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Il Parere degli Esperti => Pareggio e Barefoot => Topic aperto da: piombo80 - Ottobre 07, 2013, 07:42:18 PM

Titolo: formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 07, 2013, 07:42:18 PM
Salve ragazxi ho tanti dubbi la mia cavalla di 7anni quarter sekpre ferrata ha le formelle sugli anteriori.  Il veterinario mi ha consigliato i rullanti, ma approfondendo la tecniva barrefot  leggo che i ferri fanno piottosto male e sicuramente hanno causato i problema ancje alla mia. Io faccio trekking e passeggiate anche di pui giorni proprio per questo ho dubbi sul togliere i ferri. Lei vive in un pascolo di un ettaro e si alimenta
Puo fargli bene tohliere i ferri e iniziare una gestione naturale?
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: carodubbio - Ottobre 07, 2013, 08:34:46 PM
La ferratura è una invenzione dell'uomo per aumentare lo sfruttamento del cavallo.

Ma l'uomo ha inventato anche le scarpe ortopediche.

Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: raffaele de martinis - Ottobre 07, 2013, 09:19:11 PM
Secondo gli amici barefutti, i ferri sono deleteri anche per il raffreddore da fieno e per la dermatite estiva recidivante del allo.
Dunque la tua domanda e retorica.
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: alex - Ottobre 08, 2013, 12:10:42 AM
Giustissimo! Vedi gli studi sull'interazione fra stress, dolore cronico, asse ipotalamico-ipofisario e sue interrelazioni con il sistema immunitario. Non è affatto esoterismo, non sono affatto fantasie: è endocrinologia, tasso di ormoni, cortisolo circolante (ed altri).

Alle volte la realtà supera le battute di spirito....  :firuu:

Ma tornando alle formelle: certo che sì. Mi vengono in mente almeno due motivi: il primo, lo stress articolare da vibrazioni, tipiche del ferro; il secondo, la "migrazione distale" del triangolare nella scatola cornea, causato dall'eccesso di carico periferico della muraglia; in realtà non è l'osso triangolare che "scende" (non può scendere: c'è la suola che lo blocca) ma è la muraglia che "sale" e che va a sbattere contro l'articolazione P2-P3, e quindi contro i sovraossi di tale articolazione, che si chiamano, appunto, "formelle". Da un lato, quindi, il ferro favorisce la formazione delle formelle, dall'altro le rende molto più dolorose.



Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 05:35:24 PM
Mi sono deciso domani viene un pareggiatore professionista che ho trovato sul sito bhi. Mi affido a lui a spero che in seguito riusciro a pareggiare da solo.  Me li sono sempre ferrati da solo. Non penso sia difgicile riuscirli a pareggiare per ora mi sto informando su internet. 
E spero che riusciro a fare trekking senza ferri.
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: cilla - Ottobre 09, 2013, 07:52:48 PM
Procurati un buon paio di scarpette per i primi tempi e poi vedrai che riuscirai pian piano a fare anche i trekking. Sul pareggiartela da solo io ci andrei cauto, soprattutto con un cavallo che ha già problemi...non ti offendere, magari sarai bravissimo, ma ho visto tanti che si ferrano i cavalli da soli rovinarli con le loro mani...con il pareggio forse è anche più facile...
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 10:12:13 PM
Non ho intezione di farlo da subito pero  voglio arrivare a potermelo fare da solo. Tra i vari articoli che ho letto non sembra una cosa impossibile per chi non lo ha mai fatto. E secondo me poi alla fine penso che ce il vantaggio che se si sbaglia un piccolo bilanciamento c e anche il discorso che il cavallo si anche autopareggia A differenza dei ferri che non lo permettono. 
Riguardo alle scarpette . Servono solo sugli anteriori?
Il pareggiatore mi ha chiesto 85 la prima volta e 65 le altre volte piu rimborso spese viaggio, mi sembra un po troppo
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 10:22:00 PM
Grazie dei vostri consigli
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: raffaele de martinis - Ottobre 10, 2013, 02:10:58 AM
Secondo me, l'ultima cosa da fare ad un cavallo con delle formelle è mettergli le scarpelle, esse - avendo molto grip - non farebbero altro che accentuare il problema cioè fanno l'esatto contrario dei ferri rullanti che dovrebbero accompagnare le torsioni/le inclinazioni della marcia.

Questo dice la logica, ma spesso la logica è in contrasto con i dogma.
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: carodubbio - Ottobre 10, 2013, 07:12:16 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 05:35:24 PM
Mi sono deciso domani viene un pareggiatore professionista che ho trovato sul sito bhi. Mi affido a lui a spero che in seguito riusciro a pareggiare da solo.  Me li sono sempre ferrati da solo. Non penso sia difgicile riuscirli a pareggiare per ora mi sto informando su internet. 
E spero che riusciro a fare trekking senza ferri.


Guarda che ci capisco poco, ma ho iniziato sellando cavalli scalzi, mi sono sempre e solo limitato a fare il bordo dello zoccolo, poi a forza di guardare controllare, a volte intervenivo sui talloni.Per il resto basta concentrsi in una buona gestione del cavallo e fare molti km, naturalmente la raspa naturale resta l'asfalto ci cammini  al passo e vedrai che il cavallo si autopareggia. Basta non scoraggiarsi nel periodo della transizione  da ferrato  a scalzo
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 07:21:18 AM
Se fosse così sarebbe un problema qualora  avesse bisogno di scarpette. Il che è molto probabile visto che faccio trekking q anche di piu giorni percorrendo anche asfalto
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: fede.spin - Ottobre 10, 2013, 07:52:06 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 10:12:13 PM
Il pareggiatore mi ha chiesto 85 la prima volta e 65 le altre volte piu rimborso spese viaggio, mi sembra un po troppo

...anche a me...
Di che zona sei?
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 08:01:27 AM
Citazione da: carodubbio - Ottobre 10, 2013, 07:12:16 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 05:35:24 PM
Mi sono deciso domani viene un pareggiatore professionista che ho trovato sul sito bhi. Mi affido a lui a spero che in seguito riusciro a pareggiare da solo.  Me li sono sempre ferrati da solo. Non penso sia difgicile riuscirli a pareggiare per ora mi sto informando su internet. 
E spero che riusciro a fare trekking senza ferri.


Guarda che ci capisco poco, ma ho iniziato sellando cavalli scalzi, mi sono sempre e solo limitato a fare il bordo dello zoccolo, poi a forza di guardare controllare, a volte intervenivo sui talloni.Per il resto basta concentrsi in una buona gestione del cavallo e fare molti km, naturalmente la raspa naturale resta l'asfalto ci cammini  al passo e vedrai che il cavallo si autopareggia. Basta non scoraggiarsi nel periodo della transizione  da ferrato  a scalzo
da ferrato  a scalzo
[/quote] se il piede scalzo migliora  e toglie la zoppia la lascero sferrata anche se mi drovro limitare nei trekking. L importate e che sta bene il cavallo mi dispiace solo che ha 8 anni ed è una gran cavalla da trekking buon passo e non si arrende l ho allevata dal primo giorno di vita.. purtroppo cji fa passeggiate percorre ancje molto asfalto cge rovina le articolazioni e questo è il risultato, mettendoci anche che i quarter sono cavalli molto muscolosi con arti  piccoli e suciramente piu fragili rispetto ad altre razze piu toste
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 08:02:54 AM
Citazione da: fede.spin - Ottobre 10, 2013, 07:52:06 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 09, 2013, 10:12:13 PM
Il pareggiatore mi ha chiesto 85 la prima volta e 65 le altre volte piu rimborso spese viaggio, mi sembra un po troppo

...anche a me...
Di che zona sei?
Anagni prov di frosinone
Il pareg è di roma
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: alex - Ottobre 10, 2013, 08:05:56 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 07:21:18 AM
Se fosse così sarebbe un problema qualora  avesse bisogno di scarpette. Il che è molto probabile visto che faccio trekking q anche di piu giorni percorrendo anche asfalto

Non ho mai visto un cavallo scalzo avere problemi sull'asfalto (mentre ho visto cavalli ferrati che sull'asfalto di problemi ne hanno avuti, eccome... e anche i cavalieri: una brutta scivolata e una caduta del cavallo in genere ammacca cavallo e cavaliere). Anzi: i cavalli scalzi sull'asfalto "se la godono". Il problema sono i terreni sassosi, e soprattutto i terreni con sassi su fondo duro. In pratica, esattamente i problemi che avremmo noi a camminare senza scarpe: sull'asfalto andremmo via benissimo, sui terreni morbidi pure, su una strada bianca con la ghiaia....  :horse-scared:

L'idea che i ferri servano per evitare il consumo della muraglia finendo con un cavallo "senza piede" è falsa nel 99% dei casi. Solo cavalli con quantità straordinarie di lavoro potrebbero risentirne. Ciò non toglie che la transizIONE è DURA.

Quanto al pareggio: se si limita a quanto suggerisce Carodubbio ossia: NON SI TOCCA AFFATTO LA SUOLA, E SI TOCCA IL FETTONE SOLO SE MALATO, e suo talloni si va molto cauti, non è affatto difficile; ed è tanto più facile quanta più strada si fa. Il difficile è "capire" il piede e rendersi conto che qualcosa non va per cercare tempestivamente aiuto.
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: fede.spin - Ottobre 10, 2013, 08:18:23 AM
Citazione da: alex - Ottobre 10, 2013, 08:05:56 AM

Non ho mai visto un cavallo scalzo avere problemi sull'asfalto (mentre ho visto cavalli ferrati che sull'asfalto di problemi ne hanno avuti, eccome... e anche i cavalieri: una brutta scivolata e una caduta del cavallo in genere ammacca cavallo e cavaliere). Anzi: i cavalli scalzi sull'asfalto "se la godono". Il problema sono i terreni sassosi, e soprattutto i terreni con sassi su fondo duro. In pratica, esattamente i problemi che avremmo noi a camminare senza scarpe: sull'asfalto andremmo via benissimo, sui terreni morbidi pure, su una strada bianca con la ghiaia....  :horse-scared:

L'idea che i ferri servano per evitare il consumo della muraglia finendo con un cavallo "senza piede" è falsa nel 99% dei casi. Solo cavalli con quantità straordinarie di lavoro potrebbero risentirne. Ciò non toglie che la transizIONE è DURA.

Quanto al pareggio: se si limita a quanto suggerisce Carodubbio ossia: NON SI TOCCA AFFATTO LA SUOLA, E SI TOCCA IL FETTONE SOLO SE MALATO, e suo talloni si va molto cauti, non è affatto difficile; ed è tanto più facile quanta più strada si fa. Il difficile è "capire" il piede e rendersi conto che qualcosa non va per cercare tempestivamente aiuto.

Condivido tutto quello che ha scritto alex.
In particolare, per quel che riguarda il comportamento dei cavalli scalzi sull'asfalto, riporto la mia esperienza personale.
Le psi mia e della mia fidanzata non hanno dei piedi in grado di reggere i terreni molto aggressivi delle nostre zone, ragion per cui escono sempre scarpettate.
Quando però ci troviamo a fare lunghi tratti di asfalto, contrariamente a quanto alcuni potrebbero pensare, le scarpette gliele leviamo.
Non servono
L'asfalto è liscio. Un fondo molto confortevole.
Inoltre, come diceva carodubbio, è un validissimo sostituto della raspa, con buona pace della mia schiena
Da non dimenticare, che le proprietà abrasive dell'asfalto, si applicano anche alle scarpette...che costano!
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 08:47:24 AM
Citazione da: alex - Ottobre 10, 2013, 08:05:56 AM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 10, 2013, 07:21:18 AM
Se fosse così sarebbe un problema qualora  avesse bisogno di scarpette. Il che è molto probabile visto che faccio trekking q anche di piu giorni percorrendo anche asfalto

Non ho mai visto un cavallo scalzo avere problemi sull'asfalto (mentre ho visto cavalli ferrati che sull'asfalto di problemi ne hanno avuti, eccome... e anche i cavalieri: una brutta scivolata e una caduta del cavallo in genere ammacca cavallo e cavaliere). Anzi: i cavalli scalzi sull'asfalto "se la godono". Il problema sono i terreni sassosi, e soprattutto i terreni con sassi su fondo duro. In pratica, esattamente i problemi che avremmo noi a camminare senza scarpe: sull'asfalto andremmo via benissimo, sui terreni morbidi pure, su una strada bianca con la ghiaia....  :horse-scared:

L'idea che i ferri servano per evitare il consumo della muraglia finendo con un cavallo "senza piede" è falsa nel 99% dei casi. Solo cavalli con quantità straordinarie di lavoro potrebbero risentirne. Ciò non toglie che la transizIONE è DURA.

Quanto al pareggio: se si limita a quanto suggerisce Carodubbio ossia: NON SI TOCCA AFFATTO LA SUOLA, E SI TOCCA IL FETTONE SOLO SE MALATO, e suo talloni si va molto cauti, non è affatto difficile; ed è tanto più facile quanta più strada si fa. Il difficile è "capire" il piede e rendersi conto che qualcosa non va per cercare tempestivamente aiuto.

Quindi se tengo sotto controllo il fettone e gli slargamenti e il arrotondamento della muraglia il pareggio la faccio camminando sull asfalto portrebbe anadar bene.
comunque i  per le prime volte come gia detto mi affido ad un professionista che vede come tengo il cavallo e consigliarmi anche sulla gestione , che è gia abbastanza naturale perche vive al pascolo
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: raffaele de martinis - Ottobre 10, 2013, 10:25:41 AM
Nel caso specifico, formelle, sarebbe meglio andare sul morbido per le ragioni brillantemente esposte da Alex, comunque, vedrai che il lallo - con l'esperienza - si sceglierà da solo il fondo...se glielo permetterai.

Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: carodubbio - Ottobre 10, 2013, 12:46:07 PM
Citazione da: raffaele de martinis - Ottobre 10, 2013, 10:25:41 AM
Nel caso specifico, formelle, sarebbe meglio andare sul morbido per le ragioni brillantemente esposte da Alex, comunque, vedrai che il lallo - con l'esperienza - si sceglierà da solo il fondo...se glielo permetterai.


Spesso nelle passeggiate per campagne nel percorrere le strade bianche al passo, lasciavo le redini lente e il cavallo sceglieva da solo se camminare sulla ghiaia o sul campo lavorato o sulla striscia di terra con l'erba sopra. Invece dentro al letto del fiume sul ciottolame camminavano bene, naturalmente nelle nostre passeggiate del fine settimana che duravano un paio di ore , la galoppata pancia a terra sull'asfalto ci scappava sempre. I
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 11, 2013, 05:21:28 AM
Ieri ho tolto i ferri sempre piu convinto di quello che sto facendo, grazia anche al pareggiatore veramente un professionista non tanto per come ha effettuato il pareggio ma come persona molto disponibile per lui è un lavoro ma lo fa con passione.
Siamo stati 4 nelle quali mi ha spigato le cosa fondamentali del cavallo scalzo.un grazie lo vedo anche a voi per i vostri chiarimenti.  Ora soni consapevole che inizialmente sara dura ma in primis metto la salute del cavallo e poi tutto il resto
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: carodubbio - Ottobre 11, 2013, 07:38:52 PM
Citazione da: piombo80 - Ottobre 11, 2013, 05:21:28 AM
Ieri ho tolto i ferri sempre piu convinto di quello che sto facendo, grazia anche al pareggiatore veramente un professionista non tanto per come ha effettuato il pareggio ma come persona molto disponibile per lui è un lavoro ma lo fa con passione.
Siamo stati 4 nelle quali mi ha spigato le cosa fondamentali del cavallo scalzo.un grazie lo vedo anche a voi per i vostri chiarimenti.  Ora soni consapevole che inizialmente sara dura ma in primis metto la salute del cavallo e poi tutto il resto


Ti consiglio di perseverare in questa esperienza anche se a volte vengono dubbi che abbassano il morale, ma ti assicuro che dopo vedrai le cose in maniera  molto  diversa
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 12, 2013, 02:40:35 PM
Ieri ho provata q farla camkinare sul il cemento ma non camminava cosi ho deciso du tenerla tranquilla al pascolo e tra qualche giorno riprovare sull asfalto
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: cilla - Ottobre 13, 2013, 12:05:10 PM
All'inizio anche al mio il cemento dava fastidio, vedrai che l'asfalto è meglio, soprattutto se è steso da poco! Vedrai che sarai soddisfatto, può essere un po' difficile all'inizio ma poi vedrai che avrai grandi soddisfazioni
Titolo: Re:formelle ferrato o moglio di no
Inserito da: piombo80 - Ottobre 13, 2013, 09:00:34 PM
Citazione da: cilla - Ottobre 13, 2013, 12:05:10 PM
All'inizio anche al mio il cemento dava fastidio, vedrai che l'asfalto è meglio, soprattutto se è steso da poco! Vedrai che sarai soddisfatto, può essere un po' difficile all'inizio ma poi vedrai che avrai grandi soddisfazioni

Sono uscito ieri e oggi 30 ' sull asfalto oggi gia andava meglio