montare a cavallo? è un maltrattamento, soprattutto sei sei vegan!

[alex]

No, no, continuiamo. Potrebbe riguardare anche i cavalli, questa pazzia....

Se si realizzasse l'idea che il cavallo non è macellabile e nemmeno sopprimibile con eutanasia, spunterebbero come funghi "rifugi per cavalli" i quali - se ciascun animale ospitato dà diritto a un rimborso pubblico, come avviene per i cani - sarebbero a forte rischio di diventare dei lager poco controllati, che non affidano animali semplicemente perchè affidandoli perderebbero i contributi.

Rischio, non certezza; molti rifugi sono gestiti da persona appassionate, totalmente disinteressate; ma purtroppo, là dove gira il denaro.... il rischio che una iniziativa prima meritoria e volontaria si trasformi in un affare e caschi nelle mani di soggetti spregiudicati è forte.

E' per questo che sono, da sempre, fortemente contrario alle iniziative per trasformare il cavallo in "animale da affezione".

[nyna]

Alex ti ho dato 5 stelline perché questo tuo commento è veramente grandioso.

Sono anni che lo diciamo ma sembra che siano tutti sordi.

[MixRoyal]

quoto Kimimela! coerenza e pazzia sono cose diverse, come estremismo e vegano, non sempre coincidono ci tengo a chiarirlo, perchè grazie ad individui estremisti e illogici (vegan nazi/ invasati) passa per "schifezza estremista" tutta la categoria, a cui, mio malgrado, appartengo.

cmq il tuo discorso Alex è OT anche se interessante, stavo leggendo proprio oggi, forse sull'azzurrino, un post sul non dpa

[Luna di Primavera]

mangiare la bistecca non è indispensabile MA lo facciamo soltanto per il nostro piacere.
montare a cavallo non è indispensabile MA lo facciamo soltanto per il nostro piacere.

non notate qualche punto in comune in queste due apparentemente sconnesse affermazioni??

la coerenza cari amici miei passa inevitabilmente da noi stessi, dal nostro egoismo e dalla nostra insopportabile, insopprimibile ricerca del piacere (qualcuno direbbe "della felicità").
dunque suggerisco che tutti noi facciamo del nostro meglio per essere coerenti il più possibile, sapendo che con buona probabilità non riusciremo mai ad esserlo fino in fondo.

in altre parole cito pokerface

che uno faccia quel che vuole a casa sua, senza giudicare il prossimo, senza stressare l'umanità.

mangiare o non mangiare carne, montare o non montare un cavallo, e altre cose del genere non ti rendono una persona nè migliore nè peggiore.

[PokerFace]

no ma infatti io sono convinto che sia pieno di vegani non rompipalle.
solo che appunto, non essendo rompipalle, non commentano, non giudicano, non fanno i santi, non criticano, si mangiano il seitan a casa loro e basta.
e proprio perchè si fanno i fatti loro mentre i vegani estremisti danno aria alla bocca, l'immagine generalizzata che la collettività ha dei vegani è questa: grandissimi rompipalle saccenti autoreferenziali.

già che tu ci dici che anche voi vegani "normodotati" li mandate a friggere, beh, è una nota positiva, positivissima!!

[MixRoyal]

giusto, anche quando proviamo ad essere coerenti, abbiamo già buona probabilità di cadere in incoerenze, ognuno fa il meglio che può d'accordissimo con ciò che hai detto. Poi, a quanto vedo, trovo molta gente che miticizza "il vegano modello" e diventa schiavo della coerenza assoluta (che è, naturalmente, impossibile e innaturale)
Luna, ma non trovi differente "montare per il piacere di condividere "cose", esercizi, passeggiate, ecc con il proprio animale"  e "uccidere per il piacere del gusto"? io la vedo, ma era scontato 

[MixRoyal]

già che tu ci dici che anche voi vegani "normodotati" li mandate a friggere, beh, è una nota positiva, positivissima!!

bene
oh sì e non sai quante volte al dì!!!!

[Luna di Primavera]

Luna, ma non trovi differente "montare per il piacere di condividere "cose", esercizi, passeggiate, ecc con il proprio animale"  e "uccidere per il piacere del gusto"? io la vedo, ma era scontato 

no, secondo me equitazione è comunque sfruttare un animale per il proprio piacere. è uno sfruttamento meno violento del macello, non ci piove, ma è sempre sfruttamento.

perché non ci nascondiamo dietro al dito che il cavallo lo fa volentieri. lo fa volentieri perché è stato CONDIZIONATO da noi. ADDOMESTICATO, ADDESTRATO da noi.
di suo, lui starebbe volentieri nelle praterie col branco di mustang selvaggi. ma, esattamente come la mucca che viene allevata e macellata, anche il cavallo non può scegliere.

poi oh sono opinioni

[MixRoyal]

Luna, Quindi paragoni la morte all'addestramento? Il tuo cavallo soffre come una mucca o un cavallo al macello, quando lo monti? Penso e spero proprio di no forse ho interpretato male, e mi scuso in anticipo allora!
Alex, ecco un articolo interessante sulle carni di cavallo https://www.facebook.com/HorseAngels.network/posts/10151911584602657

[Luna di Primavera]

Quindi paragoni la morte all'addestramento? Il tuo cavallo soffre come una mucca o un cavallo al macello, quando lo monti?

questa domanda/affermazione è faziosa.

ripeto che l'equitazione è uno sfruttamento meno violento, ma non per questo cambia il concetto puro: è sempre sfruttamento.

quindi i vegani sono pro o contro lo sfruttamento degli animali? (altro esempio di domanda/affermazione faziosa)

eddai  non facciamo finta di non capire. io adoro il mio cavallo, e però lo monto e gli faccio fare quello che voglio io. ecco, ci vedo un controsenso che per me è difficile da sbrogliare, e per questo dico un'ovvietà che per molti forse non è ovvia: la coerenza è una cosa difficile 

[Kimimela]

Io ne son sempre uscita cosi: i cavalli sono nati per stare liberi nelle praterie senza essere montati, ferrati, e addomesticati. La liberta pero' costa cara, e il prezzo da pagare e' una vita corta e di stenti.
Noi umani scuderizziamo i cavalli, li selliamo, li ferriamo e li montiamo...in cambio offriamo vita lunga e agiata.
Almeno io umana Elena offro questo ai miei equini.
Quindi tutto sommato...essere un mio equino non e' male....

[Luna di Primavera]

5 stelle a Elena!

[Bubba]

Non so. Io se fossi un cane/ gatto in canile/ per strada non mi importerebbe se da ottobre a dicembre un membro della famiglia va a caccia.
Che senso ha farlo morire in canile se qualcuno lo vuole?
Per lo stesso motivo, non dovrebbero darlo a chi mangia carne. Compera e consuma animali uccisi da altri.
E poi a chi consuma latte, perche' vuol dire uccidere i vitelli.
Ecc.. ecc..
Io crefo che al cane non intetessi. E che se l' associazione pynta al beme del cane dovrebbe permettergli di essere adottato.
poi ovvio, son punti di vista.
Come chi da in adozione i cavalli ma non per l' agonismo.
O per la riproduzione ( questo un po' lo capisco).
Dipende dal pensiero di ciascuno.
Io penso.. una casa e' meglio  ma e' un pensiero. C' e' chi dice meglio in gabbia che con te.

[milla]

Credo che i canili non diano in adozione i cani ai cacciatori per evitare che vengano appunto usati per la caccia, non conosco personalmente cacciatori ma corre voce che non trattino benissimo i cani. Forse il motivo del rifiuto è quello.

[Bubba]

No no, vale anche per i gatti


Ps. Ho un dubbio. Jackson ecc.. dicono che liberi i cavalli hanno una vita lunga, sana e felice. Che in box muoiono prima (tocche ferro).
Altri dicono che liberi muoiono prima e fanno pure una vitaccia.
Qualcuno sa ( ma sa davvero) quanto vivono i cavalli liberi? Di che muoiono?
Io il conflitto equitazione l' ho risolto cosi' : ok, capitera' che ti monto. Faro' il possibile per non crearti dolore/ fastidio e evitarti gli sforzi eccessivi. Ti curero' al meglio, studiero' per evitare di far danni.
Indietro in Argentina non posso mandarti, quindi dovrai fartelo andar bene..
La mia consolazione e' che non sembra abbia voglia di tornare in Argentina... pero' di uscire dal box e star con gli amici si!
Faro' quel che posso.

Nemmeno la mia, di vita, e' l' ideale... come quella di nessuno