Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: Wild - Gennaio 10, 2017, 01:14:51 AM

Titolo: L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 10, 2017, 01:14:51 AM
http://iogiocopulito.ilfattoquotidiano.it/vittorio-orlandi-lequitazione-entra-nelle-scuole-per-insegnare-letica-ai-piu-giovani/

Cerco opinioni e dubbi a riguardoI....
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 07:39:14 AM
Che c'entra l'etica con l'equitazione (presa in generale)?
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 08:46:18 AM
Homocaballus fonda la sua equitazione sull'etica, ma il suo percorso lo porta lontanissimo dall'equitazione così come oggi viene comunemente praticata ed insegnata.

Mi pare un'iniziativa che di etico ha assai poco.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 10, 2017, 09:18:52 AM
non per sminuire assolutamente la cosa, ma c'è la campagna elettorale della fise in corso :firuu:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 09:28:52 AM
Ah ecco.  :vfncl:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 10, 2017, 01:26:00 PM
Premetto che a me del signor Orlandi, come di chiunque gestisce una qualunque forma di potere, poco cale.
Non è la mia maggior aspirazione sostenere chi scala i gradini di un trono (i potenti esistono perché esistono gli asserviti e già mi dà fastidio pensare che in molti campi lo sono anche io, asservito).
Poi però non concordo con lo stupore di Alex: l'etica c'entra e il signor Orlandi usa correttamente il termine. Forse Alex sovrappone etica a morale?
Etica NON è morale. E' la severa e corretta applicazione di un'arte, professione, tekhné qualunque, per non incorrere in errori e non commettere ingiustizie o illeciti pertinenti a quel campo di azione. Etica è pertinente all'applicazione di una regola. Può essere etico un veterinario pedofilo; un pediatra pedofilo, no.
E quindi l'uso che ne fa il signor Orlandi mi sembra corretto: qualunque buona equitazione deve essere piena di etica.
Poi c'è il significato equivoco dato dal titolista. Lo fa per pressapochismo?

Segreto
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 02:42:40 PM
Spiegami bene la differenza fra etica e morale. Non ho approfondito le definizioni più di tanto, ma mi sembra che esista una forte sovrapposizione. Entrambe hanno a che fare con la definizione di "bene" o "male"; in entrambi i casi, con tutte le difficoltà che ne derivano; ma non vedo cosa c'entri la professione (l'etica relativa a una professione, oltre le norme stabilite dal diritto, si chiama deontologia: "La deontologia professionale consiste nell'insieme delle regole comportamentali, il cosiddetto "codice etico", che si riferisce in questo caso a una determinata categoria professionale.")

Cos'abbia l'equitazione di speciale, dal punto di vista dell'educazione all'etica, mi sfugge ancora.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 03:07:43 PM
Sfido i fulmini di Raffaele, che immagino già coperto di esantemi pustoliformi e che adesso peggiorerà, proponendovi un link: http://www.equitazioneetica.it/

Non conosco nè il sito nè i personaggi, ma si trovano subito un sacco di indicazioni su quanto una equitazione etica differisce da quella normalmente praticata, e quindi da quella che sarebbe insegnata nelle scuole. Poi fra il dire e il fare ecc., non solo: anche l'aspirazione all'etica può essere commercializzata, ecc; però....
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 10, 2017, 03:30:09 PM
equiluna, montagnani. dicono cose un po' giuste un po' faziose, come tutti del resto.
molto se non moltissimo è davvero condivisibile, ed è sempre ammirevole lo sforzo di chiunque cerchi di focalizzare nel cavallo un "soggetto", anzichè un "oggetto" da usare.

però mi lascia sempre perplessa questo continuo fiorire di metodi e scuole. comunque prima o poi li vado a trovare.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 10, 2017, 03:35:23 PM
Citazione da: alex - Gennaio 10, 2017, 02:42:40 PM
Spiegami bene la differenza fra etica e morale. Non ho approfondito le definizioni più di tanto, ma mi sembra che esista una forte sovrapposizione. Entrambe hanno a che fare con la definizione di "bene" o "male"; in entrambi i casi, con tutte le difficoltà che ne derivano; ma non vedo cosa c'entri la professione (l'etica relativa a una professione, oltre le norme stabilite dal diritto, si chiama deontologia: "La deontologia professionale consiste nell'insieme delle regole comportamentali, il cosiddetto "codice etico", che si riferisce in questo caso a una determinata categoria professionale.")

Cos'abbia l'equitazione di speciale, dal punto di vista dell'educazione all'etica, mi sfugge ancora.



La tua domanda mi fa tornare in mente la mia prof di filosofia del liceo.....
Che avrebbe risposto una roba tipo: l'etica riguarda i rapporti tra gli uomini, la morale tra l'uomo e qualcosa di "superiore". Una e' "orizzontale", l'altra "verticale".
e qui mi ritiro perche' non mi ricordo piu' una ceppa di questa roba  ;D

Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 10, 2017, 03:59:26 PM
Citazione da: alex - Gennaio 10, 2017, 02:42:40 PM
Spiegami bene la differenza fra etica e morale. Non ho approfondito le definizioni più di tanto, ma mi sembra che esista una forte sovrapposizione. Entrambe hanno a che fare con la definizione di "bene" o "male"; in entrambi i casi, con tutte le difficoltà che ne derivano; ma non vedo cosa c'entri la professione (l'etica relativa a una professione, oltre le norme stabilite dal diritto, si chiama deontologia: "La deontologia professionale consiste nell'insieme delle regole comportamentali, il cosiddetto "codice etico", che si riferisce in questo caso a una determinata categoria professionale.")

Cos'abbia l'equitazione di speciale, dal punto di vista dell'educazione all'etica, mi sfugge ancora.
Ho già cercato di spiegarlo.
Più di così, esce un pizzone.
Comunque Kly ha dato una mano notevole.
E a pensarci bene credo che tu stia bluffando.

Segreto
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: BigDream - Gennaio 10, 2017, 05:53:07 PM
Però tralasciando tutti i discorsi sul perché questo lo fa, chi è questo, se è etico o morale o bla bla bla.. cosa pensate dell'iniziativa in sé?

Io penso che possa essere una bell'occasione per far avvicinare più giovani all'equitazione, che di sicuro non guasta.. e inoltre, l'altra faccia della medaglia, penso sia positivo come descritto nell'articolo, anche per i giovani stessi: è verissimo che l'equitazione insegna molti valori, basta pensare che in diversi libri o manuali si utilizzano spesso esempi legati ai cavalli e a cosa si impara stando a contatto con loro (uno che mi piace molto ad esempio è "The Naked Coach: Business Coaching Made Simple"). È vero che molti bambini o ragazzi non hanno mai avvicinato un animale che non sia il classico cane o gatto, e magari potrebbero amare l'equitazione ma non avvicineranno mai un cavallo e anzi forse lo temeranno... Quindi tutto sommato la trovo una cosa positiva per l'equitazione

Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 10, 2017, 06:06:47 PM
Anche io sono d'accordo con BigDream.

Segreto
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Bubba - Gennaio 10, 2017, 06:45:02 PM
L' idea e' molto bella ma difficilmente attuabile.
Molto bella perché quasi tutti i bambini della primaria sognano di montare un cavallo e rarissimi lo faranno.
Inattuabile perché non potrà' mai essere a costo zero.
Non e' possibile portare i pony a scuola, bisogna portare i bambini in maneggio. E questo ha un costo. Quindi non sarebbe più a costo zero ( perdonate la ripetizione) e cade tutto il palco.
Peccato perché i bimbetti se ne ricorderebbero per sempre
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Ranas71 - Gennaio 10, 2017, 06:55:26 PM
Secondo me sarebbe un'iniziativa molto bella, anche perché molti ragazzi pensano che basti salire sul cavallo e, "come per magia" questo parte.Poi al massimo si sa cos' è il salto ostacoli: il dressage, e peggio ancora il competo, neanche si sa che esista. Quindi, secondo me, l'iniziativa in sé è molto apprezzabile, poi il perché venga fatta è un altro discorso... Ma esiste qualcuno che fa qualcosa senza essere interessato?
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 10, 2017, 07:50:19 PM
Citazione da: Ranas71 - Gennaio 10, 2017, 06:55:26 PMMa esiste qualcuno che fa qualcosa senza essere interessato?

Sì.
Vieni in wikipedia, o in wikisource, o in molte associazioni e gruppi di volontariato, e ne troverai moltissimi.

Mi piacerebbe che anche nell'equitazione vi fossero persone così - in pura teoria, tutti i circoli hanno uno statuto di associazioni senza fine di lucro, no? In teoria, tutto lo sport dovrebbe essere così. La realtà è un pochetto diversa; ma bisogna far finta di crederci.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Ranas71 - Gennaio 10, 2017, 08:14:23 PM
Non sono d'accordo in generale, penso che anche il santo più buono e più bravo del mondo non sia totalmente disinteressato, però queste restano mie opinioni personali, più o meno condivisibili. Comunque, specialmente quando si è al potere (per quanto limitato questo possa essere) è difficilissimo, se non impossibile, rimanere "puri" e fedeli ai propri valori cardine. Inoltre l'iniziativa, a mio parere, è di per sé interessante, e non capisco perché, qualsiasi siano le ragioni per cui questa è stata portata  avanti, non bisogni usufruirne. Capire le ragioni degli altri può aiutarci a capire meglio che persona abbiamo davanti, ma, secondo me, non bisogna farsi limitare.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 10, 2017, 08:26:57 PM
L'equitatione a squola come la presenta Orlandi è pura propaganda commerciale, fa il suo mestiere....

In passato c'era molta resistenza da parte dei presidi delle scuole a integrare l'equitazione perché erroneamente l'equitazione veniva considerata una disciplina elitaria.

In passato? ma dove vive il nostro Orlando ?

Quanto costa portare la nostra bimba al brevetto?
Quanto costa, tra viaggio, permanenza, spese per il lallo della squola, accompagnator famigliari, la partecipazione a una due giorni di infime garette della minchia a 250 km di distanza?

Io credo che tra letioni, gare per far punti, due o tre stages all'anno fatti dall'experto di turno, convivi varii et eventuali se ne vanno almeno 8000 euri all'anno... se poi l'ippobabbo acquista il lallo alla entusiasta  figlioletta. aggiungete a quel totale almeno altri 6000 euri... vi sembran pocho?

Beate voi!
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Ranas71 - Gennaio 10, 2017, 08:56:23 PM
Effettivamente a livello economico è uno sport impegnativo. Tuttavia se si fa solo una lezione alla settimana, senza uscire in gara, i costi si abbassano notevolmente. Però è difficile che una persona voglia fermarsi lì...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 10, 2017, 09:45:54 PM
Dalle mie parti alle feste di paese si fanno molti "battesimi della sella" per piccolini. I circoli si mettono d'accordo e oggi vado io, domenica prossima vai tu. Io vado qui, tu vai là.
Cosa ne esce? Che alcuni bimbi, poi,vengono al pony club a provare. Provano e, se piace, vengono anche una volta sola a settimana, al sabato mattina di solito.
Giocano. Hanno sei, sette, otto anni. E sono figli di agricoltori che hanno ancora il senso della vacca, di impiegati che partono per Milano alla mattina alle sei e mezza/sette, per andare a lavorare, di gente che, secondo le stime dei sondaggisti, se perde soldi con la finanza è perché li ha silurati la banca, non la speculazione.
Poi un'altro mezzo di "propaganda" è il grest. Quindici o venti delle elementari/medie, che non hanno mai montato, vengono per le vacanze, con tariffe settimanali simili alle altre proposte del territorio, pasti inclusi (se fossero troppo care non verrebbero). Non so come sia dalle parti di RdM, ma qui le classi sociali non sono molto esibite e marcate. Molte strutture si rendono accessibili. Si guadagna su un puzzle di proposte, non sul pollo da spennare (non dico che se c'è si tirino indietro, ma non la vedo assurgere a regola).
Anni fa, in un'altra realtà, facevamo venire gli alunni delle scuole. Ci voleva un preside coraggioso. Ho passato molte domeniche mattina a tenere le redini a piccoli che facevano il loro bravo giretto. Qualcosa ne usciva (adesso quei piccolini hanno figli loro).
Ranas ha ragione: è lavoro, si fa per investire e un domani guadagnare. Ma c'è modo e modo di guadagnare. Questo, penso, potrebbe essere un modo onesto.
Ma non ne abbiamo un po' pieni i sacramenti di gente a cui non va mai bene niente? E quante volte hanno parlato per farsi propaganda? E' forse un reato? Si meritano proprio il tronfio fiorentino, l'allucinato genovese o quell'altro che strilla che sembra il duce e che purtroppo ha un accento simile al mio!

Segreto

P.S.: Ad ogni buon conto sono gratificato e contento di sapere che pratico una disciplina elitaria pur essendo un pensionato che abita in una villetta a schiera con una moglie, una gatta e un cocker ed è automunito di una costosissima Fiat Sedici. Ho anche un motorino Zip 4 tempi. Ma, tengo a precisare, non ho una casa al mare.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: rhox - Gennaio 10, 2017, 10:18:32 PM
Beh sei un proprietario immobiliare, tradizionalista come famiglia, hai comprato un cane lasciandone mille altri poveretti nei canili, guidi un SUV, hai un cavallo arabo.. via su, sciò da questo forum che è verde invidia... :horse-cool: :ciao:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 10, 2017, 10:35:23 PM
Delle attività che descrive segreto se ne occupa gran parte la presidente del nostro maneggio nonchè istruttrice di non so quante cose (devo domandarglielo), tecnico di campagna e giudice di SO e dressage. Si è fatta un mazzo tanto con i battesimi della sella, le settimane in sella d'estate, si è portata con tutti i dovuti permessi trailer inclusi pony nelle scuole...adesso (non proprio con questo freddo ma i più grandicelli resistono) abbiamo scuola pony in maneggio nell'altro campo, quello più piccolo. E poi un gruppetto si appassiona con i genitori inclusi e allora c'è il corso Fise...e poi si arriva al cavallo di proprietà anche perchè non si possono stramazzare di gare i cavalli della scuola. Tanti si perdono per strada, ma da alcuni arrivano vere e proprie soddisfazioni. Non so ma in quest'ottica l'equitazione a scuola a me sembra del tutto normale chissà Orlandi dove stava  :icon_rolleyes:   :vfncl: e qui mi fermo e confermo: sì, RdM almeno in questo caso è pura propaganda elettorale e commerciale 

Ranas71: e peggio ancora il competo, neanche si sa che esista. Eh...only the braves  :laugh3: :laugh3: :laugh3:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 10, 2017, 10:57:43 PM
Citazione da: rhox - Gennaio 10, 2017, 10:18:32 PM
Beh sei un proprietario immobiliare, tradizionalista come famiglia, hai comprato un cane lasciandone mille altri poveretti nei canili, guidi un SUV, hai un cavallo arabo.. via su, sciò da questo forum che è verde invidia... :horse-cool: :ciao:

Proprio per quello non volevo dirlo e mi celo dietro il nome del mio defunto amico: per non destare odio di classe!

Segreto

@ Madamen: L'altro giorno sono rimasto incantato a vedere quindici o venti chili di ragazzina che, ridendo come una matta, scivolava lentamente in avanti sul collo di un immobile pony (secondo me rideva pure lui) e finiva per terra davanti al suo naso (quello del pony).
Con tutto questo, dove stesse Orlandi interessa poco. Quel che interessa è che non ostacoli l'attività di associazioni come quelle a cui aderiamo, con indirizzi e politiche balorde (mi dicono che la FISE è un'associazione costosa).
Comunque sto solo aspettando che mia nipote cresca (ha quarantadue giorni!) per infilarla in questo indecoroso giro di opportunisti elitari.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 10, 2017, 11:11:21 PM
Sì, la Fise è costosa. Può essere costosa, ecco. Non posso negarlo...ma aspetto comunque di vedere tua nipote infilata nell'indecoroso giro di opportunisti elitari  :occasion14: e soprattutto tra i completisti  :laugh3:
PS Quella del pony-scivolo più gran risate è successa anche a me ma ero già all'università e avevo un'araba...che non si è mossa di un millimetro  :icon_eek:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 11, 2017, 08:30:24 AM
Mah al di là delle considerazioni sull' idea di Orlandi, a me farebbe molto piacere  se l' equitazione smettesse di essere elitaria e diventasse un po' più democratica.
Vorrei tanto che ci fossero più maneggi con gente onesta e che ha voglia di insegnare davvero per formare ragazzi amanti del cavallo e NON dell'agonismo.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: BigDream - Gennaio 11, 2017, 09:05:06 AM
Wow non mi sono mai considerata una della cerchia elitaria.... non sapevo nemmeno di avere tutti questi soldi :laughter-485: (magari!)

Scherzi a parte, non è uno sport economico è vero, però c'è da dire che 1. non tutti vanno per forza in gara 2. non tutti devono per forza acquistarsi un cavallo... possono anche fare la loro bella lezioncina con il cavallo da scuola, oppure prendere una mezza fida (che, parliamone, non costa più di una lezione di tennis a settimana), oppure ancora andare ogni tanto a farsi un week endino a cavallo da qualche parte (con 50 euro al giorno ce la si cava) e 3. tutti gli sport se fatti ad un certo livello, costano. A meno che uno non sia un fenomeno e non sia sponsorizzato, ma altrimenti costano...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 11, 2017, 09:31:52 AM
Hai ragione Dream. L'equitazione può essere costosa ma dipende da quello che si fa. Però lasciatemi dire una cosa, forse sbaglio e sono pure OT ma avete notato che tantissimi sport che si fanno per passione sono costosi? E non solo sport, mia madre ha la passione del ricamo e le matassine dei fili sono carissime  :icon_eek:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: BigDream - Gennaio 11, 2017, 10:10:43 AM
In effetti se si fa un calcolo di quanti soldi si spendono (soprattutto noi che abbiamo il cavallo nostro)........ però per chi ha passione come noi, non ci sono soldi meglio spesi! Anzi, chi non ha nessuna passione o hobby mi fa davvero pena, passatemi il termine... non capisco come si possa vivere ed avere soddisfazioni senza una passione
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 11, 2017, 10:18:29 AM
Un ottimo modo di coniugare cavallo e scuola sarebbe iniziare con l'approfondimento della storia del rapporto uomo-cavallo. Allora sì che un contatto con il cavallo, da terra o dalla sella, cambierebbe significato. Un conto è leggere certi passi dei poemi (dall'Iliade in poi) o di altra letteratura immaginando fisicamente le sensazioni, un conto è parlarne in pura teoria.

Ma dubito assai che questo approccio interessi alla FISE.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 11, 2017, 02:13:42 PM
Questa convinzione che l'equitazione fosse uno sport elitario l'ho sempre avuta, fino a che sono stata in Italia. Ancora adesso quando dico in Italia che ho un cavallo mi guardano come fossi Bill Gates....poi ho iniziato a vedere le cose con occhi un po' diversi in Francia, e ora che sono in Svezia sono quasi piu' le persone che conosco con il cavallo che senza (ok sto esagerando ma e' per rendere l'idea). Non perche' io frequenti ricchi, ma perche' qui non e' considerato elitario proprio per nulla.
Le pensioni costano meno, le attrezzature anche, quello che costa un'enormita' sono i veterinari. Ma anche quelli per cani e gatti quindi non fa testo. Dipende da tantissimi fattori eh, pero' e' per dire che i costi ci sono, ma non deve essere per forza una cosa da ricchi. Nello stato attuale della scuola italiana non so se sia effettivamente attuabile pero' (noi a stento avevamo la palestra nel mio liceo).
Segreto, mia figlia ancora non e' nata e gia' penso a quanto manca al primo giorno in sella  ;D
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 11, 2017, 03:01:20 PM
Ragasse, ma non facciamo le verginelle... tutte sappiamo che la classe inzegnate equestre itagliana è a livelli di qualità infima, così come quella dei cavaglieri d'elite, sono 50anni che non abbiamo alcun rappresentante competitivo a livello olimpico.

Partire con l'affermazione che l'equitatione è alla portata di tutti è un magna puttaneta che squalifica qualsiasi ulteriore argomentazione.

Ma lassiamo perdere i maneggi, le struture organizzate.
Anco noi lieti cavallari che teniamo il lallo a casa e l'accudiamo da noi stessi medesimi per nostro sollazzo, oltre l'impegno di tempo e la capacità di governare un lallo,  dobbiamo sostenere almeno 3000 euri di allegre spesuccie.

L'Orlando, prima di penzare alle squole dovrebbe riformare da capo a piò la FISE, ma lui sa già che è inutile, le regole ben precise et ristrettive necessarie non farebbero altro che ingrassare le altre milla sigle che fanno affiliatione.

"...e poi quella sera,
di tarda estate gli strani cavalli arrivarono
sentimmo uno scalpitare lontano sulla strada
un rombo di mandria sempre più forte. S'interruppe riprese
si avvicinò come il tuono. Vedemmo le teste
un'onda selvaggia travolgente: provammo paura.
Avevamo venduto i cavalli ai tempi dei nostri padri per comprare trattori
e ora ci apparivano oggetti fantastici
destrieri mitologici, sortiti da qualche antico scudo o da un libro cavalleresco.
Non osavamo avvicinarci, ma essi attendevano
caparbi e timidi, quasi condotti dall'antico istinto
a scoprire dov'eravamo.
Dov'era l'antica perduta fratellanza."...


Ecco, avete perduto la fratellanza, di cero non la ritroverete con le equitatione etica a squola... andate a dar via i ciapp!


Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 11, 2017, 05:27:56 PM
La fratellanza che si è persa di sicuro non si insegna con l'equitazione etica a scuola...ci sono altri problemi credo, lì, da superare.

L'Orlando, prima di penzare alle squole dovrebbe riformare da capo a piò la FISE

La Fise andrebbe riformata da capo a piedi con o senza Orlandi.
Il 23 ci sono le elezioni, vedremo che succederà. Ho avuto la netta impressione che sia stato privilegiato l'aspetto elitario a scapito di tutto il resto: dall'attenzione verso "la base"( e cioè la stragrande maggioranza degli equitanti), all'attenzione verso gli allevatori (che ricevono più riconoscimenti all'estero che qui in Italia), all'attenzione verso i giovani talenti, la formazione degli istruttori come dice giustamente RdM. Io mi fermo qui perchè si va a finire anche in un discorso più politico che educativo; non si può pretendere che l'equitazione (come tanti altri sport) diventi immediatamente alla portata di tutti, ma almeno provare a incamminarsi su questa strada sì.   
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: silviasco - Gennaio 11, 2017, 10:02:28 PM
A proposito di sport "elitari" e scuola: dalle mie parti (Abruzzo) è prassi comune nelle scuole la "settimana dello sci": la didattica addirittura si ferma per una settimana (chi non può/non vuole sciare fa altre attività sportive a scuola), intere scolaresche vengono caricate su file di pullman per andare a riempire le piste nei giorni infrasettimanali di bassa stagione, per far avvicinare tutti i bambini e ragazzi a questo sport ad un prezzo popolare (ma comunque non irrisorio). Naturalmente per "sci" si intende solo sci da discesa, sport anch'esso costosetto e la cui esistenza si regge sui contributi da capogiro che i vari Enti pubblici elargiscono a vario titolo per la costruzione e la gestione degli impianti da sci.

...E qui intorno non c'è un solo maneggio che abbia un coperto, un coperto qualsiasi... che costerebbe circa un quarto di quanto si spende per rifare un singolo impianto a fune... e sarebbe indispensabile non solo per fare equitazione agli scolari, ma anche per consentire a tutti i praticanti di non fare uno stop pressoché totale per mesi!

Quindi il problema non è se l'equitazione sia di elite o no, e nemmeno se sia uno sport pericoloso (lo sci da discesa non scherza affatto). Il problema è che non "tira" politicamente, non attira voti (mentre lo sci da discesa, con intere generazioni di ex-scolari allevati a "settimane dello sci" e simili, attira più della carta moschicida). Forse, iniziando a proporre la "settimana del cavallo", le cose potrebbero iniziare a cambiare, ma come puoi farlo se basta una settimana di pioggia e salta tutto? Magari, dove ci sono i coperti non è affatto una idea malvagia. Ma non tanto in chiave strettamente sportiva, può essere una straordinaria occasione didattica, come suggeriva Alex...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 11, 2017, 10:10:56 PM
Mah io ho sciato per molti anni (ovviamente discesa :horse-wink:) mio marito ed i miei figli continuano a sciare, idem i nostri amici e ti assicuro che, dal punto di vista dell'impegno economico non c'è paragone con  l'equitazione che è decisamente più costosa.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: silviasco - Gennaio 11, 2017, 10:35:59 PM
Milla ho sciato anch'io per tanti anni, ok che non sarà costoso come avere un cavallo, ma fra attrezzature, vestiario, skipass, lezioni, e magari la settimanuccia bianca, non è nemmeno tanto economico...
E poi la mia riflessione si sviluppava sui costi per gli impianti, che nello sci sono abbondantissimamente sovvenzionati, nonostante parliamo di svariati milioni di euro in ciascuna regione solo per la realizzazione, mentre nell'equitazione la sovvenzione pubblica è rara e spesso mal utilizzata, vedi la "corsa alle ippovie" di qualche anno fa, che ha bruciato ingenti quantità di fondi strutturali per (quasi) niente in termini di risultato. Forse ci si dove a pensare allora, invece di costruire chilometri e chilometri di staccionate ci voleva una mente illuminata che facesse qualche coperto dove serviva, e con maneggi più attrezzati forse si sviluppava meglio anche il turismo equestre... parlo sempre delle mie zone, forse altrove è andata meglio, lo spero almeno!
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 11, 2017, 10:50:54 PM
silviasco, sei stata in Trentino e hai fatto un'analisi approfondita di come funziona qui? No, perchè ci hai azzeccato in pieno o quasi...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: segreto - Gennaio 11, 2017, 10:57:48 PM
Citazione da: klystron - Gennaio 11, 2017, 02:13:42 PM
... mia figlia ancora non e' nata e gia' penso a quanto manca al primo giorno in sella  ;D

Mi pare di capire che tu sia in attesa: auguri e dormi adesso che puoi, perché dopo ...: mio figlio e mia nuora, ogni tre ore e mezza, sveglia per il latte. E la piccola despota non vuole "allungare" i tempi!

Segreto
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: silviasco - Gennaio 11, 2017, 11:08:52 PM
OT: ogni tre ore e mezzo? Fortunati! I ritmi naturali dei neonati possono essere molto più serrati di così! Fortuna che se una allatta almeno si risparmia di alzarsi dal letto! Segreto, da chi ci è passata ti prego: evita il termine "despota", povera creatura, crescerà e dormirà prima o poi come tutti, il despotismo non c'entra un ciufolo ma può aggravare il morale di chi è già provato da una situazione difficile. Ripetere il mantra "tutti prima o poi crescono, tutti prima o poi dormono" aiuta molto di più!  :horse-wink:(Fine OT)
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 12, 2017, 08:33:49 AM
Silviasco credevo che tu ti riferissi alla pratica sportiva parlando di costi, non alle sovvenzioni pubbliche.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 12, 2017, 09:31:41 AM
Citazione da: silviasco - Gennaio 11, 2017, 11:08:52 PM
OT: ogni tre ore e mezzo? Fortunati! I ritmi naturali dei neonati possono essere molto più serrati di così! Fortuna che se una allatta almeno si risparmia di alzarsi dal letto! Segreto, da chi ci è passata ti prego: evita il termine "despota", povera creatura, crescerà e dormirà prima o poi come tutti, il despotismo non c'entra un ciufolo ma può aggravare il morale di chi è già provato da una situazione difficile. Ripetere il mantra "tutti prima o poi crescono, tutti prima o poi dormono" aiuta molto di più!  :horse-wink:(Fine OT)

No vi prego....non mi dite cosi! Io sono gia' sul depresso-terrorizzato spinto causa astinenza da sella e trasformazione progressiva e inarrestabile in Moby Dick....cosi non aiutate!!!   :P :P  :lalala:
Mia figlia dormira' tutta la notte  :angel5:, non piangera' mai e sara' tutto facilissimo! E tornero' in sella in una settimana! Vero? VERO?????? :gah: :gah: :specchio:
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 12, 2017, 09:45:06 AM
Comunque per quanto riguarda i costi dello sci paragonati a quelli dell'equitazione, penso siano perfettamente paragonabili se si considera solo il portare gli studenti a cavallo (non acquistare l'equino e mantenerlo) o sulle piste. E come attrezzatura forse si riesce a spendere anche meno.

Pero' se dovessi pensare alla reazione dei miei genitori, o familiari, o amici di fronte alle due cose:
1. l'equitazione e' pericolosa, sei matto?
2. l'equitazione e' soprattutto per femmine
3. i cavalli sono sporchi
4. andare a cavallo fa male (gambe storte, non crescono, ernie del disco, ecc ecc)

Imparare a sciare:
1. e' molto utile per il futuro (per andare a fare la settimana bianca da grandi)
2. fa bene alla salute
3. e' uno sport per tutti

Ora, premesso che ho esagerato e che comunque a me a sciare non mi hanno mai portata (e infatti mi sono direttamente sfasciata un ginocchio da grande), e che mio marito e' svizzero, per cui non ho nulla contro lo sci e le settimane bianche con la scuola a partire dai 3 anni....
sicuramente c'e' una questione di popolarita' dello sport in se' che e' innegabile...ma alla fine non e' che a tutti devono piacere le stesse cose no?
Pero' e' anche vero che in Francia esistono licei "equestri", dove per 4-5 anni si studiano materie legate all'equitazione accanto alle materie tradizionali; in Svezia idem, ci sono corsi appositi e percorsi di studio seri non solo per chi voglia diventare istruttore, ma anche fare lavori legati ai cavalli (allevamento, alimentazione, ecc ecc). Quindi e' normale che ci sia piu' diffusione della cultura equestre.
Se io avessi detto a mia madre "voglio fare il liceo equestre invece del classico" penso che mi avrebbe diseredata senza battere ciglio... :firuu:




Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 12, 2017, 11:16:19 AM
Se ne avessi avuto la possibilità...altro che liceo classico, liceo equestre SUBITO senza se e senza ma!
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: BigDream - Gennaio 12, 2017, 11:26:38 AM
sono d'accordo con Kly, e infatti non concordo sul fatto che l'equitazione sia più costosa dello sci, ovviamente parlo di equitazione senza equino di proprietà. Anzi, in Svizzera sciare costa molto più che in Italia o in Austria (è vero che anche l'equitazione costa di più, però facendo un paragone, lo sci costa MOLTO di più, mentre l'equitazione si parla di forse 10/20 euro a lezione in più), ma secondo me a livello di costi siamo lì o addirittura lo sci è più caro...pensiamo solo a questo: si monta almeno una volta a settimana, pensate se ogni week end si andasse a sciare, anche solo un giorno... parliamone dei costi?! DECISAMENTE più alti per sciare! Calcolando anche la trasferta più lunga, per chi non vive in montagna... io dovrei farmi almeno 100 km, alcuni probabilmente anche di più, quindi benzina, autostrada, giornaliera... i conti son presto fatti. Una lezione di equitazione? 20 km e 30 euro a voler esagerare. Attrezzatura? A noleggiarla per sciare, parte un rene, ad acquistarla non parliamone.. per montare, per dire, con 50 euro da Decathlon sei a posto. E volendo puoi anche montare in leggins e stivaletti scagati comprati ovunque (come ho fatto io le prime settimane, a 8 anni)
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 12, 2017, 04:37:16 PM
Io parlavo di equitazione con cavallo di proprietà.
Comunque noi abbiamo passato tutte le vacanze di Natale a Canazei come facciamo tutti gli anni e tra affittare la casa (noi detestiamo gli alberghi) e non parlo di un monolocale ma di un appartamentino di 5 stanze in periodo di altissima stagione, skipass superdolomiti per marito e due figli, ristoranti, viaggio in auto andata e ritorno più una serie di spese extra per me che invece di sciare mi sono dedicata allo shopping, abbiamo comunque speso decisamente meno di quello che spendo io per lo stesso periodo a cavallo, ed i miei figli e marito per tutta la stagione invernale vanno regolarmente a sciare tutti i fine settimana (in questo caso ovviamente sull' Appennino e non sulle Dolomiti), oh ragazzi alla fine dell'anno i conti parlan chiaro.

Per quanto riguarda invece le settimane scolastiche, nel liceo (scientifico) dei miei figli viene organizzata regolarmente una settimana bianca a febbraio, il costo si aggirava attorno ai 350 euro;
quando invece loro erano alle elementari la scuola aveva fatto una convenzione con un grosso centro ippico qui in città, i bambini venivano portati in maneggio col pulmino della scuola e riportati a scuola una volta a settimana e facevano una lezione di un'ora a cavallo con istruttrice Fise, la spesa per 10 lezioni (con cavallo della scuola) era di 260 euro MA sto parlando di circa 10 anni fa.
Può darsi che dalle mie parti la situazione sia diversa che altrove eh ma quello che ho speso io è questo.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 12, 2017, 05:05:00 PM
per mia figlia che frequenta un maneggio fise, il carnet da 10 lezioni di un'ora costa 180 euro, che mi sembra abbordabile, e cmq ora che c'è scuola fa 1 lezione a settimana.
abbigliamento e attrezzature decathlon forever, che va benissimo. quindi non si può dire che per ora pesi moltissimo.

sorvolo sul cavallo di proprietà perchè io lo tengo in una struttura e in modo così basic che veramente spendo più di mutuo che di cavallo.

ovviamente, se non lavorassi con un buon stipendio non mi potrei permettere nulla di tutto questo, ma siamo lontani anni luce dai costi che sostiene chi sta in maneggi più attrezzati con maggiori servizi, fa lezioni 3 o 4 volte a settimana e magari esce pure in gara.

quindi dico che l'equitazione è comunque un LUSSO, ma come ci sono anelli di zirconi e anelli di diamanti, è un lusso con costi molto molto variabili.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 12, 2017, 07:24:50 PM
Ringrazio tutti per le risposte e gli spunti di riflessione che avete fornito.

Se ci fosse stato un liceo equestre, anch'io mi ci sarei fiondata a capofitto, altro che greco, latino e rinunce varie...quindi, se venisse aperto un liceo simile, dico il vero, non mi dispiacerebbe (fermo restando che l'equitazione andrebbe inserita nel contesto didattico e interdisciplinare, cosa tutt'altro che impossibile, essendo parte anch'essa della nostra cultura, ma attuabile solo in presenza di determinate capacità e competenze da parte di docenti e istruttori) però, si tratta di una fascia di età già abbastanza "matura" rispetto a quella degli alunni di materna, elementari e medie.

Se iniziassi a parlare di questi tre ordini di scuola, soprattutto dei primi due, in pratica vi costringerei a leggere una tesi di laurea...non mi pare il caso...quindi, mi limito a proporvi una domanda, uno spunto di riflessione, che mi piacerebbe accoglieste, ma che potete anche ignorare, se volete: gli istruttori di equitazione sono formati e preparati per entrare nel contesto scolastico e rapportarsi con scolaresche di quelle fasce d'età? Possono gli istruttori di equitazione, così come sono adesso, diventare docenti di equitazione?
Ricordiamoci che in ogni classe c'è tutto il mondo, etnie diverse, esigenze diverse, classi sociali diverse, sensibilità diverse e che la scuola ha il dovere di rispondere ai bisogni di tutti e che tutti a scuola devo sentirsi bene...e chiudo, per evitare di scrivere un poema...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 12, 2017, 09:27:03 PM
Scusate eh ma se esistesse un liceo  equestre che tipo di sbocchi lavorativi potrebbe dare? Non ho idea di come porrebbe essere strutturato e delle materie di studio ma ho forti dubbi che un diplomato possa uscirne col bagaglio culturale sufficiente a consentirgli l'ingresso in una qualunque facoltà universitaria.
Ho amici con figli che frequentano il liceo sportivo, mi sembra un offesa già il fatto di chiamarlo liceo.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: silviasco - Gennaio 12, 2017, 11:37:30 PM
Cara Milla, il fatto che un liceo equestre non dia accesso ad una facoltà universitaria mi sembra un limite molto trascurabile, credo che chi vi si dovesse  iscrivere vorrebbe entrare piuttosto in una scuderia...  :icon_rolleyes: tu ritieni ancora che una laurea possa garantire sbocchi lavorativi maggiori di una buona formazione professionale? Io non credo, purtroppo, e sono laureata, masterizzata (all'estero) e dottorata. Ho avuto la fortuna (anche la forza, perché non è stato un percorso facile, ma c'è voluta anche la fortuna) di vincere un concorso da laureata ma lavoro gomito a gomito con altri laureati (e masterizzati e dottorati anche loro) che invece lavorano inquadrati come operai (svolgendo peraltro mansioni e compiti da laureati: studi, relazioni, redazione di atti amministrativi, ecc.). Altri, moltissimi altri, in moltissime amministrazioni, come diplomati (tanto che in certi Enti è veramente difficile trovare davvero dei diplomati nei posti per diplomati!). Per non parlare delle schiere numerosissime di laureati, più o meno neo- (che in Italia siamo ragazzi fino almeno ai 40), che lavorano direttamente gratis, o con contratti superprecari, cronicamente sottopagati.
Francamente, non lo so se consiglierei mai alle mie figlie di laurearsi, a meno che non veda in loro una sincera passione e predisposizione per un certo mestiere. Se una di loro mostrasse un interesse per lavorare in ambito equestre, non ci penserei due volte ad appoggiare la scelta di una scuola superiore professionalizzante, che la cultura si può coltivare tranquillamente in proprio.
Poi, non sarebbe troppo difficile secondo me fare un percorso analogo a quello dei diplomati agrari, che almeno in agraria se la cavano benone (io avevo un paio di colleghi a Scienze Ambientali che sulla chimica ci davano l'orzo a noi dello scientifico!), e magari tirare fuori un percorso che orienti all'ippiatria (infermieristica veterinaria) o direttamente alla veterinaria, piuttosto che a Scienza delle Produzioni animali (per allevare), ecc.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 07:36:50 AM
Nella mia zona il liceo sportivo è un liceo scientifico a cui hanno aggiunto più ore di educazione fisica.
Dipende da come viene strutturato il corso di studi.

La cultura, secondo me, dipende più dalle attitudini della persona e dalla sua famiglia che dalla scuola che, scusate la franchezza, eccezion fatta per la scuola primaria (che stanno provvedendo ad ostacolare in mti modi), in Italia è carente tutta e non è più in grado di trasmettere molto ai giovani.

Il mondo è andato avanti e la scuola è rimasta indietro, incapace di dialogare, salvo rare e preziose eccezioni, con il mobdo attuale. Attraverso corsi professionalizzanti può passare cultura, perchè possono interessare e motivare. Sono più allettanti dello stare seduti 12 ore al giorno a tradurre versioni (a meno che uno non avbia questa passione, allora...). Il problema non sarebbe il corso di studi, ma la preparazione e la motivazione dei docenti.
In Italia si pensa ancora che vi siano docenti e scuole di serie a e b, questo è grave se si vuole offrire una pliralità di offerte formative, molto grave e porta rabbia e frustrazione per docenti e alunni.
L'alterbativa? Tutti uguali fin dopo il liceo, che non deve durare per forza 5 anni, poi un bel ventaglio di università più utili e meno settoriali di queste. Si sa che i ragazzini di 14 anni non sono ancora in grado di prendere una decisione così importabte per il loro futuro e che spesso poi si pentono...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 13, 2017, 08:32:18 AM
Beh Silvia la pensiamo diversamente, io non potrei fare il lavoro che faccio senza una laurea magistrale, esame di stato ecc. ,mio figlio maggiore frequenta il 2 anno di medicina ed ha superato il test tra i primi 60 in Italia grazie all'ottima preparazione che ha ricevuto nel liceo scientifico che sta frequentando adesso il fratello minore e se dovrà o vorrà andare all'estero per lavorare benissimo. Peace  and love,
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 09:30:11 AM
Citazione da: Wild - Gennaio 13, 2017, 07:36:50 AM

L'alterbativa? Tutti uguali fin dopo il liceo, che non deve durare per forza 5 anni, poi un bel ventaglio di università più utili e meno settoriali di queste.


ah beh questa è più o meno l'ottima proposta ventilata dal neo ministro dell'istruzione (titolo di studio accertato della signora in questione: terza media).

io la penso e strapenso come milla.
e in un paese che porta dentro di sé la cultura greca e romana, sentir bistrattare greco e latino e sentir parlare di "12 ore al giorno a tradurre versioni " (ma quando mai??? ma quando mai avrai passato 12 ore al giorno a fare compiti??? non ci credo neanche se ti vedo) fa veramente tristezza.
non dico che tutti i ragazzi debbano studiare queste materie, ma mi fa un po' ribrezzo che non ne venga riconosciuto il VALORE CULTURALE e formativo.

e sì, è esattamente vero che ci sono scuole di serie a e scuole di serie b, e va bene così, perchè ci sono studenti di serie a (ossia, in grado di affrontare l'impegno delle scuole "impegnative") e studenti di serie b (che non hanno interesse allo studio nè senso di responsabilità adeguato). non è un delitto o una discriminazione, è un fatto: non tutti siamo buoni studenti. ma questo non è certo un buon motivo per appiattire il livello generale, anzi, ognuno dev'essere rispettato nelle proprie inclinazioni.

scusami wild se sono così brusca, non è che ce l'ho in particolare con te, ma non condivido una singola parola di quello che hai detto, e siccome mi pare di ricordare che sei molto giovane mi cascano veramente le braccia a pensare che questo sia il futuro della nazione.

per fortuna non tutti i ragazzi la pensano come te e per fortuna ci sono 14enni che hanno non dico le idee chiare, ma almeno la forza interiore, la motivazione e l'orgoglio di affrontare un percorso di studi veramente serio, con l'obiettivo di formarsi in primis come persone.. e poi anche come professione. perchè, parliamoci chiaro, tutte le professioni sono giuste e necessarie e nobili, ma fra il medico e l'addetto ai bottali della conceria un po' di differenza.. c'è.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 13, 2017, 09:36:29 AM
Ahahah il liceo equestre ha scatenato il delirio!
eccolo comunque
http://www.charles-peguy.net/etablissement/pole-equestre-du-bois-tillac/

Teniamo comunque presente che la scuola francese e' strutturata in modo diverso. Qui la parte equestre e' in pratica (da quel che capisco) relativa solo all'ultimo anno (17-18 anni).

Il problema sbocchi universitari e' relativo: in principio anche gli istituti tecnici non sono propriamente pensati per poi accedere all'Universita' (anche se resta comunque possibilissimo). Che poi ci sia differenza di "qualita'" tra gli studenti del liceo classico e quelli di un liceo sportivo puo' anche starci, ma li il discorso secondo me e' di tipo diverso.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: AnnaQ - Gennaio 13, 2017, 09:43:38 AM
Io non sarei così drastica e pessimistica sulla scuola italiana...

Per quel che vale la mia singola esperienza, ho fatto l'erasmus a Berlino, e a contatto con tedeschi, francesi, inglesi, americani, australiani, polacchi e israeliani io e altri italiani che ho conosciuto (anche da università di serie b per dare retta agli stereotipi) non eravamo per nulla impreparati, o "indietro". Anzi.

Ed essendo mezza tedesca, so bene come funziona il sistema scolastico nella meravigliosa efficiente Germania e ti dico: lì sì che hai scuole di serie A e B e C, e a 10 anni scegli se farai l'università o no praticamente. Per non parlare del sistema americano-anglosassone...

Insomma se noi siamo quelli indietro io sono molto felice di avere studiato in questo arcaico sistema scolastico  :horse-smile:
sicuramente tu Wild studiando queste cose la vedi diversamente...

Citazione da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 09:30:11 AM

e in un paese che porta dentro di sé la cultura greca e romana, sentir bistrattare greco e latino e sentir parlare di "12 ore al giorno a tradurre versioni " (ma quando mai??? ma quando mai avrai passato 12 ore al giorno a fare compiti??? non ci credo neanche se ti vedo) fa veramente tristezza.
non dico che tutti i ragazzi debbano studiare queste materie, ma mi fa un po' ribrezzo che non ne venga riconosciuto il VALORE CULTURALE e formativo.

Quoto al 100 %  :occasion14: non volevo partire anche con l'apologia del classico perchè poi sembro pagata dal miur ahahah ma gli studi classici sono davvero uno degli ultimi baluardi contro l'utilitarismo e il consumismo. Il greco, la storia dell'arte, la letteratura non sono UTILI ma sono BELLI. E per qualcuno basta e avanza 
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 09:49:19 AM
vorrei aggiungere un aneddoto.
anni fa nella ditta dove lavoravo c'era come fringe benefit la possibilità di fare lezioni private di inglese con un ragazzo madrelingua.

una volta ci siamo messi a parlare del sistema scolastico: lui diceva che il sistema scolastico UK è altamente specializzato e professionalizzante sin dalle scuole superiori, a differenza del sistema scolastico italiano che ha come obiettivo primario la formazione CULTURALE degli studenti.
ecco, mi disse, io ho frequentato solo corsi prevalentemente tecnici, e ora che sono venuto in Italia a insegnare inglese mi rendo conto che quanto a cultura e letteratura inglese ne sapete di più voi italiani di me.

e considerate che il livello di insegnamento dell'inglese in Italia è davvero imbarazzante eh.

in un'altra occasione parlavo con una docente dell'università di Coventry (UK), eravamo assieme in una conferenza internazionale a Firenze, con speaker da ogni parte del mondo. mi diceva che lei si sente sempre in imbarazzo (professoressa universitaria ordinaria eh) perchè a questi eventi tutti tranne lei parlano almeno due lingue.

per dire che l'aspetto culturale dell'insegnamento e la formazione culturale (anche umanistica) dei ragazzi ha il suo valore.. ed è grande, anche se a molti sembra assurdo e inutile.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 13, 2017, 10:12:52 AM
Io ho avuto la fortuna di avere una madre e una zia insegnanti che mi hanno un po' passato la passione per lo studio e una innata curiosità di sapere, di chiedere. Ben venga. Avrò anche avuto la fortuna di avere insegnanti validi, ma la formazione culturale che io ho ricevuto al liceo (anche relativamente al metodo di studio) è risultata formidabile, anche quando sono passata all'università. Sono passati tanti anni, sono cambiate tante cose e non sempre in meglio, purtroppo. Però sono pienamente d'accordo con Luna quando scrive

l'aspetto culturale dell'insegnamento e la formazione culturale (anche umanistica) dei ragazzi ha il suo valore.. ed è grande, anche se a molti sembra assurdo e inutile.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 13, 2017, 10:33:34 AM
ragazzi, solo per chiarire. Ho parlato del liceo equestre con scopi totalmente diversi, non vorrei che passasse il messaggio sbagliato. Sono anche io figlia di insegnanti, ho fatto il classico per poi studiare ingegneria (cosi come mio padre, mia madre, mia nonna.....ecc) e sono una sostenitrice degli studi classici. Il punto che volevo fare era solo che ci sono paesi in cui la cultura equestre e' piu' diffusa e "considerata", e un esempio di questa cosa e' l'esistenza di studi dedicati anche a livello di scuola superiore (vedi liceo equestre). Non penso sia paragonabile a un classico, ma piu' a un istituto tecnico (esiste il ragioneria, e loro hanno anche l'equestre). Tutto qui. Ovvio che se uno vuole prendere lettere classiche non la vedo come una scelta furba.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 13, 2017, 10:44:28 AM
Ma quello che invidio (mettiamola così) è questa diffusione e considerazione della cultura equestre. Cioè, la Francia in un boccone si mangia la Fise e tutti i tesserati...guarda, lasciamo stare...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: silviasco - Gennaio 13, 2017, 10:46:13 AM
Sui sistemi scolastici: concordo che il nostro non è tanto male, anch'io sono stata all'estero post laurea ed ho potuto toccare con mano che la mia preparazione era molto superiore agli omologhi inglesi (fra l'altro gli inglesi sono ignorantissimi anche della loro propria grammatica, fanno errori di ortografia allucinanti). Quanto poi la qualità di ciò che ho appreso possa dipendere dalla qualità dei docenti avuti , piuttosto che da un ambiente culturale familiare favorevole, francamente non so... se riprenso a certi soggetti ignoranti come capre che sedevano in cattedra... Beh di certo ho sviluppato moooolto senso critico e capacità di discernimento e di studio in autonomia  :icon_rolleyes:!
Quel che volevo dire è che purtroppo, in Italia, la laurea non ti garantisce affatto un buon lavoro. Spesso nemmeno nei settori un tempo "forti" tipo medicina (ho una cara amica quasi coetanea radiologa: prima di vincere il concorso ha fatto un calvario non da poco). Quando parlavo di colleghi laureato inquadrati come operai non intendevo che FANNO gli operai: fanno i laureati, ma con l'inquadramentoe lo stipendio da operaio: hanno iniziato come precari, e nel concorso di stabilizzazione hanno bandito posti da operaio, ben sapendo che le persone che l'avrebbero ricoperti erano ben più competenti. Del resto, perché sforzarsi di pagare un laureato come funzionario se posso farlo lavorare ugualmente pagandolo come operaio? :vfncl:
Il problema di chi si laurea brillantemente in una materia e finisce poi a fare tutt'altro mestiere per cui bastava un diploma è un ulteriore problema i cui è piena l'Italia
Per quello concludevo che un buon istituto superiore non è affatto una scelta "di serie b", ma semplicemente diversa. Come dice kly, una scuola tecnica che prepara ad un settore che (dovrebbe essere) tecnico.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 11:04:10 AM
Citazione da: silviasco - Gennaio 13, 2017, 10:46:13 AM
Quel che volevo dire è che purtroppo, in Italia, la laurea non ti garantisce affatto un buon lavoro.

hai ragione purtroppo, ma la formazione che hai avuto non è comunque da buttar via. anche se ti tocca metterla in un cassetto.
c'è un valore intrinseco nella cultura, non per forza tutto deve essere utilitaristico.

e altrimenti, amiche mie, ma cosa li ascoltiamo a fare i concerti? cosa compriamo a fare i romanzi? e chi studia musica per la soddisfazione di farlo allora è un perditempo?

"non leggiamo e scriviamo poesie perchè è carino. noi scriviamo e leggiamo poesie perchè siamo appartenenti alla razza umana. e la razza umana è piena di passione." cit (e neanche tanto colta).
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: milla - Gennaio 13, 2017, 12:29:16 PM
Luna hai espresso perfettamente il mio pensiero.
Che poi studiare latino, storia dell'arte, letteratura non è solo bello e piacevole (almeno per me eh) ma ti fornisce un bagaglio, una forma mentis, che ti serviranno qualunque tipo di studi tu faccia in seguito, ripeto uno dei miei figli fa medicina ed il latino gli è servito eccome, e non (come molti scioccamente pensano) perchè molti termini medici derivano dal latino, ma proprio come impostazione mentale.

Proprio agli ultimi colloqui i prof mi raccontavano dei problemi che stanno avendo con le sezioni di scienze applicate che il liceo è stato letteralmente costretto ad aprire; in sostanza si tratta di uno scientifico in cui è stato tolto il latino e sostituito con l'informatica  :icon_eek:. Bene c'è stato un assalto a queste sezioni il primo anno seguito dalla bocciatura di circa il 50% degli iscritti proprio perchè i ragazzi (o le famiglie o entrambi) credevano che si trattasse di un liceo "facilitato".

Altra esperienza: una mia cara amica ha ottenuto finalmente la cattedra e si è trovata ad insegnare inglese ai ragazzi di una quinta di un istituto tecnico, è in depressione per la frustrazione di dover insegnare la materia che ama a ragazzi che se ne strabattono.

Ha ragione Luna, ci sono scuole di serie A e B perchè non tutti hanno capacità e/o voglia di studiare, e non c'è nulla di male in questo.

Concordo con chi mi ha preceduto anche sull'analisi delle differenze tra il nostro sistema scolastico e quello anglosassone.

Ed infine io vorrei spezzare una lancia ma grossa, grossissima, in favore degli insegnanti; forse sarà un caso ma nella vita mia e dei miei figli ho incontrato sempre persone competenti, innamorate del loro lavoro, capaci di far appassionare gli allievi e che lavoravano sodo davvero.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: klystron - Gennaio 13, 2017, 12:58:38 PM
Io sono d'accordo con quanto detto da Luna, milla ecc ecc e ripeto (che male non fa):
non so da dove sia iniziato questo discorso e confronto generale tra scuole italiane e anglosassoni. Nessuno sta svalutando la nostra scuola. (Mia madre e' insegnante, e lo era anche mia nonna; e io sono la prima preoccupata per il fatto che se resto qui mia figlia dovra' andare a scuola in Svezia e la cosa non mi piace PER NULLA....)
si discuteva di cultura equestre, e del fatto che in altri paesi sia diffusa e considerata in modo diverso, tutto qui. ANCHE nelle scuole.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 02:26:36 PM
Luna, io l'ho fatt quela vita di cui parlo al liceo classico, so cosa vuol dire e so che non mi ha lasciato poi molto, certo la differenza in alcune cose si vede, ma non so quanto sia merito del liceo e quanto della nia famiglia e delle esperienze che ho fatto con loro, sinceramente. Di certo molto merito va alle elementri, ma medie e liceo...mha...salvo giusto una professoressa delle medie per correttazza nei suoi cobfronti..
Anch'io credo nel valore della cultura, ma penso che non sia più opportuno trasmetterla in quel modo ma che ne vadano usati altri.

Non sapevo che il neoministro la pensasse così, io la penso così da molto prima: da quabdo ho sbagliato liceo e me ne sono resa conto. A 14 anni non si puó saperr che fare della propria vita e si fa una scelta fondamentale che si riperquote su tutto il resto, ho sogni che resteranno tali a causa di questo.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 05:09:28 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 09:30:11 AM
Citazione da: Wild - Gennaio 13, 2017, 07:36:50 AM

L'alterbativa? Tutti uguali fin dopo il liceo, che non deve durare per forza 5 anni, poi un bel ventaglio di università più utili e meno settoriali di queste.


ah beh questa è più o meno l'ottima proposta ventilata dal neo ministro dell'istruzione (titolo di studio accertato della signora in questione: terza media).

io la penso e strapenso come milla.
e in un paese che porta dentro di sé la cultura greca e romana, sentir bistrattare greco e latino e sentir parlare di "12 ore al giorno a tradurre versioni " (ma quando mai??? ma quando mai avrai passato 12 ore al giorno a fare compiti??? non ci credo neanche se ti vedo) fa veramente tristezza.
non dico che tutti i ragazzi debbano studiare queste materie, ma mi fa un po' ribrezzo che non ne venga riconosciuto il VALORE CULTURALE e formativo.

e sì, è esattamente vero che ci sono scuole di serie a e scuole di serie b, e va bene così, perchè ci sono studenti di serie a (ossia, in grado di affrontare l'impegno delle scuole "impegnative") e studenti di serie b (che non hanno interesse allo studio nè senso di responsabilità adeguato). non è un delitto o una discriminazione, è un fatto: non tutti siamo buoni studenti. ma questo non è certo un buon motivo per appiattire il livello generale, anzi, ognuno dev'essere rispettato nelle proprie inclinazioni.

scusami wild se sono così brusca, non è che ce l'ho in particolare con te, ma non condivido una singola parola di quello che hai detto, e siccome mi pare di ricordare che sei molto giovane mi cascano veramente le braccia a pensare che questo sia il futuro della nazione.

per fortuna non tutti i ragazzi la pensano come te e per fortuna ci sono 14enni che hanno non dico le idee chiare, ma almeno la forza interiore, la motivazione e l'orgoglio di affrontare un percorso di studi veramente serio, con l'obiettivo di formarsi in primis come persone.. e poi anche come professione. perchè, parliamoci chiaro, tutte le professioni sono giuste e necessarie e nobili, ma fra il medico e l'addetto ai bottali della conceria un po' di differenza.. c'è.

Da quello che scrivi si capisce benissimo che non mi conosci per nulla e che di me non sai nulla. Nei forum bisognerebbe parlare di argomenti non di persone.
Ho fatto 5 anni di liceo classico, mai stata bocciata nè rimandata, sono uscita con 80, al primo colpo ho passato il test di ingresso in una facoltà universitaria quinquennale a ciclo unico nella quale sto ottenendo ottimi risultati. Tra la terza media e la prima superiore ho concluso la scrittura di un libro pubblicato grazie a un concorso interno a una casa editrice. Tutto questo partendo da una base svantaggiata: ho un disturbo specifico di apprendimento (ai miei tempi non avevano nomi come disgrafia, dislessia o altto), che ho imparato cob tempo e fatica a tebere a bada. Ora dirai che ho fatto tutto con la diagnosi, ebbene no, perchè la mia diagnosi è andata persa dopo essere stata cobsegnata alla segreteria della scuola e nessun proglfessore ha maoli avuto riguarfi, anzi...e meno male! Perchè almeno mi è stata data la possibilità di essere all'università ora, e se avessi deciso, come mi sarebbe piaciuto, per un agrario ad esempio, non sarebbe stato per incapacità di affrobtare un classico e ora lo so questo!

Cercavo di impostare un discorso didattico-pedagogico, tutto qui, e riferivo che a livello di tecnica di studio e forza d'animo il classico mi ha dato ma a livello culturale non mi ha lasciato praticamente nulla, ne sono uscita distrutta e basta. Pensiamo a preparare meglio gli insegnanti del futuro, poi ne riparliamo.

Mia mamma è maestra e io studio per diventarlo, il mondo della scuola non mi è poi tanto estraneo, direi...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 05:20:26 PM
Per fortuna ci sono ragazzi migliori di me a portare avanti il paese...e per fortuna ci sono ancora alcuni adulti che sanno ascoltare senza partire in quarta cob giudizzi avventati e inappropriati su giovani che neppure conoscono e che gli danno la possibilità di esprimersi e confrontarsi serenamente. Per  fortuna ci saranno insegnati migliori di come sarò io, che rimedieranno ai miei danni e mi insegneranno cosa e come insegnare...
La cosa certa è che io almeni la passione per la didattica e la pedagogia ce l'ho e che il motivo della mia delusione è che credo nella scuola e vedo che qusta scuola mi ha delusa e mi delude ogni giorno (solo alle elementari vedo ancora insegnanti che si fanno davvero in dieci per i loro alunni e per la scuola, ma li vedo sempre più soli e abbandonati a loro stessi).

Io non credo vi siano studenti di serie a e di serie b, credo vi siano persone con attitudini differenti e che la scuola debba valorizzarle tutte, per farlo la scelta può benissimo avvenire qualche anno dopo i 14 (ho scritto che il liceo non deve per forza durare cinque anni, no?)
Ad ogni modo la scuola dovrebbe aiutare tutti a raggiungere almeno la sufficienza in tutto, perchè alla sufficienza chiunque non abbia problematiche particolari ci può arrivare se gli insegnanti sanno motivarlo e supportarlo nel suo processo di apprendimento.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 05:37:08 PM
Concordo sul fatto che vi sia troppo utilitarismo e troppo poco senso del bello e dei valori, questi due aspetti vanno anchesaputi trasmettere però...credo che insegnanti ben preparati ,capaci e appassiobati riescano a trasmetterlo in qualunqie scuola dal liceo al professionale e che anvhe nei professionali dovrebbe esserci attebzione al bello, mentra al classico dovrebbero smetterla di debigrare in toto gli aspetti pratuci della vita e valorizzare anche chi ha capacità e attitudini pratiche (ci sta che uno abbia più di un'anima dentro di sè e non è giusto ucciderne una per far crescere solo l'altra, ma integrarle e farle collaborare).

Comunque qualcuno questo utilitarismo lo ha messo nella testa dei giovani, certamente non ci sono nati...
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 05:41:22 PM
il fatto che tu dichiari di aver sbagliato scuola, e che dica che a livello culturale gli studi classici non ti abbiano lasciato nulla, non significa che la scuola che hai fatto o gli studi classici non siano validi: significa solo che la tua personale esperienza non è stata soddisfacente. mi spiace, ma capita.
potevi anche cambiare scuola al ginnasio, quando hai visto (e te ne sarai accorta subito immagino) che il classico non era la scuola giusta per te. incaponirsi e uscirne distrutta non mi pare sia stata una grande strategia, comunque bon, è fatta.

invece la maggior parte dei classicisti che conosco non solo sono sopravvissuti, ma ne sono molto fieri e orgogliosi al punto, alcuni, di essere perfino supponenti. per non parlare dei miei colleghi che hanno fatto lo scientifico, che sono tutti quanti molto soddisfatti di averlo fatto e sì ebbene sì anche di aver studiato cose squisitamente inutili quali il latino e filosofia.

mio cugino era un po' vagabondo e per paura dell'impegno a 14 anni ha scelto di fare l'iti, niente di male eh adesso si laurea in ingegneria, ma dice sempre che è stato un cretino a farsi spaventare dal liceo, che si pente di non averlo fatto per vagabondaggine e che la differenza di cultura e di forma mentis fra lui e gli amici exi liceali la vede eccome. e si sente in dovere di recuperare il tempo perduto.

sulla qualità degli insegnanti e dell'insegnamento ti dò ragione, ci sono delle capre in giro per le cattedre. ma è quello che va cambiato, non i contenuti.

Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: AnnaQ - Gennaio 13, 2017, 06:33:31 PM
Però davvero wild, in Germania la scuola è più o meno uguale per tutti fino alla maturità (le materie - a parte tedesco e matematica - sono opzionali in quasi tutte le scuole, cioè puoi impostarti un piano di studi personale) e l'unica cosa che cambia è proprio il ceto sociale dei compagni, di conseguenza degli insegnanti, e c'è molta più discriminazione sociale in questo modo: tutti possono in teoria accedere all'università, ma chi non fa il Gymnasium non ha speranze di entrare nelle facoltà più ambite.

L'uguaglianza formale è inutile, ci vuole uguaglianza materiale dall'inizio, e poi ognuno - secondo i propri bisogni e possibilità - deve essere libero di scegliere di conseguenza...

(scusate se continuo il mega OT  :P )
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Bubba - Gennaio 13, 2017, 07:13:28 PM
Tra poco avremo le scuole di serie A e B anche in Italia.
E pure C, D....
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 09:26:54 PM
Citazione da: Bubba - Gennaio 13, 2017, 07:13:28 PM
Tra poco avremo le scuole di serie A e B anche in Italia.
E pure C, D....

Ci sono già.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 13, 2017, 09:35:21 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 05:41:22 PM
il fatto che tu dichiari di aver sbagliato scuola, e che dica che a livello culturale gli studi classici non ti abbiano lasciato nulla, non significa che la scuola che hai fatto o gli studi classici non siano validi: significa solo che la tua personale esperienza non è stata soddisfacente. mi spiace, ma capita.
potevi anche cambiare scuola al ginnasio, quando hai visto (e te ne sarai accorta subito immagino) che il classico non era la scuola giusta per te. incaponirsi e uscirne distrutta non mi pare sia stata una grande strategia, comunque bon, è fatta.

invece la maggior parte dei classicisti che conosco non solo sono sopravvissuti, ma ne sono molto fieri e orgogliosi al punto, alcuni, di essere perfino supponenti. per non parlare dei miei colleghi che hanno fatto lo scientifico, che sono tutti quanti molto soddisfatti di averlo fatto e sì ebbene sì anche di aver studiato cose squisitamente inutili quali il latino e filosofia.

mio cugino era un po' vagabondo e per paura dell'impegno a 14 anni ha scelto di fare l'iti, niente di male eh adesso si laurea in ingegneria, ma dice sempre che è stato un cretino a farsi spaventare dal liceo, che si pente di non averlo fatto per vagabondaggine e che la differenza di cultura e di forma mentis fra lui e gli amici exi liceali la vede eccome. e si sente in dovere di recuperare il tempo perduto.

sulla qualità degli insegnanti e dell'insegnamento ti dò ragione, ci sono delle capre in giro per le cattedre. ma è quello che va cambiato, non i contenuti.

In motivi per cui non ho cambiato scuola non sono rilevanti, rilevante invece è che se fossi come mi hai descritta tu, non l'avrei portato a termine e ora non starei continuando gli studi. Rilevante è anche che senti molti altri ex liceali delusi come me e altri del genere che descrivi tu, ci vorrebbe uno studio per capire chi sono in numero maggiore.

Il mio problema non erano tanto le discipline quanto gli insegnanti e la quantità esagerata di lavoro a casa, e questi erano i problemi di tutti. I due che avevano passione per le lettere antiche hanno continuato tutti gli altri, hanno cambiato genere di studi o si sono persi per la via...ma anche tutto questo non è rilevante.

Tornando in topic, ci sono o non ci sono le condizioni per cui l'equitazione potrebbe entrare proficuamente nelle scuole in particolare nella scuola dell'obbligo?  La scuola è preparata ad Accoglierla?  Gli istruttori di equitazione FISE sono preparati a  inserirvisi? 
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Ranas71 - Gennaio 13, 2017, 09:38:34 PM
Citazione da: AnnaQ - Gennaio 13, 2017, 09:43:38 AM
Quoto al 100 %  :occasion14: non volevo partire anche con l'apologia del classico perchè poi sembro pagata dal miur ahahah ma gli studi classici sono davvero uno degli ultimi baluardi contro l'utilitarismo e il consumismo. Il greco, la storia dell'arte, la letteratura non sono UTILI ma sono BELLI. E per qualcuno basta e avanza
Concordo appieno.:quoto: Penso anche io che ci siano cose che vanno fatte perché belle, non perché utili (ovviamente senza mai tralasciare anche le cose utili). Una formazione completa si ottiene sia imparando qualcosa che possa formare la persona culturalmente, sia studiando ciò che poi servirà alla persona nella vita lavorativa.
Citazione da: Luna di Primavera - Gennaio 13, 2017, 09:49:19 AM
per dire che l'aspetto culturale dell'insegnamento e la formazione culturale (anche umanistica) dei ragazzi ha il suo valore.. ed è grande, anche se a molti sembra assurdo e inutile.
Secondo me non è che sembrano inutili, lo sono e basta. Se fossero anche utili, perderebbero la loro valenza culturale e la loro bellezza.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: madamen67 - Gennaio 13, 2017, 10:55:52 PM
Tornando in topic, ci sono o non ci sono le condizioni per cui l'equitazione potrebbe entrare proficuamente nelle scuole in particolare nella scuola dell'obbligo?  La scuola è preparata ad Accoglierla?  Gli istruttori di equitazione FISE sono preparati a  inserirvisi? 

Secondo me, ammesso che ci sia spazio per una disciplina sportiva come l'equitazione in una scuola dove vedo una burocrazia sempre più invadente, invasiva e soffocante, forse non ci sono ancora le condizioni. Un corso Fise a livello teorico si può portare tranquillamente a scuola, ma poi a mio avviso non si può fare a meno facilmente della parte pratica: l'esperienza in maneggio e a contatto con il cavallo. E spesso le uscite non sono facili da programmare per via di permessi, autorizzazioni, insegnanti che non se la sentono di assumersi responsabilità, costi dei trasporti etc etc. La scuola potrebbe essere pronta ad accoglierla ma credo che per prima cosa andrebbero passate agli insegnanti le "istruzioni per l'uso" e interessarli all'argomento.
Gli insegnanti sono tanti ma ne ho trovati pochi davvero capaci di trasmettere "la sapienza" agli alunni: insomma, ho trovato ancora pochi insegnanti capaci davvero di insegnare. E pure per gli istruttori Fise è così sono insegnanti anche loro: ce ne sono tanti in giro (o quasi) ma pochi sono davvero aggiornati e capaci di insegnare davvero.   
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 14, 2017, 08:19:35 AM
Il caso delle "settimane bianche", ossia del rapporto fra sci e scuola,  secondo me è illuminante. Lo vedo come puro e semplice business: un "sostegno di Stato" all'industria dei cosidetti "sport invernali", che è appunto un'industria. Ovvio che come tutte le industrie produce lavoro, produce reddito, sostiene comunità; non è poco; ma il fatto che la scuola sia utilizzata per sostenere un'industria mi lascia un pochino confuso, mi pare un discreto tradimento alla sua funzione.

Nell'interesse della FISE di introdurre l'equitazione nella scuola vedo un meccanismo analogo.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Bubba - Gennaio 14, 2017, 09:13:57 AM
Chiaramente si tratta di iniziative promozionali.
Il MIUR ha stretto un accordo con le associazioni sportive che offrono gratuitamente un assaggio di sport.
Gli esperti alla fine delle 4/5 lezioni lasciano dei volantini " pubblicitari".
Forse in linea di principio non e' il massimo ma all' atto pratico i bimbetti lavorano cpn persone diverse, provano cose diverse e questo e' positivo.
Nel caso della Fise ho chiesto se anche il trasporto fosse gratuito. Ancora non e' sicuro, valuteranno dopo aver ricevuto tutte le adesioni. Ho chiesto quindi se, in assenza del trasporto gratuito, fosse possibile caricare un ponetto e portarlo a scuola. Per mostrare almeno come si avvicina ecc..
Mi han risposto di no perche' l' idea e' portare i bambini dentro al centro.  :chewyhorse: quindi l' intento e' chiaro, ma a conti fatti credo che offrire la possibilità di interagire con un pony anche a quei bambini che mai mai potrebbero farlo sia cosa buona e giusta.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 14, 2017, 09:54:24 AM
Il problema è il contenuto educativo e culturale. La scuola è quello che deve assicurare e garantire; e deve saperlo gestire, non può delegarlo a scatola chiusa.

In altre parole: prima ci vorrebbe una formazione sul tema degli insegnanti. Non tutti ovviamente: ma almeno l'insegnante di educazione fisica dovrebbe saperne parecchio, ma può essere che anche insegnanti di altre materie abbiano una sufficiente cultura equestre per gestire il processo educativo come si deve. Oppure si potrebbe permettere l'accesso di "esperti esterni" dentro la scuola: ma in modo guidato e controllato.



Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Bubba - Gennaio 14, 2017, 10:42:33 AM
In effetti quello degli " esperti a scatola chiusa" e' un problema. Sono ovviamente formati e selezionati dalle loro associazioni ma all' atto pratico ho visto lezioni bellissime e altre un po' meno.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 14, 2017, 11:06:06 AM
Accettiamo l'idea che l'equitazione ben fatta è educativa, ma mal fatta è profondamente diseducativa. Non è un problema da poco.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: Wild - Gennaio 14, 2017, 12:13:37 PM
Citazione da: alex - Gennaio 14, 2017, 11:06:06 AM
Citazione da: alex - Gennaio 14, 2017, 09:54:24 AM
Il problema è il contenuto educativo e culturale. La scuola è quello che deve assicurare e garantire; e deve saperlo gestire, non può delegarlo a scatola chiusa.

In altre parole: prima ci vorrebbe una formazione sul tema degli insegnanti. Non tutti ovviamente: ma almeno l'insegnante di educazione fisica dovrebbe saperne parecchio, ma può essere che anche insegnanti di altre materie abbiano una sufficiente cultura equestre per gestire il processo educativo come si deve. Oppure si potrebbe permettere l'accesso di "esperti esterni" dentro la scuola: ma in modo guidato e controllato.




Accettiamo l'idea che l'equitazione ben fatta è educativa, ma mal fatta è profondamente diseducativa. Non è un problema da poco.



Alex, hai capito perfettamente il senso delle mie perplessità e quindi del topic.
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: AnnaQ - Gennaio 14, 2017, 12:20:41 PM
Ma non è lo stesso discorso per la settimana bianca, la settimana tennis, la settimana pattinaggio a rotelle...? Perchè l'equitazione dovrebbe avere un più alto contenuto etico di altri sport?
Titolo: Re:L'equitazione a scuola
Inserito da: alex - Gennaio 14, 2017, 04:43:28 PM
Perchè l'equitazione coinvolge un animale.