Mi piacerebbe parlare delle altre andature; alcune possono essere apprese, o accentuate con metodi assai discutibili (tipo quelli usati per i "gaited horses", spero solo in passato), ma alcune sono caratteristiche della razza, gli vengono, più o meno, "naturali".
Qualcuno ha esperienza diretta?
Qualcuno ha studiato il tema almeno in teoria?
Qualche video aiuterebbe.
Io ho avuto eperienza di ambio, anche molto veloce.
Avevo un trotter figlio di Gator Bowl, quindi di sangue americano. So per certo che nessuno lo aveva mai incoraggiato ad ambiare.
Quando l'ho avuto ho iniziato a farlo lavorare montato e le sue resistenze consistevano nel passare all'ambio, là dove un altro cavallo avrebbe trottignato in modo ostile.
Inoltre quando galoppava, le prime volte, lo faceva con i posteriori , ma gli anteriori continuavano a trottare (non ricordo come si chiama quell'andatura mista, forse trafalco ma potrei sbagliare).
Segreto
Grazie Segreto, l'ambio è interessante e controverso, e penso sia anche la più comune andatura alternativa alle tre canoniche. Qualcuno lo definisce un'andatura comoda, qualcuno orrenda. A te come sembrava?
A me è capitato di montare un ambiatore in Sardegna.
Nell'Isola si insegna ai lalli ad ambiare fin da polledri, li si mette al pascolo con le le corde, poi li si lavora colle catene.
E' una sensazione strana, ma comodissima, nella terra di mia moglie la chiamano "su portante".
La " mia" avelignese ambiava. Non le lasciavo trottare per tornare verso casa e lei faceva sta roba strana. Dondolava a destea e sinistra, mi par di ricordare. Decisamente piu' comoda del trotto.
Cito? Non cito? Cito! Pete Ramey " non avrete provato un' andatura comoda finche' non avrete montato un tennessee waljer sferrato, con zoccoli conformati naturalmente. Ho sentito proprietari di misdouri fox trotters e paso fino giurare la stessa cosa" ovviamente l' uscita era pro barefoot, ma comunque.. a me e' venuta voglia di provare un gaited horse :firuu:
L'ambio del mio trotter mi ricordava le prime esperienze sul Ticino a Pavia con il mio barcé. Il barcé, lo dico per i non lombardi, è una barca a fondo piatto che serve sui fiumi con fondo di ghiaia e molte secche, come il Ticino. Si spinge con un remo "di punta" che termina con una forcella ferrata che serve a far presa sul fondo. Lo fanno anche in inghilterra su certi fiumi, per esempio il Cam, a Cambridge, anche se non hanno ghiaia. Basta avere acque basse. Poi, dove il fondale diventa più importante, si rema alla gondoliera, con lo stesso remo o con una coppia di remi lunghi incrociati, ma sempre rigorosamente in piedi.
Bene. I barcè sono lunghi 7 metri e larghi uno e mezzo. Sono il trionfo dell'instabilità, ma non si rovesciano mai. A volte passa un motoscafo vicino. Ecco: quello che si prova sul barcè in quel momento è identico a quel che si prova ambiando. Con la differenza che il rollio va a spegnersi, l'ambio continua, ritmico e inesorabile.
Segreto
Dopo averne sentito parlare, mi sono incuriosito del "Paso fino" peruviano. Qui: http://www.pasoperuano.it/it/rasse.htm una descrizione con la distinzione di tre sotto-andature:
Citazioneil Paso Largo ( andatura molto veloce), Paso Corto (versione più lenta e leggera ideale per passeggiate) e il Classic Fino (andatura estremamente spettacolare, raccolta e lenta).
Mi aspettavo un bella cosa.... e trovo questo youtube "monografico" :icon_eek:, a voi piace?
Forse questa e' la versione da show.
Mi spiego: i quarter hanno andature comode, piatte e volendo un galoppino che possono tenere molto a lungo.
Eppure se vedi la gara " di andatura" per eccellenza, il pleasure, il galoppo e' diventato esasperstamente corto e lento, la caricatura di quello naturale.
Intanto ho rovistato youtube sugli islandesi con le loro cinque andature naturali.... stasera ci vediamo.
Citazione da: alex - Gennaio 21, 2016, 11:53:49 PM
Mi aspettavo un bella cosa.... e trovo questo youtube "monografico" :icon_eek:, a voi piace?
Ma non si sentono ridicoli? Senza considerare il tipo di addestramento a cui avranno dovuto sottoporsi le povere vittime.
E' inutile sperare: offrigli una ribalta e alcuni proprietari di cavalli saranno disposti a fare e a far fare di tutto per cinque minuti di visibilità.
Chiamandola magari tradizione, e pretendendo che abbia un contenuto culturale.
Segreto
P.S.: Io non penso che necessariamente tradizione equivalga a valore da conservare.
Magari lasciamo fuori le gare ed i show perché altrimenti le schifezze del dressage che si vede nelle gare dovrebbe fare da bigliettino per il buon addestramento.
Dopo se è bello o meno è gusto. Di sicuro un buon cavallo con le andature speciali non viene sempre montato solo così.
Ho montato una volta un islandese al tölt, è comodo ma l'addestramento è più complicato proprio perché quando vanno in confusione creano un misto di andature o "cadono" in una che le è più comodo.
Questo è un altro Paso Fino, anche per me non è "bello" ma di sicuro sempre meglio di quello del show.
https://youtu.be/XCKwzhUDj3s (https://youtu.be/XCKwzhUDj3s)
Qua un esempio di un Islandese.
https://youtu.be/vaXqqxhU-40 (https://youtu.be/vaXqqxhU-40)
Non tutti gli Islandesi nascono con tutti e 5 le andature, certi mostrano naturalmente solo il tölt o solo l'ambio.
Anche alcuni trottatori hanno il tölt.
Tennesse
https://www.youtube.com/watch?v=R202krkCxz0
Mangalarga marchador, questi li ho visti a Verona e sembrava un'andatura efficace e naturale
Sarebbe bello e utile vederli al rallentatore: non c'è un sistema per farlo?
Segreto
Ecco al rallentatore un Mangalonga marchador:
Buonasera a tutti! Io ho avuto esperienza al riguardo.
Ho montato per alcuni anni in un maneggio che aveva allevamento di cavalli islandesi. Questi cavalli hanno un'andatura particolare chiamata tölt. Ora, non saprei spiegarne la teoria ma è un'andatura molto simile al trotto ma più comoda (mooolto più comoda) e più veloce. In Islanda so che fanno anche gare di velocità in questa andatura.
Al tempo mi ero appassionata di questi cavallini ma decisero di chiudere il maneggio e l'allevamento e quindi anche io cambiai.
Sono passati una decina di anni quindi non ricordo gran che, ma è stata una bellissima esperienza!
:horse-wink:
Grazie! Sul tölt occorrerà approfondire. Chi primo trova un slow motion,,,,
Citazione da: alex - Gennaio 25, 2016, 06:35:37 PM
Grazie! Sul tölt occorrerà approfondire. Chi primo trova un slow motion,,,,
https://www.youtube.com/watch?v=GDs1h5GKEv0
Se ho capito bene quello che mi hanno spiegato in un maneggio in Germania, il Toelt degli islandesi non è altro che un ambio (per cui un trotto per bipedi laterali) ma senza tempo di sospensione, per questo considerato molto comodo. Mi sembra che sia ereditario tra l'altro.
Se ho capito bene, tutte le andature, galoppo escluso, sono simmetriche all'interno del bipede anteriore e di quello posteriore; ossia, sia il bipede anteriore che quello posteriore fanno lo stesso movimento alternato e regolare; quello che distingue le varie andature è la sfasatura fra il movimento del bipede anteriore e di quello posteriore, e i due estremi sono l'ambio (sfasatura zero) e il trotto (sfasatura 100%). Fra i due estremi, numerose possibilità intermedie, tutte caratterizzate da essere in quattro tempi.
No, ci sono anche altre andature..... quelle in cui un bipede trotta e uno galoppa....
Sarebbe carino simulare le andature istruendo due persone mascherate da cavallo.... verrebbero fuori dei video istruttivi e divertenti. Magari qualcuno li ha già fatti.
Citazione da: alex - Gennaio 25, 2016, 10:39:39 PM
Se ho capito bene, tutte le andature, galoppo escluso, sono simmetriche all'interno del bipede anteriore e di quello posteriore; ossia, sia il bipede anteriore che quello posteriore fanno lo stesso movimento alternato e regolare; quello che distingue le varie andature è la sfasatura fra il movimento del bipede anteriore e di quello posteriore, e i due estremi sono l'ambio (sfasatura zero) e il trotto (sfasatura 100%). Fra i due estremi, numerose possibilità intermedie, tutte caratterizzate da essere in quattro tempi.
Interessante! Grazie per la spiegazione :horse-smile:
La cosidetta sfasatura dipende dalla velocità?
Non è una spiegazione..... è una bizzarra "sintesi" che mi è venuta in mente pochi minuti prima di scriverla. Potrebbe ure essere una perfetta stupidaggine.... :dontknow:
Sono passato agli esperimenti (povera Asia).
Avendo "capito" :icon_eek: la stretta relazione fra passo, trotto e tutte le altre andature simmetriche, sto provando a esplorare la transizione fra passo e trotto. Chiedo ad Asia di accelerare il passo (con estrema gradualità) finchè passa a un lentissimo trottino (non è trottignare, è calmo e lento); glielo faccio mantenere, e poi lo rallento con gradualità, finchè rompe al passo; prestando estrema attenzione se nella transizione fra l'uno e l'altro "succede qualcosa".
Al momento non ho mai sentito che succeda un bel niente.
Tuttavia Asia è diventata molto più sensibile alla richiesta di accelerare il passo, e di rallentare il trotto. Per ora mi accontento. Ho l'impressione che questo trotto lentissimo sia piuttosto faticoso, me la son ritrovata un po' sudata; potrebbe essere proprio questa fatica a farle trovare, prima o poi, un'andatura più efficace - quello che cerco: un trotto con una differenza di fase fra i bipedi anteriore e posteriore, o magari un accenno di ambio.
PS: redini sempre quasi molli, eh.... quasi tutto fatto con delicatissima gamba e delicatissimo bacino.