
ma cosa c'entra col post? sono cavalieri con discopatia forse?

Galoppano sollevati nei cerchi. Questo era stato chiesto.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:23:02 PM
Citazione da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:18:21 PM
Qualsiasi cavaliere serio lavora molto in assetto leggero.

Tornando alle discopatie, nulla come l'andatura del passo è in grado di mobilizzare una colonna vertebrale umana, perchè le imprime sollecitazioni in tutti e tre i piani, insieme a significative azioni di torsione.

Se riusciamo a salire in sella abbastanza rilassati e facciamo un bel giro in campagna ad un passo attivo, ammesso di avere un assetto decente, i benefici per la colonna sono immensi.
Beh sulla sella western non ti insegnano a lavorare in assetto leggero. Scusami io non so chi tu sia a livello di tecnica e viceversa per cui non vorrei farmi fraintendere, ma io ho avuto la fortuna di affinarmi con un istruttore favoloso che viene dalla monta inglese e ci ha fatto 7 giorni di paiolo di monta western, abbiamo lavorato senza staffe ovviamente ma mai in assetto leggero. Per assetto leggero intendo sull'informcatura.
Anche perche un cavallo ben addestrato in monta western appena sente il peso in avanti aumenta l'andatura.
Sul discorso passo non sono d'accordo in quanto anche al passo il bacino deve seguire il movimento del cavallo e di conseguenza le vertebre lombari sono molto sollecitate.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:24:34 PM

Che questi cavalieri abbiano vinto non fa testo. Hanno sotto al culo del cavalli fenomenali.
Il cavallo in certe discipline fa credo l'80% basta solo dargli I comandi corretti.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:25:45 PM
Citazione da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:21:42 PM
Sulla seconda affermazione che ho citato, ho il dubbio che tu non abbia mai partecipato alle attività di un ranch.
No io non ho mai lavorato iu un ranch ma ho conosciuto e frequentato gente che lo fa tutti gli anni e sta in America dei mesi.
Non sanno nemmeno come si faccia a galoppare sull'inforcatura.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:26:34 PM
Mi arrendo...il two point position è un requisito di tutti i programmi da cavaliere western.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:29:11 PM
Citazione da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:24:34 PM

Che questi cavalieri abbiano vinto non fa testo. Hanno sotto al culo del cavalli fenomenali.
Il cavallo in certe discipline fa credo l'80% basta solo dargli I comandi corretti.

Nel reining chi gareggia sono i trainers, ovvero gli addestratori. Se quei cavalli sono fenomeni, sono i cavalieri che tanto critichi ad averli addestrati.

Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Cla_Udia - Agosto 20, 2014, 02:29:42 PM
io ho scritto che rosico solo perchè vorrei tornare a cavallo e non posso. motivo per cui il video non lo guardo, motivo per cui non posso commentarlo. effettivamente nemmeno io lo trovo troppo pertinente con l'argomento. credo che non ci siano dubbi sul fatto che la sella western sia fatta per stare seduti. cmq per quanto riguarda i benefici dell'andatura al passo sulla colonna non so che dire, non ho mai provato, tuttavia intuitivamente credo che kimimela abbia ragione, il bacino segue il movimento del cavallo e la sollecitazione c'è cmq, ovviamente tutto ciò per una schiena sana non comporta problemi, ma per chi come me non può nemmeno piegarsi a raccogliere un fazzoletto da terra....
inoltre il problema è che io è proprio il limite che non accetto, io voglio poter fare tutto coma facevo prima. non posso salire a cavallo e stare solo al passo non ce la faccio...
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Nicola - Agosto 20, 2014, 02:31:04 PM
 :ciao:
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 20, 2014, 02:37:55 PM

Claudia magari devi solo fare delle sedute di qualche terapia come avevo fatto io.
Sei seguita da un medico competente?
Perche anche io a detta loro non potevo piu montare...
Il passo per assurdo e' l'andatura che mi fa piu male in assoluto.
Perche al trotto batto la sella e al galoppo resto seduta con kawica che e' una poltrona e sull'inforcatura in campagna con Africa che e' un po' piu saltata.
Sul discorso reining non mi pronuncio piu in quanto non c'entra con questo topic.
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: elleon - Agosto 21, 2014, 12:09:03 AM
E' ovvio che in questo momento di fase acuta ci vogliono delle cure mirate. Mi sembra di capire che il dolore non lo provi solo a cavallo ma in qualsiasi attività tu svolga durante la giornata e questo ti impedisce uno stile di vita normale. Io soffro di cervicobracalgia con la conseguenza di compressione del midollo spinale, ho al spalla e il braccio sinistro perennemente doloranti e indolenziti. La sensibilità si è ridotta di parecchio ma l' unica posizione che mi dà sollievo è lo stare seduta in sella. Schiena dritta, come se avessi una fune appesa al collo che mi tira verso l' alto, sento ogni singola vertebra che si apre e questo mi aiuta parecchio. Non faccio sforzi sulle braccia e carico il peso sui muscoli dorso lombari e gli addominali. La muscolatura aiuta tantissimo nei dolori alla schiena, l' ho imparato dopo la frattura lombare. Avere una buona muscolatura nella schiena e negli addominali ti preserva dai dolori della colonna vertebrale. Andare a cavallo sviluppa questi muscoli, se non stai afflosciato come un sacco di patate e il movimento ondulatorio che fà il cavallo al passo e al galoppo, se seguito alla perfezione da seduto fà una sorta di ginnastica passiva andando a muovere e a sciogliere la schiena. Ho portato il busto alla schiena per 4 mesi dopo la frattura e ho fatto riabilitazione proprio a cavallo, ho ricominciato al passo per rimettere in movimento quelle vertebre che dopo la caduta avevano perso mobilità e non sai che dolori rimetterle al lavoro. Mi sono aiutata per 1 anno con un busto ortopedico elastico con le stecche dietro per tenere la schiena dritta il più possibile ed è anche per questo che ancora oggi monto dritta come un fuso. L' assetto mi è rimasto anche perchè mi viene naturale preservarmi dal caricare le vertebre " monche".
Non è detto che devi mollare il cavallo, hai solamente bisogno di fare delle cure e trovare poi l' assetto giusto che ti consenta di non sentire dolore. Io non ho mai smesso di andare a cavallo perchè tra il lavoro che faccio che massacra la schiena e due bambini piccoli da tenere in braccio ( piccoli.... 23 kg uno e 14 l' altra) il cavallo è il male minore.   
Titolo: Re:Equitazione e discopatia
Inserito da: Kimimela - Agosto 21, 2014, 08:54:31 AM
Ha ragione elleon, poi ognuno si adatta al proprio dolore.
Io ho dolore perenne fisso alle vertebre lombari ma quasi non ci faccio piu caso.
E' diventato un odioso compagno di vita come dire...mentre sto in sella non ho male, quando scendo poi spesso si.
Io monto spesso almeno 5 volte a settimana avendo due cavalle, quindi credo anche io di aver Trovato il mio equilibrio. Per un certo periodo montavo anche io cona una specie di busto con le stecche che mi dava un fastidio allucinante.
Il mio fisioterapista mi ha poi insegnato della ginnastica da fare a casa che serve sia a potenziare gli addominali, sia a fare stretching.