Pare che - in codesti fori - sia inevitabile andare ottì, anzi, devo dire che in questa discussione si sia abbastanza evitato di partire per la tangente della R.K. et similia, comunque, per restare sul tema dell'ultimo pos di Nicola, proprio stamattina è venuto il veterinario a sverminare i lalli, da questa parte ce ne erano 5 più Oddo che sta nel paddocco imperiale barefutto.
Come tutti saprete (io non lo sapevo), ora si somministra il vermifugo tramite una sonda nasale che raggiugendo lo stomaco, deposita il medicamento in loco.
Ebbene, tutti i lalli - per sopportare l'intrusione del tubo - hanno avuto bisogno del torcinaso per restare fermi, uno addirittura non si è fatto contenere e per non traumatizzarlo oltre, gli si è data la solita pasta per bocca.
Solo Oddo, ha accettato il tubo nella narice (per la prima volta) stando fermo - rassicurato - solo con la voce...perché ?
Perché il mio lallo, conosce da sempre la bella equitazione e "dintorni", in quei dintorni ci sta quanto detto brillantemente da P.F. e da Nicola, niente di più niente di meno.
vermifugo via nasale, mai sentito e mi sembra pure una cattura inutile
ma poveri lalletti di piciopacio.....ma dagli la pasta....te lo metterei io il sondino nel naso cantandoti una canzoncina.. :chewyhorse: Non è che il vet. ti ha spillato soldini in più per il servizietto?
E scusate per l'OT ma è come voler far una gastroscopia per prendere una pastiglia
La musica dovrebbe anche essere messa in scuderia: non serve solo a far buon latte alle vacche
continuo l'OT sul vermifugo, c'è una formulazione in forma liquida "nuova" nel senso che non utilizza le molecole classiche e quindi sfugge al meccanismo di resistenza. si vende in barilotti di tot litri ed essendo liquido bisogna gestire l'assunzione. forse la sonda è il modo migliore per dare il giusto quantitativo.
l'hanno usato ua volta in maneggio da me nelle classiche siringhe da 60 e poi tralasciato proprio per la problematica in questione..
tra l'altro è nettamente più economico degli altri sul quantitativo..
per la questione voce è un ottimo aiuto, bisogna solo contare che la voce non è in grado di modulare la transizione più o meno leggera, più o meno sulle spalle.
un cavallo che vada solo a voce se si precipita nelle transizioni buttandosi sulla spalle non è correggibile se non con assetto, mani e gambe. la voce in questi casi ben poco può (se non indicando al cavallo di aver sbagliato.. nicola a momenti perde una mascella vedendo zara alla corda correggersi al mio richiamo perchè esagerava)
grazie Rhox per la spiegazione sul vermifugo. Laura, sono proprio alle porte dell'alzheimer....pensavo alle POSATE da cucina....ora vado a sotterrarmi e a prendere un po' di fosforo
...per i primi tempi, ho dato lo sverminator due volte l'anno al mio lallo, poi una volta sola.
Da tre quattr'anni non gli ho dato più niente...è sempre stato in forma, a volte - se non lavorava - grasso come un commendatore.
Ho una mia teoria: - il parassita tende a non distruggere l'ospitante, dunque, se l'ospitante è robusto e l'ospite non è troppo numeroso e aggressivo, si creerà un equilibrio perfetto.
Non ho pagato la sverminatione, fosse per me non glielaavreifattafare, è stato un grazioso omaggio del mio figlioccio.
Sospetto che questa tecnica sia un escamotage per rimpinguare le tasche dei veterinari, come la limatura dei denti periodica, ma questa è un'altra storia.
sei un maledetto maltrattatore.....lo sverminator va dato 4 volte l'anno.....altro che lalli, prima gli fai morire di vermi e poi gli fai la gastroscopia :icon_axe:
Tieni presente che non ci sono solo parassiti intestinali. Ma alcuni che si insediano nei grossi vasi sanguigni e quando ci sono segni spesso e' troppo tardi per fare qualcosa.
La limatura dei denti e' importante se il cavallo non può accedere a alberi da cui mastica i rametti e terriccio che periodicamente ingerisce alla ricerca di minerali.
Mai guardato in bocca ai tuoi o passato un dito sui molari ? Mai sentito nulla ? A può,anche verificare prendendo la mandibola e gentilmente facendola spostare da lato a lato. Se si sente solo il rumore di macina va bene ma se si sentono dei clicchettii allora ci sono punte da rimuovere.
Citazione da: old duck - Luglio 05, 2012, 05:39:14 PM
sei un maledetto maltrattatore.....lo sverminator va dato 4 volte l'anno.....altro che lalli, prima gli fai morire di vermi e poi gli fai la gastroscopia :icon_axe:
Beh, dipende. La frequenza dipende da ambiente e stabilita dei compagni di pascolo. In genere cavalli in maneggi dove ce un'alta concentrazione di soggetti e questi soggetti cambiano spesso o il cavallo stesso cambia spesso ambiente allora e' bene farla anche 4 volte l'anno.
Io che ho un gruppo stabile, pulisco paddock mattino e sera (per cercare di arginare la ri-infestazione dei terreni) svernino due volte l'anno.
Dalla "bella equitazione" siamo tombati nella parassitazione, fecale attività di per se non bellissima ma utile/utilissima...che topico di fianda !!
continuando con un piccolo ot sui parassiti, ho appena seguito il corso di parassitologia (a veterinaria). effettivamente lo sverminante non va dato troppo spesso altrimenti si rischia di creare dei ceppi di parassiti resistenti a quella sostanza, ecco perchè il principio dello sverminante andrebbe cambiato di tanto in tanto, e magari, prima di dare lo sverminante, fare un esame delle feci. alcuni parassiti del cavallo possono essere molto pericolosi, e come detto, spesso i sintomi compaiono in stadio piuttosto avanzato dell'infestazione. un pò di vermi ecc è normale e accettabile che ci stiano, ma troppi (e di un certo tipo) possono causare problemi reali. io non sottovaluterei questo eventuale problema!
(poi, ognuno fa come crede, ci sono un sacco di cose che possono essere inutili, anche i vaccini possono esserlo nel caso non si incontri mai la malattia, come lo sverminante nel caso non ci siano i parassiti. ecco, magari un esame delle feci da 5 euro può in parte aiutare nella decisione!)
Citazione da: Amaranth - Luglio 06, 2012, 12:59:53 PM
continuando con un piccolo ot sui parassiti, ho appena seguito il corso di parassitologia (a veterinaria). effettivamente lo sverminante non va dato troppo spesso altrimenti si rischia di creare dei ceppi di parassiti resistenti a quella sostanza, ecco perchè il principio dello sverminante andrebbe cambiato di tanto in tanto, e magari, prima di dare lo sverminante, fare un esame delle feci. alcuni parassiti del cavallo possono essere molto pericolosi, e come detto, spesso i sintomi compaiono in stadio piuttosto avanzato dell'infestazione. un pò di vermi ecc è normale e accettabile che ci stiano, ma troppi (e di un certo tipo) possono causare problemi reali. io non sottovaluterei questo eventuale problema!
(poi, ognuno fa come crede, ci sono un sacco di cose che possono essere inutili, anche i vaccini possono esserlo nel caso non si incontri mai la malattia, come lo sverminante nel caso non ci siano i parassiti. ecco, magari un esame delle feci da 5 euro può in parte aiutare nella decisione!)
Questa ragazza mi piace !!
Per completare il suo discorso, c'è da dire che fare sverminationi singole in un lallo che vive in un maneggio
verminoso è praticamente inutile, si dovrebbero sverminare tutti i lalli allo stesso tempo e allo stesso tempo procedere ad una radicale disinfestazione ambientale.
A volte il contagio avviene - per gli strongili - attraverso la pelle o addirittura attraverso la pianta del piede.
:embarrassed2: me emozionata per il complimento!!
giustissimo piciopacio, gli sverminanti uccidono i parassiti che si trovano all'interno dell'animale ma se lui si riinfesta subito non è servito a molto. gran parte dei parassiti prevedono uno stadio del ciclo nell'ambiente, ecco l'importanza anche dell'attenzione al luogo in cui vive il cavallo e alle condizioni degli altri cavalli, che, se infestati, continueranno a produrre parassiti.
Secondo alcuni, non bisognerebbe nemmeno porsi l'obietivo di eliminare tutti i parassiti intestinali, ma quello di monitorarne la quantità intervenendo in modo mirato nei casi in cui il numero ecceda la "normalità". Secondo questa opinione, la cosa da fare sistematicamente sarebbe l'analisi delle feci, con conteggio differenziale delle uova, specie per specie (o gruppo per gruppo); il che darebbe anche il vantaggio di poter scegliere il farmaco in modo mirato sul parassita presente in quantità eccessiva.
Non saprei però se dalle mie parti c'è un laboratorio comodo che faccia questi test, ma il post di Amaranth mi incoraggia a cercarlo. Tu ti rivolgi a un laboratorio veterinario privato? Se ne occupa il tuo veterinario? O ci sono laboratori pubblici che eseguono questi test? [ti aggiungo un applaud perchè il tuo post lo merita]
solitamente le cliniche veterinarie offrono il servizio a costi contenuti..
per il resto concordo sul non eccedere, però io ho avuto la cavalla infestata da ossiuri e c'ho messo 18 mesi a debellare la questione nonostante 7 analisi delle feci fatte in 3 luoghi diversi dicessero che non c'era un uovo (eppure i vermi uscivano dall'ano vivi)
C'è un volonteroso mod/sysop con l'abilitazione e la voglia di splittare questo topic? Il tema delle infestazioni parassitarie è molto interessante ma ammetto.... è dura considerarlo un aspetto della "bella equitazione". :horse-wink:
c'ho già pensato, il problema è che non si riescono a dividere alcuni interventi (i primi) tra bella equitazione e vermi..
lascio la parola a divinity o planet
nicola al riguardo scrisse
CitazioneOT mostruoso....io di vermifugo conosco solo quello in pasta....boh.
Ok, ora: bella equitazione nell'altro topic, parassitologia qui. :icon_axe:
allora, premetto che da poco ho approfondito la questione parassiti (grazie alla mia università), fino a prima anche io ero dell'idea 2 vermifughi all'anno.
per gli esami, non dovrebbe essere difficile trovare un posto in cui ne fanno (io dovevo fare un esame alle feci di Dago con il mio prof, poi però per mancanza di tempo abbiamo rimandato). mio padre ne fa per quanto riguarda le feci di cani e gatti, il processo è semplice e credo uguale. è vero anche ciò che dice Rhox, non è sempre detto che ad ogni esame si trovino parassiti. i parassiti adulti infatti rilasciano le uova contenenti le morule (ciò che si trova con l'esame) ad intervalli e non in tutte le feci (andrebbe quindi ripetuto su più feci prodotte in orari diversi). senza considerare che in certi periodi dell'anno nell'animale rimangono solo delle larve incistate (che poi riprendono lo sviluppo nei momenti più opportuni magari tutte assieme e causando problemi), l'animale è quindi infestato ma nelle feci non si trovano uova.
l'esame è comunque utile perchè permette di somministrare il giusto prodotto per il giusto parassita, evitando di creare resistenze.
ah, il nostro prof ci diceva che fino all 80% dei cavalli nelle varie scuderie sono infestati da ciatostomini (piccoli strongili), ed in parte ciò è responsabilità della sverminzaione "selvaggia" e senza criterio operata da tanti.
Mi sa che devo studiare l'argomento. Il microscopio e l'abitudine a usarlo ce l'ho, lo stomaco per manipolare le fiande anche :horse-cool:, forse potrebbe essere interessante farci l'occhio (ossia: dare un'occhiata "in doppio" con un laboratorio specializzato, eh....)
C'è una ottima (e poco costosa) clinica veterinaria appena passato il confine sloveno, io la conosco per i piccoli animali ma so che hanno un buon laboratorio e forse si occupano anche di queste cose. Andò a fare una chiacchierata. Grazie ancora Amaranth della "spintarella".
Nel mare di Internet c'è forse qualche sito specializzato sul riconoscimento delle specie dalle uova fecali, che voi sappiate, tanto per rendersi conto dei problemi? Se la cosa va in porto vi prometto qualche foto microscopica free.
gli esami delle feci non sono difficili da fare. si mescolano le feci con una soluzione il cui peso sia maggiore di quello delle uova, in modo che i parassiti si concentrino sulla superficie, si adagia un vetrino ed è pronto! probabile che esistano dei siti per il riconoscimento, però ci spiegavano che non è facile per un occhio non esperto riuscire a distinguere alcune specie....
Bè, riconoscere cose non facili da riconoscere al microscopio è il mio mestiere. Chissà, potrei anche farcela.
(sorry, non sapevo ci lavorassi!! :vergogna: )
allora direi proprio che sei a "cavallo"! buona futura ricerca!
No, il tuo commento era appropriato; vero che uso il microscopio per mestiere, ma di uova di vermi non so assolutamente nulla, quindi resterò, in questo campo, un
dilettante allo sbaraglio. Per quello dicevo che comunque mi appoggerò a un laboratorio specializzato.
Ecco un primo linketto (che conclude dicendo esattamente quello che diceva Amaranth): http://extension.usu.edu/files/publications/publication/AG_Equine_2009-01pr.pdf
CitazioneSummary
Owners can make use of fecal egg count tests to help manage internal parasites more effectively. Using the appropriate dewormer only when needed is cost effective and can help lessen the chance of parasite resistance to deworming products.
Traduco nel caso qualcuno non leggesse l'inglese:
I proprietari dovrebbero utilizzare il conteggio delle uova nelle feci per controllare i parassiti in modo più efficiente. Usare il fermifugo adatto solo quando necessario fa risparmiare denaro e può contribuire a ridurre i fenomeni di resistenza agli antiparassitari.
Per completezza d' informazione: - la somministrazione nasale - forse - non è poi così malvagia: - il prodotto viene diluito in acqua e viene calibrato a seconda del peso del lallo e siamo sicuri che la dose ingerita è quella giusta, inoltre, avendo molti cavalli da sverminare assieme, questo sistema è certamente più economico della pasta in siringa...credo che costi tra i 10/15 euri per lallo ed è ad ampio spettro.
anni fa, davanti al cadavere di un cavallo morto di ictus (a detta del veterinario chiamato dai proprietari) il suddetto veterinario mi disse che poteva esserci una qualche connessione tra la morte del cavallo per ictus (13 o 14 anni) e la mancata sverminazione dello stesso nel suo primo anno di vita..
Incuriosito, ed avendo A: un puledro in arrivo B:intuito che la "lezione" non era finita; chiesi più spiegazioni. Il dottore mi disse che i puledri andrebbero sverminati una volta al mese per tutto il loro primo anno di vita, possibilmente cambiando tipologia di vermifugo.
Tornato a casa, chiesi conferma al mio veterinario che i consigliò di comprare i 4 vermifughi che avrei dovuto usare nell'anno, darne un terzo di ognuno a rotazione, in modo di coprire i 12 mesi...
Il motivo, per quello che ho capito sono proprio quei parassiti che si depositano nel sangue di cui si parlava qualche post più indietro.