Ho questo grosso difetto, da sempre, di faticare a tenere le gambe correttamente, in particolare il maledetto tallone, al trotto. Tendo a tirarlo su, a volte anche la gamba un filo troppo indietro. Insomma, 'na roba improponibile :-[
Dai tempi dei tempi ho sempre tenuto le staffe eccessivamente corte. Mi sembrava che mi aiutasse a tenerlo giù sto maledetto tallone. Poi ho provato ad allungarle di diversi buchi e, dopo un paio di sclerate iniziali perché mi sembrava impossibile montare con staffatura così lunga, pensavo di aver trovato l'Eden, mi sembrava andasse mooolto meglio. Tuttavia ora mi sembra di essere di nuovo punto e a capo. Ogni tanto riesco a farmi filmare un attimo, mi vedo e mi faccio pietà, così a occhio le allungherei perché mi sembrano ancora troppo corte a livello "estetico", ma mi chiedo se a livello pratico per abituarmi a tenere la posizione corretta di ste maledette gambe sia meglio tenerle tendenzialmente più corte o più lunghe? (ovviamente parlo di lavoro in piano e non di salto).
Se poi avete altri suggerimenti, esercizi ecc sono ben accetti. Trotto senza staffe già lo faccio... non mi viene in mente altro
Tra l'altro, curiosità: secondo voi può incidere anche il tipo di scarpa/stivale che si indossa? Perché quando cambio, mi sembra che cambi tantissimo anche la sensazione... ad esempio ho dovuto buttare gli stivaletti con cui ho montato per decenni perché ormai erano distrutti, e visto che si erano anche lasciati parecchio facevo una gran fatica a far aderire il piede al corpo del cavallo. In attesa del compleanno ad aprile, visto che voglio farmene fare un paio su misura (ovviamente me li faccio regalare :horse-cool:), ho comprato un paio di stivaletti scagati di Decathlon, in realtà comodissimi da indossare, ma per montare sono un incubo.. mi sembrano troppo leggeri e mi sembra di faticare ancora di più a tenere giù il maledetto. Secondo voi sono pazza o è possibile che anche quello influisca un po'?
Non mi è chiaro perchè vuoi far aderire il piede al corpo del cavallo. Perfino sul polpaccio ci sono dubbi: se il polpaccio tocca sempre il lallo, come farà il cavallo a rispondere "al soffio dello stivale"?
alex cerca di non mettere sempre i puntini sulle "i", dai che ce la puoi fare se ti impegni :horse-wink:... non sentivo il mio piede perché mi stavano larghi, quindi non riuscivo bene a dar gamba, a far pressione, chiamala come vuoi. Non rientriamo nel merito della discussione avuta già tempo fa sul "quando dar gamba, quanto spesso" ecc perché abbiamo già capito che non la pensiamo uguale. Ho solo chiesto un parere sulla staffatura, se secondo voi per "imparare" o "esercitarsi" a tenere la posizione corretta è preferibile una staffatura lunga o corta o se è indifferente. Così, per la vostra esperienza.
mah sai chissefrega del tallone. cioè se ti metti in punta di piedi sulle staffe, allora è un problema. se invece non scende tanto fottitene.
la cosa importante è che ti senti comoda e stabile e rilassata nella posizione e che non ti si muovano da sole le gambe.
l inforcatura è piu importante della posizione della gamba.
io farei tanto trotto e galoppo sull inforcatura e tanto trotto e galoppo senza staffe. ne acquisti sicuramente una inforcatura stabile e le gambe troveranno il loro posto una volta che sei su solida.
Hai ragione non è fondamentale il tallone, solo che automaticamente tenendolo in quel modo (non costantemente, ma diciamo quando voglio far pressione) spesso mi rendo conto che la gamba va più indietro di quel che dovrebbe... e non sta così ferma come dovrebbe.
Grazie del consiglio, allora proverò a fare diciamo 10 minuti di trotto sull'inforcatura e poi quello che riesco di galoppo sempre sull'inforcatura e vediamo come va
Citazione da: BigDream - Febbraio 24, 2017, 11:08:14 AM
alex cerca di non mettere sempre i puntini sulle "i", dai che ce la puoi fare se ti impegni :horse-wink:...
Posso anche evitare del tutto di partecipare, basta dirlo.
Il problema forse non è tanto il tallone quanto che non riesci a scendere bene nell'inforcatura, problema assai comune. Io ce l'ho anche e tendenzialmente mi aiuta di più usare una staffatura un filo più corta, trovo controproducente invece allungare di 5/6 buchi le staffe su una sella da salto, non è fatta per usare le staffe lunghe lì per lì ti sembra meglio perché spingi tutto sulle staffe ed effettivamente il tallone scende, ma è molto faticoso e ti porta ad irrigidire la gamba, finché non ti stanchi e il ginocchio torna magicamente a salire e ti aggrappi alle staffe con le punte dei piedi. Se hai la possibilità trovo utile invece montare ogni tanto con una sella da dressage, nata per una staffatura più lunga grazie ai suoi appoggi ti permette di mantenere una posizione corretta della gamba. Se non sei abituata fai fatica anche con quella, ma la volta che rimonti con quella da salto ti sembra di aver trottato 2 ore senza staffe la volta prima 😂
ma io ti direi tanto ,tantissimo lavoro senza staffe,ma con la punta rivolta verso l alto,anche tenendo la staffa sopra il piede e non devi farla cadere...insomma una gran tortura ma funziona...anche tanto lavoro in piedi fa scendere il tallone.....
ma avvolte è solo un fattore di rigidità fisica....prova tenere il piede su uno scalino e sforzando di allungare il tallone,aiuta.....
le staffe lunghe ti mandano per forza di cose la gamba un po avanti,l altro giorno la dressagista mi ha allungato le staffe di 7 buchi pur di farmi star seduta e allungare la gamba..... mentre una staffa corta di porta la gamba un po piu indietro ....
io ho risolto con la mia istruttrice che mi faceva fare tutti questi esercizi(e lavorando solo su questo)e mi ripeteva in continuazione "metti la gamba indietro".....
un altro esercizio è legare le staffe al sottopancia....
@Elisa: grazie! La mia è una mista.. se riesco a recuperarne una da dressage da scroccare ogni tanto a qualcuno provo :horse-wink:
@Angeletta85: vedrò di aumentare anche il lavoro senza staffe, spiega invece un po' quella del legare le staffe al sottopancia pf? :horse-smile:
praticamente passare un filo tra il sottopancia e nella staffa in maniera che di li la staffa non si sposta....
e se si rompe il filo vuol dire che muovi la gamba heheeh
dai e funziona? ahahah devo provare
secondo me la sfascio in meno di due falcate
Sinceramente non vedo molto utile il trottare senza staffe con la punta in alto perché per farlo devi usare i muscoli irrigidendoli. Invece con la staffa la posizione non è tenuta in modo volontario, sono proprio due lavori diversi..
mah sai rhox che invece io trottando senza staffe ho il corpo (e la gamba) molto più rilassati? invece con le staffe mi irrigidisco perché cerco in tutti i modi di tenerla correttamente (e invece evidentemente ottengo l'effetto opposto)
anche per me trottare senza staffe con la punta dei piedi in alto è inutile e anzi controproducente.
blocchi la gamba e basta.
e noi, questo, non lo vogliamo.
legare le staffe pure non serve, toglie il cordino sei come prima.
devi solo fare tanto lavoro sull'inforcatura e tanto lavoro seduta senza staffe, rilassata, a tutte le andature.
ma comunque se non ricordo male tu hai un cavallo che fa un pò di bizze alla gamba, che la ignora un pò o ci va contro. è normale che la tua tendenza sia aggrapparti e far salire il tallone, con un cavallo così. niente, prova a montare cavalli più educati alla gamba e un filo piu avanti, vedrai che ti renderai conto da sola che la tua posizione va molto meglio.
non dobbiamo sempre prenderci tutte le colpe, delle volte le situazioni derivano da una serie di fattori che non sempre sono in nostro potere. si monta con quel che si ha, facendo del proprio meglio.
si poker ricordi bene... è indietro e abbastanza sordo alla gamba (ora va un po' meglio, ma comunque è da sostenere continuamente, se molli un attimo mette la prima e sei fregata). Effettivamente ogni tanto monto altri cavalli, in particolare uno che risponde bene e tutto quanto. Dovrei farci caso se la sento meglio la mia gamba.
Effettivamente non ci avevo pensato, però può essere vero. Questo difetto si è accentuato da quando monto il mio cavallo (ho foto di me a 13/14 anni mentre trotto e il tallone è perfettamente al suo posto).
Ciò non toglie che è un mio difetto e che devo lavorarci su parecchio...
Boh dico quello che con me ha funzionato..
Alternando tutte le cose ho messo la gamba al suo.posto e il tallone giù....
Il mio fratello aveva il problema che per dare gamba alzava il tallone,montando un cavallo abbastanza da spingere ha risolto mettendo uno speroncino.... adesso anche se lavora senza ha perso il vizio di alzarlo perché ormai si è abituato ad usarla correttamente....sono espedienti,trucchi per ottenere il risultato....
L esercizio della punta in su con la staffa sopra è appunto un esercizio per far scendere il tallone,ovvio che non si puo trottare un ora così....
E anche il leghino ha funzionato,perché ti costringe a stare li e una volta abituato poi il tuo corpo ricerchera quella posizione....ripeto a me sono serviti tanto....
Citazione da: BigDream - Febbraio 24, 2017, 02:46:08 PM
mah sai rhox che invece io trottando senza staffe ho il corpo (e la gamba) molto più rilassati? invece con le staffe mi irrigidisco perché cerco in tutti i modi di tenerla correttamente (e invece evidentemente ottengo l'effetto opposto)
Ma trotto senza staffe con il piede in che posizione? Con il piede rilassato è normale avere la gamba più morbida..
Una cosa che aiuta spesso è l'immagine mentale di inginocchiarsi sulla sella, di solito così scendi con il ginocchio e spesso ti riporti più in equilibrio..
Altra domanda: non è che la sella che hai porta la gamba in una posizione a te non ideale?
Ti riporto la mia esperienza, che in quanto a difetti di assetto è grandissima ahahaaha
Io avevo il tuo stesso problema e ho risolto montando per un anno solo solo solo sull'inforcatura con le staffe normali/corte (ovviamente, con le staffe lunghe non avrebbe senso); a me trottare senza staffe non ha mai aiutato molto, serve se uno ha rigidità a livello di bacino e inforcatura, ma la posizione delle gambe è per forza di cose diversa...
Comunque è importante capire il movimento che fai al trotto, che non è un "alzarsi in piedi" ma "inginocchiarsi in avanti".
Poi come dice poker non serve a nulla il tallone che sprofonda 10 cm dietro la staffa, anzi vuol dire che hai la gamba rigida che spinge sulla panca.
A me l'istruttore mi ha fatto fare il mazzo per sbloccare la caviglia trotto seduto-trotto senza staffe-trotto sull'inforcatura, fino a quando il tallone non è sceso il lavoro si è concentrato solo su fatto di acquisire una buona posizione in sella , mi ha fatto saltare dopo anni di lavoro esclusivo in piano , poi anche se le prime volte saltavo in carrozza , i risultati sono arrivati velocemente.
Il tallone basso è una cosa, la gamba che resta in contatto con il corpo del cavallo è un'altra cosa ,
come il fatto che la gamba deve stare si stabile ma non bloccata nei suoi movimenti , ne rigida ne lenta ne troppo pressante ,
di sicuro la gamba deve essere in grado di fare il suo lavoro,
Sembra una cosa cretina, ma se ti abitui a tenere ben distese le dita del piede, la gamba va a posto da sola.
@rhox: col piede piu o meno rilassato si, cioè cerco sempre di non mettermi proprio in punta di piedi però non sforzo il tallone a stare giù.
Comunque ho scritto inizialmente che il problema non era prettamente il tallone basso, ma proprio che così facendo mi si alzava la gamba e quindi perdevo la posizione corretta... che non va bene.
Grazie dei consigli, vedo che quelli più gettonato sono il lavorare molto sull'inforcatura e senza staffe quindi proverò. Grazie a tutti :occasion14:
Concordo sul lavoro sull'inforcatura perché le articolazioni della gamba dal bacino fino al piede devono essere libere in quella posizione altrimenti "cadi" indietro nella sella.
Il lavoro senza staffe ma senza forzare il tallone in giù è un altro aiuto ma magari in misura più ridotta.
Un terzo consiglio è di montare spesso con la staffatura diversa anche durante la stessa lezione. Per esempio cominci con le staffe corrette, poi le accorci un buco e più tardi li allunghi di un buco (rispetto alla lunghezza normale). Così non ti abitui a una lunghezza ma il tuo corpo (più che altro il cervello) devo continuamente adattarsi ad una nuova situazione.
Quello che ha scritto rhox era venuto in mente anche a me, la sella per te è veramente comoda quando sei nella posizione corretta? Tante selle non ti permettono un assetto corretto, che sie per la larghezza del seggio, che sia per l'attacco delle staffe o per il baricentro della sella.
Non saprei, io mi sono sempre trovata bene, ma magari è vero che con altre selle mi troverei meglio... non saprei proprio.
Però ho ascoltato i vostri consigli e mi sono messa a cercare una sella dressage usata da comprare così da poterla alternare un po' alla mia... avrei trovato una Wintec Werth su consiglio di kriss a 250 euro circa... sto trattando.. spero di trovarmi bene e soprattutto che mi serva davvero :icon_rolleyes: