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Area Western - Le Discipline dell'Equitazione Americana => Equitazione Western..in generale => Topic aperto da: Lux - Settembre 17, 2013, 09:59:29 PM

Titolo: Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Lux - Settembre 17, 2013, 09:59:29 PM
Nella MW ci sono millemila discipline  :) , ma voi quale preferite? E soprattutto, perché???
Dalle mie parti ho visto garette soprattutto di reining, ma vanno forte anche la performance, trail e pleasure.
L'anno prossimo vorrei provare a cimentarmi in una disciplina ma non so quale!!! Perciò mi piacerebbe sapere cosa apprezzate e cosa invece non vi piace  ;D
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Horsenatter - Settembre 17, 2013, 11:06:34 PM
Ciao le discipline della monta western mi piacciono un po tutte, quello che mi piace di meno è l'agonismo esasperato che si riscontra a certi livelli e che finisce per rovinare anche i cavalli, comunque mi piacciono più di tutte due discipline un po agli estremi, western pleasure e roping (mi piace il vero lavoro sul besiame)  :ciao:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Boxerina - Settembre 20, 2013, 02:14:26 PM
Reining!!! e Working Cow!!
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Lux - Settembre 25, 2013, 05:27:24 PM
Citazione da: Horsenatter - Settembre 17, 2013, 11:06:34 PM
quello che mi piace di meno è l'agonismo esasperato che si riscontra a certi livelli e che finisce per rovinare anche i cavalli

:pollicesu:

il lavoro sui vitelli proprio non mi piace...
Ho visto a Reggio Emilia qualche gara durante il salone del cavallo americano e un po' mi facevano pena i vitellini che correvano spaventati...  :icon_confused:

Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Lux - Settembre 25, 2013, 05:41:00 PM
Citazione da: Boxerina - Settembre 20, 2013, 02:14:26 PM
Reining!!! e Working Cow!!

Working Cow cos'ha di diverso dal team penning?
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Horsenatter - Settembre 25, 2013, 10:53:13 PM
Nel Working Cow, il partecipante deve eseguire sia il pattern di reining, che il lavoro con un vitello, in questa seconda parte di cavallo deve dimostrare un ottimo cow sense, senza il bisogno di un eccessivo controllo da parte del cavaliere.  :ciao:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: FedeCege - Ottobre 25, 2013, 06:30:10 PM
Nel Team Penning ci sono tre cavalieri che devono separare uno o più capi dalla mandria e guidarli nel recinto...
Ho visto diverse gare e mi sono piaciute moltissimo!!  :blob3:
Mentre il Working Cow come già detto da Horsenatter c'è un solo cavaliere... Straordinaria la bravura di questi cavalli che già da soli sanno cosa fare e quando... l'intervento del cavaliere è veramente limitatissimo!!  :pollicesu:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Midnight - Dicembre 04, 2013, 09:34:04 AM
Io adoro tutte le discipline di lavoro sulla mandria.
Mi piacciono anche tutte le discipline di precisione e conduzione come il trail e il pleasure.

In assoluto adoro il working cow.

Aborro, nel vero senso del termine il barrel e pole bending... proprio li detesto.
Il reining pure mi piace molto, ma a certi livelli, per quanto i cavalli siano super addestrati e precisissimi, li vedo spenti negli occhi, come morti dentro e questo mi fa davvero schifo.

Il team penning, d'altro canto raccoglie parecchia feccia (non tutti, ma parecchio) quindi trovi una vera mancanza di stile ed eleganza, ma la disciplina è senza ombra di dubbio adrenalinica.
Nel team penning devi separare da una mandria di 30 capi numerati a triplette (3 numeri 0, 3 numeri 1 ecc), i 3 vitelli con quel numero preciso (non 3 capi a caso), e portarli dentro al pen dall'altra parte del campo, nel minor tempo possibile.
Se tocchi i vitelli, gli porti troppa pressione ecc ecc sei squalificato (almeno sul regolamento è così)
Il working cow prevede, come già detto, un piccolo pattern di reining (nulla a che vedere con la precisione e la lunghezza di una pattern di reining), e poi un lavoro sul vitello.
Prevede un lavoro di boxing (tengo il vitello sul lato corto, tipo cutting), fai due fensate (come si scrive? fenceate fencate?.. boh) cioè spingi il vitello lungo il lato lungo del campo poi gli tagli la strada e lo mandi nell'altra direzione (il cavallo fa stop e rollback) e poi devi far fare due cerchi al vitello uno a mano detra e l'altro a mano sinistra... pazzesco.
Viene dato un punteggio ad ogni manovra, e alla precisione del cavallo...
Ci vogliono cavalli stratosferici, sia come caratteristiche fisiche che di addestramento e sopra ci vuole un cavaliere davvero in gamba e molto esperto.
Sicuramente una delle discipline più complesse.

Molto carino è anche il ranch sorting, sempre con il bestiame, ma molto meno in velocità del team penning e sicuramente più tecnico
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: DivinityOfDarkness - Dicembre 06, 2013, 09:04:21 PM
Citazione da: Midnight - Dicembre 04, 2013, 09:34:04 AM
Il reining pure mi piace molto, ma a certi livelli, per quanto i cavalli siano super addestrati e precisissimi, li vedo spenti negli occhi, come morti dentro e questo mi fa davvero schifo.

:icon_eek:

Ma li hai visti dal vivo? Perchè a parte certi casi di cavalli estremamente sottomessi e 'morti dentro/spersonalizzatii' che ci sono, ma che in gara non combinano nulla di che, quello che vedo in loro è solo concentrazione e impegno.
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: GianniWest - Dicembre 07, 2013, 11:35:28 AM
Cindivido parecchio di quanto dice Midnight. Sul Reining è da dire che è una disciplina molto dura, io ho avuto la fortuna di avere una cavalla finalista open al futurity ed al derby e di avere tentato la fortuna con 3 cavalle, solo una è andata fino in fondo arrivando, senza un occhio, tra i primi 10 in entrambe le gare. Quindi posso dire di amare il reining, poi devo anche dire che spesso è piuttosto duro con i puledri, in Italia spesso non c'è sufficiente preparazione ecc ecc ecc...

Poi ci sono spettacoli allo stato puro, come dice  DivinityOfDarkness. Il top per me è questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=DIzT59LrPkk&hd=1

gli, a mio avviso insuperati, Shawn Flarida e Wimpys Little Step nella finale del Futurity 2002: spettacolo allo stato puro  :horse-smile:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Midnight - Dicembre 09, 2013, 09:31:30 AM
Citazione da: DivinityOfDarkness - Dicembre 06, 2013, 09:04:21 PM
:icon_eek:

Ma li hai visti dal vivo? Perchè a parte certi casi di cavalli estremamente sottomessi e 'morti dentro/spersonalizzatii' che ci sono, ma che in gara non combinano nulla di che, quello che vedo in loro è solo concentrazione e impegno.
Assoluamente sì.
E posso affermare con assoluta certezza, che per quella che è la mia esperienza, nella mia zona, non ci sono persone che trattano i cavalli come li tratti tu Div.. con la tua stessa accortezza e precisione.
Il più delle volte il cavallo fa BOX-Arena...Arena-Box... sali sul trailer, prepara la gara, campo prova, pay time, dentro fuori - fuori dentro - gara...
Nei campi prova vedi sti cavalli che più che riuniti sono acciambellati tipo gatti, e dopo la gara continuano nel campo prova.
Una volta: "Scusa ma perchè dopo la gara continui a lavorarlo in campo prova" "Perchè se no capisce che dopo la gara si riposa e poi si sbriga ad uscire dall'arena e non mi lavora bene".
Alzo le mani...

Comunque in zona da me ci sono certi nomi tipo: Carmignani... Lendi... Tellford, insomma non parliamo prprio di pizza e fichi.

Il reining è uno sport durissimo e non voglio generalizzare, ti porto la mia esperienza e le mie sensazioni, conscio che non è che nelle altre discipline non vedi porcate, sia ben chiaro.
Però, è normale che un Lendi che deve montare una decina di cavalli al giorno (almeno prima, ora ha perso lo sponsor polacco quindi non so), l'ho visto che i suoi assistenti portano i cavalli sellati e scaldati, lui ci mette il chiurlo sopra, bella stranita di manovre un po' di qua un po' di là, e poi .. cambio col prossimo...
Insomma.. :) quello che ho visto non mi piace, i cavalli li vedo davvero rassegnati, non concentrati
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 30, 2014, 01:51:01 PM
Il working cow e' una disciplina molto bella dove si vedono dei gran cavalli, e' un mix di reining e cutting e il cavallo deve essere super!
Personalmente adoro il trail, mi son sempre incantata a guardare le gare e ora ho iniziato le basi con Africa una delle mie quarter.
Il trail e' una disciplina molto tecnica e di precisione, mi piace perche e' lenta e si ha il tempo di pensare cosa per me molto importante...soprattutto in eventuali future gare dove vado completamente assiemeee :dontknow:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Hadban - Gennaio 09, 2016, 10:45:45 AM
Citazione da: Midnight - Dicembre 09, 2013, 09:31:30 AM
Citazione da: DivinityOfDarkness - Dicembre 06, 2013, 09:04:21 PM
:icon_eek:

Ma li hai visti dal vivo? Perchè a parte certi casi di cavalli estremamente sottomessi e 'morti dentro/spersonalizzatii' che ci sono, ma che in gara non combinano nulla di che, quello che vedo in loro è solo concentrazione e impegno.
Assoluamente sì.
E posso affermare con assoluta certezza, che per quella che è la mia esperienza, nella mia zona, non ci sono persone che trattano i cavalli come li tratti tu Div.. con la tua stessa accortezza e precisione.
Il più delle volte il cavallo fa BOX-Arena...Arena-Box... sali sul trailer, prepara la gara, campo prova, pay time, dentro fuori - fuori dentro - gara...
Nei campi prova vedi sti cavalli che più che riuniti sono acciambellati tipo gatti, e dopo la gara continuano nel campo prova.
Una volta: "Scusa ma perchè dopo la gara continui a lavorarlo in campo prova" "Perchè se no capisce che dopo la gara si riposa e poi si sbriga ad uscire dall'arena e non mi lavora bene".
Alzo le mani...

Comunque in zona da me ci sono certi nomi tipo: Carmignani... Lendi... Tellford, insomma non parliamo prprio di pizza e fichi.

Il reining è uno sport durissimo e non voglio generalizzare, ti porto la mia esperienza e le mie sensazioni, conscio che non è che nelle altre discipline non vedi porcate, sia ben chiaro.
Però, è normale che un Lendi che deve montare una decina di cavalli al giorno (almeno prima, ora ha perso lo sponsor polacco quindi non so), l'ho visto che i suoi assistenti portano i cavalli sellati e scaldati, lui ci mette il chiurlo sopra, bella stranita di manovre un po' di qua un po' di là, e poi .. cambio col prossimo...
Insomma.. :) quello che ho visto non mi piace, i cavalli li vedo davvero rassegnati, non concentrati

Un po' quello che penso io... fanno poca o niente vita da cavalli solo tantissimo lavoro, zero rapporto e poi avanti un altro
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Lux - Gennaio 09, 2016, 06:50:25 PM
Citazione da: Hadban - Gennaio 09, 2016, 10:45:45 AM
Un po' quello che penso io... fanno poca o niente vita da cavalli solo tantissimo lavoro, zero rapporto e poi avanti un altro

Ma questo a prescindere dal reining, vale per tutti i circuiti che girano in alto... Per i trainer ovviamente è un lavoro... Cosa intendi con "rapporto"? Perché secondo me in arena tra cavallo e cavaliere ci deve essere feeling e quello si vede in gara. E questo è un tipo di rapporto, se parli di rapporto tipo lallopucci.. non credo che per loro sia importante.
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Wild - Gennaio 09, 2016, 09:50:24 PM
Della monta western mi piace tutto eccetto il barrel e il pole bending, sono le uniche che non sopporto e sinceramente non capisco neppure per quale ragione molti le inseriscono nel numero delle discipline western, ma questo non c'entra.
Tra le tante prediligo le discipline molto tecniche come il reining e le performance, ma mi piace anche il lavoro sul bestiame, anche se non lo sento nelle mie corde. Ovviamente si parla di cose fatte per bene e con cognizione di causa.
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 11, 2016, 01:00:00 PM
per me il barrel e il pole dovrebbero metterli proprioin un'altra categoria.
solo perche' hanno la sella western...non e' che sia monta western quella!  :icon_puke_r:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Wild - Gennaio 11, 2016, 01:49:08 PM
Citazione da: Kimimela - Gennaio 11, 2016, 01:00:00 PM
per me il barrel e il pole dovrebbero metterli proprioin un'altra categoria.
solo perche' hanno la sella western...non e' che sia monta western quella!  :icon_puke_r:

:quoto:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Lux - Gennaio 11, 2016, 01:57:27 PM
Citazione da: Kimimela - Gennaio 11, 2016, 01:00:00 PM
per me il barrel e il pole dovrebbero metterli proprioin un'altra categoria.
solo perche' hanno la sella western...non e' che sia monta western quella!  :icon_puke_r:

Hai ragione! Io tutto quel smanacciare proprio non lo sopporto!
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Wild - Gennaio 11, 2016, 03:54:51 PM
Ho conosciuto un cavallo ritirato dal barrel, era totalmente rovinato: non entrava in campo, non portava l'imbiccatura...era totalmente rimbecillito!

Non sono discipline che hanno un senso o ona ragione d'essere secondo me: sarei in grado perfino io di praticarle e di tirarne fuori qualcosa...
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 11, 2016, 04:59:32 PM
gia' ma purtroppo la gente comune le associa alla monta western che non c'entra nulla....  :dontknow:
in certe discipline la tecnica e' pari allo zero...e chi le pratica si fa bello solo perche sotto al sedere ha un quarter che e' un cavallo che in linea di massima sopporta tutto  :icon_confused:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: rhox - Gennaio 11, 2016, 06:44:20 PM
ma io non credo che a livello di campionati europei e mondiali ci sia tutta sta schifezza nel barrel o nel pole.. io ho visto lavorare Liguori in campo prova e faceva dei gran bei lavori come ho visto roba da mettermi le mani nei capelli in molte altre discipline..

neanche io le amo, ma non sono sicura che in media quelle due discipline raccolgano roba peggiore... siamo sicuri siano peggio di team penning o gimkana? per quel che visto no.. e ben fatte non sono peggio dei reining mal fatto
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: alex - Gennaio 12, 2016, 09:27:53 AM
Premesso che per quanto riguarda la MW sono un semplice spettatore, e nemmeno uno spettatore competente, la disciplina che mi piace di più è il cutting, per il semplice fatto che esige un cavallo "collaborativo", di cui si apprezza un certo grado di iniziativa.
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 12, 2016, 11:29:37 AM
Il cavallo da cutting e' un super cavallo perche ha alle spalle un'addestramento da paura!
Stop, roll back, partenze al galoppo veloci...insomma il cavallo da cutting e' come si dice in gergo un cavallo in mano.
Stessa cosa vale per il cow horse...spettacolo
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Bubba - Gennaio 12, 2016, 11:50:09 AM
Mmm.. no. Il cavallo da cutting catta. Il cavallo da working cow stoppa, fa i rollback ecc.. ecc...

Non dico che un cavallo da cutting non lo sappia fare, ma non gli e' richiesto
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 12, 2016, 12:42:59 PM
Citazione da: Bubba - Gennaio 12, 2016, 11:50:09 AM
Mmm.. no. Il cavallo da cutting catta. Il cavallo da working cow stoppa, fa i rollback ecc.. ecc...

Non dico che un cavallo da cutting non lo sappia fare, ma non gli e' richiesto
Bubba certo che deve stoppare e fare I roll back il cavallo da cutting....mi fa strana una cosa cosi detta da te
quando il cavallo da cutting divide il vitello lo deve tenere lontano dalla mandria e tutte le manovre richieste sono proprio galoppo, stop, roll back, galoppo....
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Bubba - Gennaio 12, 2016, 01:24:44 PM
Forse chiamiamo con lo stesso nome due cose diverse  :horse-embarrassed:
https://www.youtube.com/watch?v=XiPUam2nWZQ&feature=youtube_gdata_player
Nel cutting in mandria entri piano piano. Ti scegli il vitello, lo srpari e il cavallo lo catta . Si muove veloce, fa le" schinche" ma son fa rollback o stop .
Dopo pochissimo lasci andare il vitello che trotterellando torna dagli amici.

Nel working cow invece le manovre ci sono e vengono pure valutate ( non chiedermi come :dontknow:
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Bubba - Gennaio 12, 2016, 01:27:31 PM
Scusami, dal telefono non riesco a mettere i video. Stasera provo con il pc, dovrebbe andare meglio
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: Kimimela - Gennaio 12, 2016, 01:46:59 PM
si allora usiamo termini diversi ma il concetto e' quello dai.
ho frequentato un maneggio di cutting di una trainer abbastanza famosa, ci ho tenuto le cavalla 9 mesi e ho avuto la fortuna di montare I suoi cavalli :-* e TAAANTA ROBA.
prima di tutto hanno un addestramento da paura fatto appunto di manovre come quelle citate sopra ma poi sono praticamente delle macchine  :love4: ti senti un fenomeno in sella a quei cavalli
Titolo: Re:Le discipline della MW... quale preferite?
Inserito da: WhinnyDoo - Marzo 31, 2016, 04:47:27 PM
Premettendo che parlo da esterna perchè faccio monta inglese, a me "piacciono"(se propio devo scegliere) solo Trail, Performance e Western Pleasure. Ma devo ammettere che non sono una amante dell'equitazione, ma solo dei cavalli... non a caso li preferisco dissellati e privi di umano in ogni caso.