HELP!
Allora, non so dove cominciare...
Ho sempre montato la mia bestiola con sottosella normalissimo e salvagarrese in lana sopra.
Mai fiaccata.
Garrese pronunciato, magra.
A fine febbraio le ho trovato una fiaccatura (probabilmente il ragazzo che me la monta il martedì o lei che si è ribaltata in box)...
da lì è stato un calvario, ho provato mille cose e nonostante lei abbia messo su peso l'unica cosa che non la fa fiaccare è il sottosella in neoprene western.
:(
orrore con la sella inglese, nonostante l'abbia tagliato e lo nasconda sotto un normale sottosella mi.
La sella sembra ok, non le schiaccia sul garrese. A dirla tutta non si fiacca sopra, ma alla fine del garrese... si spela un po' e si vede il rosa.
Non mi sono mai arresa a trovare un'alternativa...
girando in internet ho trovato questo:
http://www.selleriaolgiata.it/vmchk/outlet/accessori-outlet/sottosella-neoprene-equiline-leblon
qualcuno sa dirmi come è?
tnx
io ce l'avevo!!! è ottimo!
Citazione da: ofelia - Luglio 16, 2012, 03:28:59 PM
io ce l'avevo!!! è ottimo!
è un po' spesso dove c'è il neoprene o no?
Shanna! hai visto i sottosella in sympatex? ce ne sono pure sagomati, a me un pò ispiravano, e forse potrebbero essere adatti al tuo problema...
il mio era tutto di neoprene... un sottosellone nero ciccionissimo e duuuuuuuuuuuuuro come il muro. Sembrava amerigano ma con taglio all'inglese.
Mi ricordo che costicchiava ma mi piaceva tantissimo e appena era pulito passavo subito ad usarlo.
Citazione da: Shanna - Luglio 16, 2012, 03:24:27 PMA dirla tutta non si fiacca sopra, ma alla fine del garrese... si spela un po' e si vede il rosa.
Cioè si fiacca a valle del garrese..ma verso di te he sei in sella..no? Si spela nella zona sotto il tuo pube?
Perchè se è dalla parte tua, non c'è sottosella che regga, lì è l'arcione che ci picchia... :icon_rolleyes: perchè la curvatura del fusto non è abbastanza accentuata e ci sfrega e preme.
Puoi provarne di diversi di amici, se lo hanno, prima di spendere 80-100-150 euro per un sottosella che magari poi non va bene..
Per l'imbottitura del cap.. o è estraibile e lavabile a mano, oppure scrivi alla LAS e vedi che ti dicono. Lo spray funziona, ma non porta via sudore e pattume vario. Disinfetta...ammazza i batteri, ma polvere e sudore restan lì.
sì divinity, si fiacca nella zona verso di me
non penso che sia la sella perchè l'ho usata per mesi e mesi senza fiaccare la cavalla
da sopra, più volte controllo e l'arcione non preme mai sul garrese, ci passa la mia mano...
forse scivola un po' indietro, e lo scivolare potrebbe far muovere il sottosella che poi fiacca la cavalla..
preciso che sono una persona pitimina e i sottosella sono di buon cotone e sempre puliti
ofelia, avevo capito che avevi quello dell'equiline di cui ho messo il link, quello tutto in neoprene ce l'ho e lo uso.
Quelli in simpatex non mi ispirano per nulla, mi sembra che sfreghino più di tutti.
Citazione da: Shanna - Luglio 16, 2012, 04:32:51 PM
forse scivola un po' indietro, e lo scivolare potrebbe far muovere il sottosella che poi fiacca la cavalla..
Potrebbe essere qualcosa del genere. Magari scivolando un po' la sella il sottosella si tira sul garrese. A me era capitato. Non facevo abbastanza caso a sollevare sempre bene l'angolo del sottosella sul garrese dopo aver appoggiato la sella.
Però se la fiaccatura è molto indietro in effetti dovrebbe essere la sella. Hai fatto controllare l'arcione?
in scuderia abbiamo vagliato ogni ipotesi ma non riusciamo a trovare l'effettiva causa... succede anche con selle diverse (il ragazzo monta con la sua).
Ho scoperto che all'ex prorpietario succedeva spesso (altra sella ancora).
Senza contare che ho montato per mesi con la mia sella senza problemi... boh, ora che è ingrassata in teoria dovrebbe essere meglio...
è un mistero. Sto pensando che lo faccia apposta per non essere montata! ahahahahaha
Alla fine la cosa che non mi piace del neoprene è puramente l'estetica, penso anche che per lei sia meglio, in teoria ammortizza anche molto meglio i miei disequilibri sulla sua schiena...
è più che possibile invece che sia la sella del ragazzo a non andare bene.
se lo hai trovato dopo che l'ha montata lui e non usa la stessa sella...
Citazione da: rhox - Luglio 16, 2012, 06:12:35 PM
è più che possibile invece che sia la sella del ragazzo a non andare bene.
se lo hai trovato dopo che l'ha montata lui e non usa la stessa sella...
sì, ci avevo pensato pure io, ma poi una volta guarita mi è successo anche con la mia sella...
il mio però non era di marca bello come il tuo... magari sono stata sfortunata...
uh? splittato tutto? veramente volevo solo una recensione sul sottosella di cui avevo postato il link...
se il garrese è sottile e pronunciato (tipo pinna di pesce cane....)
l'unica è questo:
http://www.nonsolocavallo.it/foto/ness00911-c1.jpg
è ciccioso.
mette spessore gelloso ai lati del garrese. non si sposta. non fiacca.
sopra ci puoi mettere i tuoi sottosella soliti di cotone.
se la fiaccatura è aperta sulla ferita (ma proprio solo lì, solo sopra la ferita) puoi mettere della vaselina, poi questo gel, poi il sottosella.
in questo modo il gel non si appiccica alla crosta.
se invece non c'è più la ferita, applicalo senza problemi immediatamente.
ho riscontrato anche che questo salva garrese in gel con spessore laterale anatomico, combinato con pomata fitostimoline applicata sulla zona senza pelo, favorisce una rapida ricrescita del pelo (penso centri anche il calore e l'umidità).
PS non è la solita "farfalla" piatta, questo è gonfio, sarà nel punto più alto (lato del garrese) circa 3 dita... e ovviamente è elasticissimo essendo in gel...
Hai pensato di togliere, invece che aggiungere?
Fermo restando che la sella dev'essere perfetta per il cavallo senza alcun sottosella/alzapaletta/gel e che per provarlo c'è la "prova panno bianco", io ho l'impressione che i sottosella siano tanto più dannosi quanto più sono spessi.
Io prenderei un vecchio sottosella smesso, ci farei un bel buco sulla zona fiaccata, e fine. Controllerei anche che la sella non "mangi" il sottosella, spostandolo versi il basso fino al punto di farlo "tirare" sulla pelle; il mio, l'ho fissato ben alto sulla sella con due strisce di velcro cosicchè, volendo, potrebbe essere completamente aperto, davanti, e lasciare aria a tutta la zona del garrese.
Mi sembra inverosimile che sia la sella, a toccare strutture del garrese---- a meno che abbia l'arcione spaccato (qualcuno può non accorgersene): per me il danno lo fa il sottosella, "tirato" in basso e "sfregante" con un leggero movimento laterale.
Occhio al gel: è molto più dannosa una morbida pressione continua, per la circolazione, che una pressione più dura, ma alternata; stesso discorso vale per i sottopancia: meno sono elastici, più consentono la circolazione del sangue.
grazie per il link poker
con la metafora pinna di squalo più o meno ci siamo :)
mi hanno prestato una farfalla in gel (con il buco sul garrese)... beh, si è fiaccata anche con quella, dove finisce la farfalla... evidentemente il gel ha sfregato.
però non era spessa ai lati come quella che dici te.
Questa ho paura che la segni proprio sul garrese, non essendoci il buco sopra...
non so se mi spiego...
proverò a fare delle foto, ora comunque non è segnata, il pelo è sempre ricresciuto (non bianco)
alex, anche secondo me sarebbe meglio togliere. Infatti vorrei fare la prova solo sottosella normale, angellino e sella, come facevo prima... ma mi dispiace rischiare di farle male, quindi sto continuando con il sottosella in neoprene e stop, per intenderci questo:
http://www.umbriaequitazione.com/Catalogo/Sottosella/Westerninneoprene/tabid/991/Default.aspx NUMERO A
ah, per assurdo avevo speso 8 euro alla decatlhon e comprato un salvagarrese di gomma,
http://www.decathlon.it/ammortizzatore-dorso-schiuma-id_8010240.html
fatto il buco a mano per il garrese e funzionava, l'unico problema era che si muoveva un po' e sellare era diventato un'opera di ingegneria
ma anche sull'agnellino io ho qualche dubbio.. come dice giustamente alex la sella andrebbe misurata nuda e andar bene così (o meglio un filino più larga in modo da lasciar espandere la cassa torarica col movimento).
poi ci sono i controsensi, di solito si mette la sella sulla schiena, si controlla che sia adatta e poi si stringe il tutto mettendo due sottosella (che inevitabilmente fanno spessore e restringono il tutto)..
piuttosto meglio un sottosella stile quelli da endurance o da treeless con i cuscini laterali belli imbottiti (se si vuole ammortizzare) e al centro senza spessore, giusto la cucitura dei due lembi. si limitano gli spostamenti, si ammortizza solo lateralmente e il centro ha più respiro e stringe meno sulla colonna vertebrale..
Citazione da: alex - Luglio 17, 2012, 05:18:43 PM
Mi sembra inverosimile che sia la sella, a toccare strutture del garrese---- a meno che abbia l'arcione spaccato (qualcuno può non accorgersene): per me il danno lo fa il sottosella, "tirato" in basso e "sfregante" con un leggero movimento laterale.
Ecco, è quello che avevo pensato anch'io.
O tutto l'ambardan mentri monti si sposta, e il sottosella si tira. In questo caso può essere colpa di un sottopancia vecchio, con gli elastici che hanno perso elasticità, basta cambiare il sottopancia, e tirare su bene il sottosella prima di stringerlo.
Oppure l'arcione è rotto e la sella si appiattisce sulla schiena del cavallo quando viene sollecitata. Puoi non accorgertene, perchè in quei momenti sei presa.
Mica facile accorgersi di un arcione spaccato. Un giorno è venuta una sellaia in gamba nel nostro maneggio (le sue selle costavano decisamente troppo per i miei gusti...) e ho visto due cose: come si prendono le misure delle curve della schiena dei cavalli, per costruire una sella su misura :icon_eek: ma più divertente è stata la verifica delle selle che venivano usate correntemente.... più di una aveva l'arcione rotto all'insaputa dei proprietari. :horse-scared:
Da quella visita mi son convinto di una cosa: la struttura della sella inglese è estremamente critica. Quell'arcione che si modella ai lati del garrese ci mette un attimo a non andare più a pennello (e DEVE andare a pennello); basta che il cavallo faccia un po' di muscoli, o li perda, o ingrassi, o dimagrisca, e alè.... la sella a pennello non è più a pennello.
Da allora, non ho più usato selle all'inglese; prima ho usato, e ancora la rimpiango, una treeless (la Barefoot), poi qualcuno mi ha fatto venire dubbi su eventuali danni alla schiena di Asia, e ho ascoltato Homocaballus, prendendomi la Randonnée. Fine del problema: la Randonnée appoggia molto lontano dal garrese; lascia la scapola del cavallo liberissima di muoversi; e si adatta a una varietà molto più larga di "forme di schiene". La schiena della mia cavalla non ha mai avuto più problemi; l'arcione è roccioso, non lo spaccherebbe nemmeno un elefante, e lascia moltissima "aria"; ma.... mi tocca montare a la bride e potrei saltare, ma quanto e come si può saltare con una sella da MW (cioè raramente e poco). Per fortuna non so saltare. :icon_rolleyes:
La sella è una prestige paris, usata ma in ottime condizioni, arcione in perfetto stato(misura standard).
Era della mia istruttrice, che monta non so quanti cavalli al giorno, li montava con quella sella e non ne ha mai fiaccato uno.
Il sottopancia è nuovo.
La cosa assurda per me è che prima, quando era più magra, non ha mai avuto problemi. Non è strano secondo voi?
Il garrese era più pronunciato.
L'ultima volta che si è fiaccata è stato circa due mesi fa. Ho montato con: farfalla in gel sul garrese, sottosella di cotone pulito (niente residui di sudore secco etc), e angellino di lana.
Mentre montavo ho controllato più volte che il sottosella non si schiacciasse sul garrese, e ci stava la mia mano, quindi pensavo di averla fatta franca.
Invece quando ho tolto tutto, c'era un cm di spelatura dove finiva la farfalla in gel. Sarà stato quello? Boh, non me la sono più sentita di riprovare.
Montare solo con il sottosella non mi va. Io non sono abbastanza brava e non ho un equilibrio ottimo, la cavalla non è ancora completamente in forma e non voglio rischiare di farle male alla schiena.
Forse saranno paranoie esagerate...
succedeva anche al precedente proprietario e non se ne è mai fatto un gran problema...
Rhox, hai un link con i sottosella di cui parli?
Citazione da: Shanna - Luglio 18, 2012, 08:58:31 AM
La cosa assurda per me è che prima, quando era più magra, non ha mai avuto problemi. Non è strano secondo voi?
Il garrese era più pronunciato.
In teoria, no; la stessa sella diventa tanto più "stretta", sullo stesso cavallo, quanto più aumentano muscolo... o ciccia; e l'inverso. Questo dovrebbe far riflettere sul fatto che se una sella è "stretta", più cose si mettono e più diventa stretta..... eppure pochi lo fanno.
Spero che verrà aperto, prima o poi, un 3d "di quelli tosti" sulle selle; è un argomento critico per il benessere del cavallo (e per la sicurezza del cavaliere: un cavallo dolorante talora è un cavallo infastidito, e rancoroso, se non è "santo"), e molto complesso.
alex, in linea teorica è giustissimo quello che dici.
Nella realtà delle cose dovrei farvi vedere la situazione prima e dopo, o almeno quella di adesso...
la sella non stringe, tant'è vero che ora è cavalla sellata con sottosella neoprene che sarà spesso 2/3 cm!
mi sa che mi devo arrendere al neoprene...
Citazione da: Shanna - Luglio 16, 2012, 04:32:51 PMofelia, avevo capito che avevi quello dell'equiline di cui ho messo il link, quello tutto in neoprene ce l'ho e lo uso.
ho precisato perchè io il link non riesco ad aprirlo.
Citazione da: Shanna - Luglio 18, 2012, 08:58:31 AM
Rhox, hai un link con i sottosella di cui parli?
ce ne sono un sacco di tipologie differenti.. devi vedere quali sono le tue esigenze come forme, colori, spesa, ecc..
io ultimamente uso un sottosella americano del tipo, copertura in fibra naturale (stile feltro, ma morbidissimo, non rigido, con pezzi di tessuto non tessuto) e inserti in materiale termodeformabile, ammortizzante (quello delel tute degli astronauti) con un sistema di termoregolazione interno..
è stupendo (non in inverno che si stoccafissa nella sua posizione e devi scaldarlo per metterlo sotto la sella), ma è orripilante il prezzo!!
quando finiranno le imbottiture che ho (inevitabilmente si consumano) cambierò cavallo che faccio prima (e a quello nuovo non li farò provare perchè scatenano una specie di dipendenza. la mia se poggio un altro sottosella si incacchia come una biscia!)
Qualcuno ha sentito parlare del CorrecTor (http://thecorrector.net/)? Bè. Asia sotto la sella ha il CorrecTor, infilato dentro un porta-corrector che altro non è che una vecchia coperta in lana, tipo militare. ritagliata e cucita a misura per infilarci dentro lo strano ordegno. Il tutto stenta ad avere lo spessore di 1 cm. Non è morbido; è "plasticamente semirigido". L'esatto opposto della gomma e soprattutto del gel.
Non ditemi che sul CorrecTor c'è nel web una polemica furiosa che divide gli assoluti detrattori dagli entusiasti estimatori: lo so. Per una volta mi sono fidato di Homocaballus. La sua pagina sulle selle è molto interessante, ma purtroppo lui non monta all'inglese e quindi non parla delle selle inglesi. Tuttavia... una leggiucchiata ve la consiglio: http://www.alexbrollo.com/HC_it/frame.html
MOLTO meglio la pagina originale, se leggete l'inglese: http://www.huertecilla.net/Eng%20Frameset%20Welkom.htm
giusto per la cronaca, ho provato ad appoggiare la sella sulla cavalla nuda... va benissimo, l'arcione non tocca mai il garrese (ho provato a farla scivolare indietro)...
mi sa che deve essere un problema di sottosella, che si sposta...
però ho deciso di non fare altre prove e di continuare a montare la cavalla con quello in neoprene ciccioso. Mi da l'idea di ammortizzare meglio, e visto che io non sono una cima e visto che lei non è ancora a posto di muscolatura, mi sembra un buon compromesso per non farle "male".
bello il corrector
dove si compra??? lo voglio ASSOLUTAMENTE.
Il sito "madre" è questo: http://thecorrector.net/ ma troverai distributori online anche in europa.
ATTENZIONE: prima di acquistarlo ti chiedo di rovistare il web e di trovare almeno tre o quattro pareri nettamente contrari che ne dicono peste e corna. MI raccomando. Li troverai facilmente, come troverai quelli degli entusiasti. Fra l'altro costa una pacca. :icon_rolleyes:
che brutto sito... mi urta..
In pratica che è, un coso universale per ciascun cavallo che fa andare bene qualsiasi sella?
Quando ho guardato il sito, sono inorridito: mai vista una cosa così urtante, graficamente, una vera follia.
No, non direi proprio che questo attrezzo permetta di usare qualsiasi sella..... dovrebbe migliorare ancora un pochino l'appoggio di una sella adatta al cavallo, nulla di più, aumentando la superficie di appoggio e riducendo quindi la pressione. Potrebbe inoltre avere la giusta consistenza per evitare quell'effetto di "pressione senza respiro" che è così dannosa per la circolazione del sangue.
E' possibile che sia proprio la pretesa del "miracolo", ossia di far andare bene una sella che va male, a essere la fonte di grandi delusioni circolanti nel web. Purtroppo, se una sella va male non c'è che da fare la sola cosa intelligente: cambiarla.
Scusa alex se ti prendo di mira, ma hai detto cose interessanti!
Citazione da: alex - Luglio 17, 2012, 05:18:43 PM
Hai pensato di togliere, invece che aggiungere?
Molto d'accordo. Per un periodo anche io ho avuto un problema analogo, che ho risolto montando col solo agnello a diretto contatto col cavallo. La lana (ovviamente pulita e tenuta "cardata") fiacca meno del cotone dei miei sottosella.
Citazione da: alex - Luglio 18, 2012, 09:08:35 AM
la stessa sella diventa tanto più "stretta", sullo stesso cavallo, quanto più aumentano muscolo... o ciccia;
D'accordissimo! Quindi vale quanto detto sopra: meglio togliere che aggiungere in questi casi, per evitare di creare compressioni o frizioni eccessive.
Citazione da: alex - Luglio 18, 2012, 12:40:38 AM
Mica facile accorgersi di un arcione spaccato.
Un po' meno d'accordo.
In diversi casi non è così difficile! Due banali prove da fare, prima di far aprire la sella:
- appoggiarsi la paletta su di un fianco, prendere la sella al pomello e tirare verso di sè;
- premere ai lati della sella più o meno all'altezza dei chiodi borchiati, appena sotto le campanelle, in corrispondenza delle due punte dell'arcione;
In caso di click strani accompagnati da un'insolita flessione, può essere che l'arcione sia rotto.
Una delle rotture più comuni, che avvengono apparentemente senza alcun motivo, interessa le regge in acciaio poste sotto al seggio; allora si noterà una flessione elastica durante la sollecitazione longitudinale, ovvero la prima delle due prove, accompagnata da click o "grattamenti" dati dalle due estremità spezzate delle regge che sfregano tra loro o contro la copertura dell'arcione. Di solito è riparabile, è buona cosa rivolgersi in primo luogo al servizio clienti del produttore.
Se invece la sella tende a piegarsi quando viene sollecitata lateralmente (la seconda prova), è probabile che si sia rotto l'archetto in acciaio che irrobustisce l'arcione nella regione del pomello ed è un problema più serio. In questi anni mi è capitato di vedere arcioni riparati in quel punto... ma se ho avuto modo di vederli è proprio perchè la sella era nuovamente rotta. A volte va, a volte no.
Le rotture dei legni dell'arcione sono più rognose, irreparabili dal mio punto di vista, ma è più improbabile che succeda da un momento all'altro con l'uso normale.
Ma temo proprio di essere scivolato nell'off topic...