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Il Parere degli Esperti => Vet Corner => Topic aperto da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 11:10:13 AM

Titolo: Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 11:10:13 AM
Sia dal veterinario che dagli utenti, vorrei dei pareri o consigli su cosa fare.
La pony ha dissenteria da quando è tornata da un maneggio dove era andata per una riaddestrata.
La mia vet sostiene che sia stress anche perché è molto particolare ed è arrivata a me, quando l'ho comprata, traumatizzata.
Ma in ogni caso abbiamo fatto delle visite e varie prove, ho messo il fieno nelle mangiatoie e non a terra nel paddock pensando ingerisse sabbia, lievito, lievito e farmaci in bustina di cui non ricordo il nome, per 10 giorni e niente, la prima volta le è passata la seconda volta non passava ma alternava giorni sì giorni no. Poi ho comprato l'antibiotico e tempo di arrivare le era passata. Ma poi ha ripreso. Le analisi delle feci sono finalmente arrivate e sono pulite, quelle del sangue ancora non sono arrivate. Non coincide col calore perché ce l'ha sempre, alternando la consistenza delle feci anche durante lo stesso giorno. Ad esempio l'altro giorno l'ha montata mia nipote, all'inizio ha fatto feci normali, poi si fermava all'improvviso davanti alla porta d'uscita, mia nipote non riusciva a farla andare e ci sono salita io. Sono riuscita a farla andare oltre, senza fermarsi, quindi carezza e sono scesa. Appena ho messo i piedi a terra, feci liquide. Ecco perché si pensa allo stress.
Non so cos'altro fare.
Consigli, aiuti, indizi, tutto quello che vi passa per la mente per aiutarmi è ben accetto.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Kimimela - Novembre 15, 2016, 11:19:17 AM
sembrerebbe da stress effettivamente...hai provato ad escludere problemi di stomaco? Tipo gastrite?
Io avevo una cavalla che aveva saltuariamente episodi di feci molli.
Avevo risolto con un integratore per lo stomaco che mi aveva dato il veterinario ma non ricordo il nome mi pare fosse della purina 
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 11:22:19 AM
Ricordo di averne parlato alla vet e lo aveva escluso non ricordo perché, inoltre avremmo voluto fare una gastroscopia ma non troviamo un sondino per mini pony
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Kimimela - Novembre 15, 2016, 11:32:55 AM
Citazione da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 11:22:19 AM
Ricordo di averne parlato alla vet e lo aveva escluso non ricordo perché, inoltre avremmo voluto fare una gastroscopia ma non troviamo un sondino per mini pony
piccino  :icon_neutral:
mangia mangime?
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Nefferit - Novembre 15, 2016, 11:43:49 AM
ci sono altri cavalli che presentano caratteristiche simili?
avete provato a cambiare fieno? ci sono erbe che ad alcuni cavalli provocano stati di dissenteria..
l'acqua? avete provato a lavare/disinfettare beverino/secchio e mangiatoia?
avete provato a darle più acqua da bere? e ad alimentarla con più erba verde... quindi pascolate ripetute di pochi minuti, magari ogni 2/3 ore e vedere che effetto fa sulle feci?
vermi ovviamente no perchè avete fatto tutte le analisi.
se non viene montata defeca bene o liquido? .. se fosse lo stress da "lavoro" lasciandola a riposo dovrebbe migliorare no?
Con la dissenteria c'è alterazione della temperatura? stai notando qualche altro effetto.. tipo dimagrimento, rigidità ecc..?
queste sono considerazioni che farei da proprietaria non veterinaria.. poi non so , se la veterinaria non ci capisce io proverei a cercare un altro professionista.. non per mancanza di fiducia, solo perchè vorrei capisrci qualche cosa di più.
E' capitato ad un'amica, il suo puledrone continuava con dolori tipo coliche ripetute a distanza di giorni.. non cresceva e stava male. La sua vet. ha fatto il possibile, facendogli le analisi che pensava servissero, prescrivendogli i farmaci che conosceva... ma il cavallo periodicamente stava male. un giorno la mia amica ha deciso di cambiare veterinario.. il secondo ha portato il cavallo in clinica dove ha fatto tutte le analisi necessarie fino a riscontrare la presenza di sabbia nell'intestino, fatta la dovuta cura ora il puledro è diventato uno splendido maschione di 5 anni.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 12:40:22 PM
Loro erano in 4 ora sono 3 e vivono nello stesso paddock in sabbia, non c'è erba quindi non saprei dove farla pascolare. Per bere hanno un secchio che viene pulito di volta in volta, non disinfettato ma pulito a volte con acqua a pressione altre con una spugna. Invece il fieno sicuramente cambia, lo vedo insomma, non ci sono grossi rifornitori di fieno e quello da cui vado io non so da chi si rifornisce, ma vedo che di volta in volta è diverso. Sul fieno non posso farci nulla siamo messi un po' male.
Ha appetito anche troppo, è la più cicciona, adesso è solo senza muscolo perché ho smesso di lavorarle tra una cosa e un'altra, solo ogni tanto qualche giretto ai miei nipoti ma nulla di che, e comunque continua ad averla.
Cambiare vet non è semplice, ma proprio perché lei riconosce i suoi limiti siamo in contatto con questa veterinaria dell'università di Napoli che mi ha fatto le analisi e con il suo prof di Pisa e attendiamo notizie anche da loro.
Febbre niente e ultimamente la trovo "spenta" non tanto fisicamente quanto spiritualmente. Non so se è una cavolata ma ognuno di noi riconosce l'espressione dei nostri cavalli, ecco lei ha l'occhio spento.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Kimimela - Novembre 15, 2016, 12:42:54 PM
Il fatto che il fieno sia diverso e cambi repentinamente potrebbe essere la motivazione.
Da noi arriva il fieno in grosse partite e quindi I cavalli per molti mesi mangiano lo stesso fieno. Quando poi cambia, alcuni hanno episodi di dissenteria e mi spiegava il veterinario che dipende dal cambio di fieno
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 12:50:57 PM
Lo pensava anche la vet, ma non è molto sicura visto che tra un acquisto e l'altro passa sempre qualche mese, quindi potrebbe avere il tempo di rientrare nella norma. Avevo pensato di fare un grosso carico ma visto che fine dicembre vanno nel nuovo maneggio ormai do quello che ho dentro e poi lì se ne parla.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Nefferit - Novembre 15, 2016, 02:33:05 PM
cioè stai per cambiare maneggio?
che sia spenta ci sta... se ha tutto sto movimento di pancia. che nona bbia febbre va anche bene perchè non ci sono infezioni in atto, poi i valori dicevi che li avete controllati, se non c'è niente neanche lì... opterei per problemi con fieno e acqua. prova a lavare bene il secchio.
non è proprio possibile portarla a mangiare erba verde? io sospenderei farmaci integratori e simili  e monitorerei, tanta acqua pulita, erba verde e fieno controllato. e vedo cosa succede.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 02:40:46 PM
Ok proverò. Tempo fa avevo fatto analizzare l'acqua da una biologa ma per lei andava bene, valori nella norma.
Sì, dalla nullafacenza inizieranno a lavorare a gennaio in un maneggio, salute permettendo.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 02:44:50 PM
No, i terreni che ci circondano sono tutti coltivati quindi l'erba c'è solo per qualche giorno e poi passano il trattore e ricomincia il ciclo.
Niente farmaci per adesso, non ho dato nemmeno l'antibiotico proprio per valutare e capire e non alterare le analisi.
Intanto posso solo pulire bene il secchio, al nuovo maneggio ci sono dei prati quindi lì potrei portarla a mangiare erba.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: rhox - Novembre 15, 2016, 03:39:00 PM
La mia vecchia ha problemi ricorrenti di feci molli. Ma ha avuto un'infezione intestinale seria da strongili e probabilmente le hanno danneggiato l'intestino.
Ci sono momenti in cui ha belle feci e momenti disastrosi innocui sono molli o proprio stile mucca.
Non ci posso fare più nulla, solo aiutarla tenendo alimentazione costante e quando non è periodo lasciarla a riposo. Vive libera a paddock in compagnia, si muove liberamente, cibo sempre disponibile.. è ovviamente più magra perché assimila meno, ma ad oggi soluzioni non ne ho trovate
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 03:51:26 PM
Dalle analisi due presentano strongili, lei e l'alta più magra ( ma sono i denti da rifare) sono pulite.
C'è chi mi dice di ingravidarla che spesso passa  :dontknow:
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Kimimela - Novembre 15, 2016, 03:57:18 PM
io escluderei la gravidanza
e se provi a darle fieno in crock cosi l'alimentazione diventa costante? ti e' possibile?
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Nefferit - Novembre 15, 2016, 04:15:09 PM
Citazione da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 03:51:26 PM
Dalle analisi due presentano strongili, lei e l'alta più magra ( ma sono i denti da rifare) sono pulite.
C'è chi mi dice di ingravidarla che spesso passa  :dontknow:

ambè che strategia.. il fisico è già in qualche modo "compromesso" .. allora le facciamo fare una cosa che stressa tantissimo, che prosciuga risorse ed energie.. della serie : "o passa o muore!" ... idea mia, ma mi pare una c.... ata!!

non ho capito la cosa degli strongili e dei denti.. comunque da fare assolutamente vermifugo e denti.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: rhox - Novembre 15, 2016, 06:07:43 PM
Persolmente dopo aver passato anni a farle e rifarle ho perso un po' di fiducia nelle analisi feci "classiche". Dipendono troppo dal momento del ciclo biologico del parassita
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 06:19:31 PM
Le analisi classiche le ho fatte qua e c'era qualche parassita che abbiamo trattato. Poi rifatte a Napoli, proprio per farle approfondite, e c'erano dei parassiti, poi rifatte dopo un mese e sono pulite, mentre gli altri due pony hanno i parassiti. In ogni caso le tratterò tutte e tre quindi questo è un punto sicuro, perché stanno tutte e tre insieme, motivo per cui il fieno crock dovrei darlo a tutti. Devo decidere prima dello spostamento, così ho tempo di abituarle al cambio alimentazione
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: cilla - Novembre 15, 2016, 06:21:33 PM
Più che il crock dovresti provare con uno di quei fieni che vengono essiccati a caldo partendo dall'erba. Non gli insilati che sono semi umidi, ma proprio fieno essiccato. Il crock lo fanno a partire dal fieno già fatto, che comprano in giro. Sembra che sia sempre lo stesso perché viene trattato e melassato ma in realtà c'è fieno di tipi diversi a seconda dei lotti (poi dipende anche dalle marche)
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: bionda - Novembre 15, 2016, 10:13:50 PM
Citazione da: cilla - Novembre 15, 2016, 06:21:33 PM
Più che il crock dovresti provare con uno di quei fieni che vengono essiccati a caldo partendo dall'erba.

Sai darmi un riferimento? Qualcuno che lo fa? Mi interesserebbe MOLTISSIMO. Perchè il costoso mangime di Olli è a base di erba essiccata a caldo, se la trovassi (che è molto più nutriente del fieno), ci farei io qualche aggiuntina e potrei risparmiare un sacco di soldi.

Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: bionda - Novembre 15, 2016, 10:23:08 PM
A parte l'OT dell'erba essiccata, anche Olli ha problemi di feci molli o acquose. Nel caso suo, dopo aver fatto tutti gli esami del caso, mi sono rassegnata all'evidenza che dipende "solo" dalla qualità del fieno. Lui ha i denti consumati, mastica forse al 50%, e un fieno che è "normale" per gli altri non lo mastica e non lo assimila. Ne basta una razione e mi fa 2 giorni di diarrea.

Il caso della tua pony è sicuramente diverso, ma a me vengono in mente solo i denti e controllare comunque che non abbia mai fieno troppo legnoso.

Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 15, 2016, 11:33:56 PM
Cilla scrivi pure qua così leggo anch'io.
I denti li ho controllati l'anno scorso, la prossima volta glieli faccio guardare alla vet, magari è un insieme di cose.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: cilla - Novembre 16, 2016, 12:53:37 PM
Io conosco quello di agrobs che rivendo, si chiama alpenheu. Se sei andata in fiera dallo stand di st. Hyppolit ne avevano un pacco aperto davanti allo stand. Altrimenti c'era una ditta irlandese che lo faceva, non mi ricordo il nome però!

Quello di agrobs costa 12 euro al sacco da 12,5 kg, esclusa la.spedizione
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Nefferit - Novembre 17, 2016, 08:56:22 AM
cilla.. ha lo stesso consumo di quello normale? o è indicato darne meno?
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: bionda - Novembre 17, 2016, 09:42:19 AM
Anch'io uso i prodotti Agrobs. Cercavo appunto un produttore locale ed un prezzo nettamente più basso.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Bubba - Novembre 17, 2016, 11:20:37 AM
Potrebbe andar bene come sostituto del fieno per un cavallo bolso?
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: cilla - Novembre 17, 2016, 01:59:58 PM
Sì la quantità da dare è la stessa del fieno normale. Bisogna vedere com'è il fieno normale dalle tue parti, questo è un fieno di montagna polifita. Se il tuo è un fieno povero ci sta che di questo ne basti un po' meno. Le indicazioni di razione comunque sono le stesse del fieno.

È indicato soprattutto per i cavalli bolsi, motivo per cui ne ordinero'  un bancale per Ciri visto che in inverno in montagna dove è lui gela e bagnare il fieno è un casino
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Bubba - Novembre 17, 2016, 02:05:41 PM
Grazie :)
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 24, 2016, 09:42:01 AM
Ma dove lo compro? On line? O posso cercare un rivenditore nella mia zona?
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: cilla - Novembre 24, 2016, 06:46:56 PM
Di che zona sei?Se vuoi chiedo se c'è un rivenditore locale se no il distributore è lo stesso di st. hyppolit. Probabilmente puoi comprarlo anche online sul loro sito.

Bionda non avevo visto il tuo post, scusami. Sì è caro ma io è un po' che cerco un prodotto del genere per Ciri e onestamente questo è il primo che mi sembra di ottima qualità. Non era male anche quello della Carli secondo me, ma il prezzo non era molto meglio
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 24, 2016, 08:21:24 PM
Provincia di Messina. Il problema è che sul sito ho visto che devo pagare o con paypal e carta di credito.. e non ho nessuna delle due..
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Bubba - Novembre 24, 2016, 08:26:35 PM
La postepay e' facile da gestire ( ci riesco pure io) ed e' abbastanza sicura ( al massimo ti rubano i soldi che ci hai messo).
E' uno stress perche' per ricaricarla devi recarti alle poste ma se la usi poco non e' un gran disagio.
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: bionda - Novembre 24, 2016, 10:22:08 PM
Il discorso che facevo io è leggermente diverso. Da noi si usa poco essiccare l'erba ad aria, non conviene. E' una cosa che fanno più nei paesi nordici per ragioni metereologiche. Però anche da noi lo fanno con la medica per i bovini, perchè la qualità è di molto superiore a quella del fieno rivoltato sul campo che perde tutta la foglia ecc. ecc. Mi piacerebbe scovare un produttore che essiccasse anche erba di prato polifita e non solo medica. Ne ho trovato solo uno, ma vende balloni quadri di quelli grossi, e non sono (ancora) riuscita a coinvolgere il gestore...........
"non sono riuscita a coinvolgere" vuol dire che, al solito, io ho le idee, ma lui mi manda a cagare, è una lotta eterna..........
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: cilla - Novembre 25, 2016, 10:44:31 AM
Sul.sito di st. Hyppolit puoi pagare anche con bonifico se ti viene meglio. Cmq chiedo se in Sicilia c'è qualcuno
Titolo: Re:Dissenteria
Inserito da: Ungarina - Novembre 25, 2016, 11:01:34 AM
Sì dal pc ho visto che posso pagare anche con bonifico, vediamo se ci sono rivenditori in Sicilia e dove, così calcolo se mi conviene pagare le spese di spedizione o prenderlo dal rivenditore.
Grazie