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Il Parere degli Esperti => Mascalcia => Topic aperto da: silviasco - Novembre 12, 2016, 05:17:19 PM

Titolo: Ferri e neve/gelo
Inserito da: silviasco - Novembre 12, 2016, 05:17:19 PM
Cosa possono o non possono fare i cavalli ferrati quando c'è neve in terra (e quanta neve è o non è un problema)?
Un cavallo che lavora solo leggero e alla corda, quindi direi non montato, potrebbe essere sensato sferrarlo per il periodo invernale pieno per poterlo muovere anche se c'è neve? Altrimenti il periodo di innevamento resta chiuso in box...
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: alex - Novembre 12, 2016, 06:23:23 PM
Se hai neve per lunghi periodi, approfittarne per una "sferratura di riposo" mi pare una ottima idea. Se poi, come è molto probabile che sia, il cavallo ti dirà che può benissimo lavorare sulla neve senza ferri.....  :horse-wink: ..... fa tutto quello che il cavallo fa volentieri.

Lo so che qualcuno penserà che approfitto di ogni opportunità per incoraggiare a sferrare, ma credimi: l'inverno con la neve è qualcosa che io, con le mie due cavalline sferrate, non vedo l'ora che arrivi, peccato che al massimo la neve duri pochi giorni; è il momento della loro massima felicità.
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: silviasco - Novembre 12, 2016, 07:55:39 PM
Più che da riposo, si tratterebbe di una sferratura da lavoro...  :blob3:
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: silviasco - Novembre 12, 2016, 11:35:55 PM
Comunque, scherzi a parte: a me serve davvero un criterio per capire con quanta neve al suolo è bene proprio non farlo uscire, il cavallo. In genere non abbiamo innevamenti chissà quanto lunghi, e immagino in maneggio puliranno i campi. Pensavo piuttosto al fatto di aver programmato (e incastrato in mezzo al resto) di lavorare il cavallo il giorno x e non poterlo fare per neve.
In un contesto dove generalmente i cavalli sferrati sono quelli di chi vuol risparmiare sul maniscalco, ho un po' timore a parlare di sferrare, fosse anche solo per un periodo. Non vorrei passare per spilorcia proprio a inizio fida... :horse-embarrassed:
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: cilla - Novembre 13, 2016, 01:28:32 PM
Se non ricordo male ci sono delle ferrature particolari se devi lavorare spesso sulla neve. Nella mia esperienza già 10 cm con i ferri sono un problema, al mio si formavano le zeppe di ghiaccio già con quella quantità . Probabilmente se è solo un'imbiancata non è un problema ma io sopra i 3 o 4 cm non monterei con i ferri
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: alex - Novembre 13, 2016, 01:35:27 PM
Citazione da: silviasco - Novembre 12, 2016, 11:35:55 PM
Non vorrei passare per spilorcia proprio a inizio fida... :horse-embarrassed:

Per quello c'è rimedio: non lo ritengo affatto indispensabile, ma potresti far venire ogni 30 giorni un pareggiatore molto caro... e sventolare le ricevute... ma sceglilo fra quelli che non toccano la suola!
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: silviasco - Novembre 13, 2016, 05:51:14 PM
Allora, il problema pare che sia un po' diverso e più serio di quel che pensavo : in maneggio i cavalli non escono anche se c'è solo gelo. Oggi ha fatto una bella brinata, e i cavalli non sarebbero usciti a paddock prima che fosse salito sopra zero. Ora qui magari neve non ne fa tanta spesso, ma il gelo sì: siamo una delle città più fredde d'Italia...
Ma davvero i cavalli sono così impediti da non saper gestire un terreno di paddock gelato? Non parlo di lavoro montato, ma passeggiare a mano nemmeno? Uscire nei mini-paddock?
A me sembra assurdo,ma prima di partire in quarta con una stupidaggine vorrei sentire più pareri. Se chiedo di fare uscire il cavallo comunque tutti i giorni, rischio che si faccia male?
Se davvero i ferri sono così limitanti d'inverno, ci penso sul serio a reperire un pareggiatore...
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: rhox - Novembre 13, 2016, 05:55:41 PM
No, i ferri sono un problema sulla neve o sulle lastre di ghiaccio. Sul terreno gelato non più che il piede sferrato.
E a mio parere non metterli fuori perché gelato è eccessivo a meno che non siano dentro una scuderia bella calda e li butti fuori sotto zero, senza sole e senza potersi muovere per scaldarsi..
Sembra più pigrizia dei gestori in questo caso, poi bisogna come sempre valutare la singola situazione..
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Bubba - Novembre 13, 2016, 06:04:10 PM
Il mio e' fuori sempre. E da qualche notte il terreno gela.
In maneggio lo mettevo a paddock con il magone quando il terreno era ghiacciato, ma dovendo scegliere tra box fino al disgelo e rischio.. Lo mettevo fuori.
Non si e' fatto male nessuno ( il che non vuol dire, comunque). Unica cosa non girarlo alla corda su campo ghiacciato.
Onestamente sul campo di sabbia ghiacciata non monterei neppure. Piuttosto passeggio fuori. Abbiamo fatto tante passeggiate ( ferrati) su prati e asfalto ghiacciati. Non e' bello ma al passo, scegliendo i terreni, si va.
Senza ferri mi sembra piu' sicuro ( se il cavallo non soffre il terreno duro).

Comunque se in maneggio la pensano cosi', tu metti in paddock e il cavallo si fa male... Ti ritrovi nei guai. Il proprietario ti fulminerá
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Miky Estancia - Novembre 13, 2016, 06:51:36 PM
Citazione da: silviasco - Novembre 13, 2016, 05:51:14 PM
Allora, il problema pare che sia un po' diverso e più serio di quel che pensavo : in maneggio i cavalli non escono anche se c'è solo gelo. Oggi ha fatto una bella brinata, e i cavalli non sarebbero usciti a paddock prima che fosse salito sopra zero. Ora qui magari neve non ne fa tanta spesso, ma il gelo sì: siamo una delle città più fredde d'Italia...
Ma davvero i cavalli sono così impediti da non saper gestire un terreno di paddock gelato? Non parlo di lavoro montato, ma passeggiare a mano nemmeno? Uscire nei mini-paddock?
A me sembra assurdo,ma prima di partire in quarta con una stupidaggine vorrei sentire più pareri. Se chiedo di fare uscire il cavallo comunque tutti i giorni, rischio che si faccia male?
Se davvero i ferri sono così limitanti d'inverno, ci penso sul serio a reperire un pareggiatore...

Guarda questo video:

https://m.youtube.com/watch?v=bfxqeEvg5Sw

Lo abbiamo girato 4 anni fa quando la temperatura da noi è  arrivata a -24 gradi la notte e di giorno si stava attorno ai -10.
I miei cavalli hanno continuato a stare fuori 24 ore su 24, senza coperta, alimentati a fieno a volontà e un paio di palotti di fioccato al giorno (in via eccezionale per il freddo, poiché abitualmente non ne hanno bisogno). La sera che li abbiamo messi in box con la coperta, li abbiamo ributtati fuori dopo un paio di ore poiché  erano irrequieti e sudavano.

I pony sono scalzi e stando fuori 24/24 si formava la pallina di gjiaccio sotgo lo zoccolo che asportavamo due volte sl giorno.
I cavalli ferrati con ferratura da neve e ghiaccio (ferro con ramponi, gomme da neve e chiodi da ghiaccio) non avevano problemi ne sulla neve ne sulle lastre di ghiaccio che si sono subito formate dopo l'abbassarsi delle temperature.

Come puoi vedere dal video, i cavalli non sono impediti (ne liberi da soli, ne in lavoro), siamo noi che con le nostre eccessive paure, ce li facciamo diventare.
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: bionda - Novembre 13, 2016, 10:06:58 PM
Forse quando gela di notte li mettono fuori più tardi perchè è l'erba gelata che non fa tanto bene a mangiare?
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: segreto - Novembre 13, 2016, 10:26:45 PM
Stai attenta, Silviasco, ad uscire con il cavallo con neve e ghiaccio. Specialmente se è una fida. Io l'ho fatto spesso e devo dire che le reazioni alla perdita di aderenza sono imprevedibili. A me è successo persino che il cavallo si bloccasse e, essendo in discesa, si lasciasse scivolare lentamente ripartendo al passo su un anteriore, appena uscito dal punto critico. Ma altre volte ho visto che il panico è attivo e il cavallo scarta di lato (dove di solito vede neve fresca o fondo più grippante). A quel punto, se il posteriore interno alla scartata perde l'aderenza, il cavallo va giù di sedere e può succedere che la gamba gli resti sotto. Ma lui non sta fermo a raccogliere (e a farci raccogliere) le idee, e il casino diventa vorticoso. Il ghiaccio è duro, specialmente se, sotto, il fondo è liscio tipo cemento o asfalto, e si può arrivare a qualche frattura.
I ramponi, non guardarli neanche: se sono già pericolosi in campo ostacoli, figurati in una situazione in cui il cavallo può trovarsi a fare qualche movimento inconsulto. Li ho presi, quando ferravo ancora, ma non li ho mai montati, dopo aver visto il danno che hanno fatto sul cavallo di un amico.
Quanto alla neve, se i cavalli sono scalzi, ci pensa la flessibilità del piede a staccare il tassello ghiacciato quando diventa troppo. Da noi sotto la neve, o è sabbia o è fango: non diventano troppo duri e non creano problemi eccessivi.
Durante il lavoro, su circuito in campagna, vedo spesso questi tasselli staccati lungo il percorso già fatto.

Segreto

P.S.: Che bello il filmato di Miki!
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Miky Estancia - Novembre 13, 2016, 10:47:36 PM
Segreto, il filmato  è  venuto bene, ma spero di non imbattermi più  in un inverno come quello!
Siamo rimasti bloccati a casa perché i trattori spazzaneve non facevano in tempo a togliere che ne cadeva altra e noi abitiamo in una frazione, strada sterrata....e la neve il più  delle volte ce la dobbiamo togliere con il cavallo fino all'imbocco della strada asfaltata  :vfncl:

La notte si dormiva a rate poiché  ogni 3/4 ore dovevamo andare a riempire la caldaia di legna, altrimenti al mattino ci saremmo trovati con 5 gradi in casa...forse.
Il freddo ha gelato la pompa del pozzo e non ti dico come ci siamo divertiti con l'idraulico a scongelarla  :blob9:
Sti bestioni si bevono comunque tra i30 e i 40 litri di acqua al giorno ciascuno e dovevamo portargliela calda per riempire i vasconi, dentro una cisterna su ruote da attaccare al quad che...ovviamente a causa del freddo, non partiva  :icon_rolleyes: e non era predisposta x essere attaccata al cavallo (grande errore!)  :icon_axe:

E non si riesce a pulire il paddok con il ghiaccio... :pollicegiu:

Però ad andare in paese a sella si riusciva  :occasion14:
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: segreto - Novembre 13, 2016, 10:57:48 PM
Cose da pionieri, Miki. Comunque, passato il casino, so che vi resta la meravigliosa sensazione di, come dire, "essere realizzati". Fate quello che avete voluto fare e non subite, ma scivolate nel flusso che la natura e i cavalli determinano.
Pensa a quelli che vivono a Quarto Oggiaro (se sai cosa e dove è, ma se non lo sai, non ti sei persa niente).

Io, come voi, sto bene in campagna; anche se si gela, ci si bagna e non tutto funziona sempre.

Segreto
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Miky Estancia - Novembre 13, 2016, 11:44:13 PM
Vero Segreto! :occasion14:
Non tornerei in condominio e cavalli in maneggio!
La libertà è una gran cosa...
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: klystron - Novembre 14, 2016, 09:51:15 AM
Qui ha nevicato la settimana scorsa, e i cavalli sono usciti a paddock comunque (non il mio perche' si e' azzoppato, ma questa e' un'altra storia)....
Quando e' gelato senza neve li mettono comunque, a meno che il terreno non sia parecchio dissestato (tipo pieno di buche profonde dovute al fango congelato).
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Kimimela - Novembre 14, 2016, 01:38:09 PM
I miei cavalli sono liberi 24h con box aperto sempre a disposzione.
sono ferrate entrambe e ti dico che finche' sono libere di agire sanno benissimo cosa fare.
il problema e' montare...io non monto con ghiaccio e tanto meno con neve.
se monto lo faccio in campo coperto ma portandomi dietro il nettapiedi perche' nel tragitto tra scuderia e coperto fa in tempo a formarsi la palla di ghiaccio sotto ai piedi e non e' bello... :icon_rolleyes:
se dalle tue parti ghiaccia e nevica molto puoi provare a sferrare ma se lavori comunque in un campo in sabbia coperto io te lo sconsiglio...
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: Idunas-Sanni - Novembre 14, 2016, 05:25:03 PM
I mille "dipende"!  :chewyhorse:

Dipende dalla neve, quella polverosa si attacca di meno, quella bagnata forma subito la palla.
Dipende anche dallo zoccolo, se nonostante la ferratura ha una suola abbastanza piatta potresti essere fortunata.

Se nevica parecchio e non puoi sferrare metterei quelle suole che chiudono. Non sono una gran bella cosa per altri versi ma se si tratta di un periodo è sempre meglio di niente.

Lasciare i cavalli chiusi in box perché nevica o ghiaccia è una pessima alternativa. Anzi secondo me non è un'alternativa.

Ghiaccio e ferri potrebbe diventare un gran problema se hai quei strati di puro ghiaccio ma anche con il cavallo sferrato c'è da essere attenti.
Se si tratta solo del terreno ghiacciato i cavalli si gestiscono benissimo.
Lavorare in un campo gelato si può ma lavorerei solo al passo.
Titolo: Re:Ferri e neve/gelo
Inserito da: maya - Dicembre 19, 2016, 02:13:29 PM
Io sono uscita domenica scorsa con Duchessa con Ramponi dietro e pony sferrata (per Silviasco eravamo a Rascino) piana erbosa e gran parte con brina ghiacciata...la pony andava tranquilla senza pensieri,sarà il piede scalzo o il baricentro basso,mentre Duchessina pur facendo attenzione e scegliendo punti assolati,misurava i passi e scivolava,come tutti gli altri cavalli...
Devo sentire il mio maniscalco perché se nevica e sto montando pochissimo probabilmente le lascio tutte sferrate dietro...però devo vedere bene perché Gaia è molto delicata...