Scelta Vegana

[MixRoyal]

tra l'altro siamo anche l'unico animale che assume latte in età adulta e ci sono studi controversi anche lì sulla salubrità di questa pratica.
si è sempre fatto e ci sono sempre più casi di intolleranze e allergie (a mio parere solo perchè ora sono diagnosticate)

già... (chissà perchè?!? visto che è assolutamente falso l'apporto di calcio...)

basta andare in un qualsiasi reparto Ospedaliero che si occupi di tumori... la prima cosa che ti dicono, a livello di alimentazione, è di eliminare latte e derivati, carne rossa e uova... -probabilmente saranno un branco di idioti!!!-

[Muriel]

Ma l'uomo mangia carne da quando e' uscito dall'ambiente pelagico. Alcuni milioni di anni fa. Gli omnidi come Lucy erano cacciatori (Lucy omnide trovato dal prof. Leakey nella rift valley e ' datato a due milioni di anni fa già a stazione eretta) e carnivori. L'uomo preistorico, quello con le sopracciglia spesse e fisico massiccio e alto 1,30 metri per intenderci. Cacciatore e raccoglitore. 
Dunque si. L'uomo si nutre da sempre di carne o meglio anche di carne.

Lucy è un Australopithecus... si sono estinti... non discendiamo da loro... ma bensì da ominidi di genere "Homo"

Australopithecus Afarensi era Lucy. Ce anche l'Australopitechus Africanus.
Ma Lucy e' considerata un anello mancante. E nessuno può dire se discendiamo direttamente da lei o meno. Sono ipotesi. Ma ha il,suo posto nella scala evolutiva. Neandertal e Robustus si sono estinti ed erano contemporanei dei primi Sapiens.  Noi siamo Sapiens Sapiens.
Per molto tempo dopo Lucy l'uomo primitivo ha mangiato carne cruda, incluso i nostri diretti avi. Ovviamente tutto cambio con la scoperta e il controllo del fuoco. E anche li siamo molto addietro.

[MixRoyal]

I primi "Homo" risalgono comunque ad un paio di milioni di anni fa, mica all'altro ieri, e comunque si cibavano anche di carne.

certo... ma Lucy è l'esempio sbagliato....

[Muriel]

tra l'altro siamo anche l'unico animale che assume latte in età adulta e ci sono studi controversi anche lì sulla salubrità di questa pratica.
si è sempre fatto e ci sono sempre più casi di intolleranze e allergie (a mio parere solo perchè ora sono diagnosticate)

già... (chissà perchè?!? visto che è assolutamente falso l'apporto di calcio...)

basta andare in un qualsiasi reparto Ospedaliero che si occupi di tumori... la prima cosa che ti dicono, a livello di alimentazione, è di eliminare latte e derivati, carne rossa e uova... -probabilmente saranno un branco di idioti!!!-

No distorcere le cose pero mix.

Tu ti riferisci a quale tipo di tumori ??
Chiaro che alcuni tumori gastrici richiedono una dieta modificata perché non permettono la digestione di detti alimenti.

La digestione del latte di BOVINO e' legata ad alcuni enzimi. Questi si riducono con l'età ma non capita a tutti.
Il latte di capra lo possono assumere anche gli ultra centenari e quello più compatibile con l'uomo e' quello di asina e cavalla.
L'uovo fa molto bene invece. Ovviamente non si deve sopravvivere solo a uova e purtroppo l'albume può dare allergia. Così come la mela ( io devo farmi l'adrenalina se mangio una mela e non solo) la banana, le ciliegie e le famose fragole per non parlare dei pomodori etc. Ogni alimento ha la possibilità di risultare poco digeribile o addirittura nocivo.

Mix, la tua e' stata una scelta. Punto e basta. Non stiamo a sindacare su chi e' idiota o meno perché nessuno lo e' ne da una parte ne dall'altra.

[rhox]

la digestione è legata al lattosio presente in tutti i tipi di latte.
che poi quello di capra risulti più digeribile è un'altra questione per gli intolleranti.
gli allergici al lattosio non bevono nessun latte, neanche l'HD per loro va bene se non quelli con un'allergia o un'intolleranza leggera (ci sono anche i formaggi a zero lattosio, ma non tutti riescono a mangiarli lo stesso)

[Muriel]

I primi "Homo" risalgono comunque ad un paio di milioni di anni fa, mica all'altro ieri, e comunque si cibavano anche di carne.

certo... ma Lucy è l'esempio sbagliato....

No affatto.

Se ci fosse un reperto, il vero anello di congiunzione tra l'ipotesi di un uomo ancora più primitivo e noi allora farei quello.
Prima di essere Homo Sapiens eravamo homo Erectus e prima ancora un altro homo non Sapiens.
Allora Lucy viene prima di questi signori ma sempre nella nostra scala evolutiva sta. E ciò dimostra che l'uomo dalla sua ORIGINE ad oggi  ha sempre mangiato carne.

[MixRoyal]

Ma l'uomo mangia carne da quando e' uscito dall'ambiente pelagico. Alcuni milioni di anni fa. Gli omnidi come Lucy erano cacciatori (Lucy omnide trovato dal prof. Leakey nella rift valley e ' datato a due milioni di anni fa già a stazione eretta) e carnivori. L'uomo preistorico, quello con le sopracciglia spesse e fisico massiccio e alto 1,30 metri per intenderci. Cacciatore e raccoglitore. 
Dunque si. L'uomo si nutre da sempre di carne o meglio anche di carne.

Lucy è un Australopithecus... si sono estinti... non discendiamo da loro... ma bensì da ominidi di genere "Homo"

Australopithecus Afarensi era Lucy. Ce anche l'Australopitechus Africanus.
Ma Lucy e' considerata un anello mancante. E nessuno può dire se discendiamo direttamente da lei o meno. Sono ipotesi. Ma ha il,suo posto nella scala evolutiva. Neandertal e Robustus si sono estinti ed erano contemporanei dei primi Sapiens.  Noi siamo Sapiens Sapiens.
Per molto tempo dopo Lucy l'uomo primitivo ha mangiato carne cruda, incluso i nostri diretti avi. Ovviamente tutto cambio con la scoperta e il controllo del fuoco. E anche li siamo molto addietro.

ok... e quindi? è un dato di fatto che noi NON discendiamo dagli Australopiteci... né afarensi né africanus.

[Muriel]

la digestione è legata al lattosio presente in tutti i tipi di latte.
che poi quello di capra risulti più digeribile è un'altra questione per gli intolleranti.
gli allergici al lattosio non bevono nessun latte, neanche l'HD per loro va bene se non quelli con un'allergia o un'intolleranza leggera (ci sono anche i formaggi a zero lattosio, ma non tutti riescono a mangiarli lo stesso)

Io sto facendo un discorso ampio, generale.
E' inutile che si vada sempre a cercare la particolarità. Allora tanto vale che scomponiamo ogni tipologia di latte e analizziamo le quantità dei vari componenti e qualità dei componenti.

Allora distinguiamo dagli intolleranti ( quelli che non riescono a gestire per mancanza di enzima il latte bovino) e i veri e propri allergici. Grazie a dio in numero molto minore rispetto agli intolleranti.
Gli intolleranti devono solo evitare quello bovino.

[rhox]

se vuoi cercare il pelo nell'uovo non dire cose errate muriel
intanto devi differenziare tra allergia e intolleranza al lattosio (e non basta evitare quello bovino, te lo posso garantire. dipende da quanto è grave la tua intolleranza) e alle proteine del latte e poi così via.

il latte di altre specie può originare intolleranze e allergie come quello bovino se il soggetto è particolarmente sensibilizzato.

anche i celiachi ci sono solo quelli più leggeri  che se evitano il grano tenero riescono a gestire il problema e quelli che patiscono veramente tutto,compresa la pasta apposita cotta nella stessa stanza della pasta normale

[Muriel]

http://www.paleontologiaumana.it/afarensis.htm

Rinfreschiamo ci tutti la memoria sull'evoluzione umana.

Certo mix che sono estinti. L'unico non estinto e' l'homo Sapiens Sapiens. !!!!! Per adesso !!

[Morina]

Si sta andando un po' OT.
Io volevo chiedere a Mix Royal se anche il miele viene considerato sfruttamento delle api.
Deduco di si, ma me ne sfugge il motivo 

[Muriel]

se vuoi cercare il pelo nell'uovo non dire cose errate muriel
intanto devi differenziare tra allergia e intolleranza al lattosio (e non basta evitare quello bovino, te lo posso garantire. dipende da quanto è grave la tua intolleranza) e alle proteine del latte e poi così via.

il latte di altre specie può originare intolleranze e allergie come quello bovino se il soggetto è particolarmente sensibilizzato.

anche i celiachi ci sono solo quelli più leggeri  che se evitano il grano tenero riescono a gestire il problema e quelli che patiscono veramente tutto,compresa la pasta apposita cotta nella stessa stanza della pasta normale

Non vedo dove io abbia detto cose errate.
Ti ripeto porti sempre esempi particolari mentre io faccio un discorso generale.

Se poi lo fai per partito preso di contraddire ciò che non ha necessita di essere contraddetto va benissimo.

L'homo Sapiens Sapiens  ha la capacita di mangiare e digerire il latte, il formaggio e tutti i prodotti animalie derivati.
Punto.

Poi possiamo aprire un topic con tutte le patologie collegate. Ma grazie a dio non sono la regola generale.

[MixRoyal]

http://www.paleontologiaumana.it/afarensis.htm

Rinfreschiamo ci tutti la memoria sull'evoluzione umana.

Certo mix che sono estinti. L'unico non estinto e' l'homo Sapiens Sapiens. !!!!! Per adesso !!

ahhahahha

intendevo estinti prima dell'inizio del nostro percorso evolutivo...

http://www.cosediscienza.it/bio/08_uomo.htm

[MixRoyal]

Si sta andando un po' OT.
Io volevo chiedere a Mix Royal se anche il miele viene considerato sfruttamento delle api.
Deduco di si, ma me ne sfugge il motivo 

perchè è comunque una privazione e uno sfruttamento per le api... (ma devo dire che sono piuttosto perplessa anche io... a riguardo)

[Muriel]

L'essere vegano e' una SCELTA ( se non in casi rarissimi ed estremi. Contenta rhox  )  che possiamo permetterci perché in occidente abbiamo il LUSSO di poter decidere cosa mangiare data la disponibilità di svariate qualità e origini di cibo.

Ti prevengo rhox, non parliamo di proibizioni religiose perché hanno SEMPRE un connotato e motivazione antropologica.