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In arrivo una nuova utente (interessata alla navicolite)

Aperto da alex, Settembre 20, 2013, 10:53:10 AM

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domenica

Buongiorno Alex,
o visto che adesso è in linea. L'ultima foto che mostra i piedi diversi è quella della cavalla.
I piedi del puledro non sono molto differenti tra loro. Posso acquistare le scarpette per lui.
Posso dire al maniscalco di sferrare il cavallo e di abbassare il tallone il più possibile.
In quanto al  lavoro da fare, come ho già specificato il cavallo è sdomo,  io sono da sola e tengo
i cavalli a casa. Per ragioni di lavoro (che non ho più) non posso tenerlo in maneggio.
Sarebbe impossibile portarlo fuori da solo, io non monto da tempo, non sono tanto giovane,
e non me la sento. Non voglio darlo in gestione a nessuno, poiché essendo un cavallo da salto,non interessa
a nessuno se zoppo, e se non zoppo deve saltare.
Quindi per fermare l'eventuale infezione al fettone, dovrei solo far abbassare il tallone?

domenica

grazie per avere inserito le foto: ho provato su imageshack, ma con windows 7 non funziona
grazie anche per i suggerimenti, mi manca ancora qualcosa che serva a far passare la zoppia


carodubbio

Il navicolare è una malattia degenerativa, si può tenere sotto controllo ma non guarire .
Lavoro poco  e infiltrazioni locali

alex

Devi avere pazienza.... non sarà una cosa semplice. Al momento, con gli elementi che hai dato, le cause della zoppia potrebbero essere quattro o cinque diverse. Aspetta ancora domande, e cerca di dare risposte di precisione paranoide.

Ci sono due strade: o trovi qualcuno a cui affidarti (piuttosto vicino), oppure ti metti a studiare forsennatamente, fai pure un paio di corsi (tieni d'occhio quelli di Franco Belmonte: http://www.bitlessandbarefoot-studio.org/ ), e fai da sola. Temo che la strada più semplice sarà la seconda.  :dontknow:

E' dura, ma è avvincente.

(PS Carodubbio, NON è certo che sia una sindrome navicolare! Le radiografie non contano nulla; proprio come non contano nulla le radiografie della colonna vertebrale umana se uno ha mal di schiena).
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

carodubbio

Caro Alex non per vantarmi ma ti assicuro che ci capisco parecchio visto che da molti anni mi informo e ho fatto esperienza su questa malattia.


carodubbio

Nel pomeriggio di oggi a Milano galoppo si è corso un premio discreto, su un forum di scommettitori 2 utenti si sono scambiati delle considerazioni sull'esito della corsa  , uno diceva che secondo lui il cavallo arrivato secondo è andato in dolore, e l'altro a detto che anche dal suo punto di vista c'era questa possibilità soprattutto perché questa mattina ha avuto modo di vedere da vicino il cavallo che nel pomeriggio a corso arrivando secondo, e a detto che in vita sua non ha mai visto un cavallo con nodelli cosi brutti camminare forte in pista.

Ci sono diverse sogli di dolore sopportabili che vanno da caso a caso

rhox

beh carodubbio allora sei l'unico sicuro visto che veterinari, pareggiatori e maniscalchi di tutto il mondo continuano a studiare ed evolversi soprattutto in campo sindrome podotrocleare..
Il miglior modo per rispettare il cavallo è rispettare te stesso

cilla

E soprattutto sai che è navicolitico senza averlo visitato e senza aver visto le lastre?    :dontknow:  Secondo me chi meglio di Alex può dare suggerimenti visto che conosce il problema?

rhox

ma poi ormai è risaputo che le lastre sono relative, ci sono cavalli con lastre orribili che vanno dritti e altri con lastre perfette che vanno storti..
infatti ormai non si usa più il termine sindrome navicolare, ma sindrome podotrocleare che indica un problema in loco che può unirne un discreto numero..
Il miglior modo per rispettare il cavallo è rispettare te stesso

alex

Citazione da: carodubbio - Settembre 22, 2013, 08:46:15 PM
Caro Alex non per vantarmi ma ti assicuro che ci capisco parecchio visto che da molti anni mi informo e ho fatto esperienza su questa malattia.

Non lo metto in dubbio! Ma metto in dubbio la diagnosi. Proprio come dice Rhox, le lastre contano poco, pochissimo, e l'esempio che facevo sul RX del rachide umano nel mal di schiena non è farina del mio sacco (non sono specialista radiologo) ma le conclusioni a cui è arrivato un amico, bravissimo primario radiologo, alla fine di un'intera carriera professionale.

D'altronde, il fatto che dolori alla parte posteriore del piede con zoppia di tipo navicolare possano derivare da molte cause diverse (in particolare da sofferenze del corion della suola e del fettone) e che sia rischiosissimo basare una diagnosi di navicolite con la somma dolore+lastra è noto; ed è anche frequente, perchè sia le alterazioni Rx del navicolare sono frequenti anche nel cavallo dritto, sia i dolori alla parte posteriore del piede sono evenienze frequenti e niente impedisce che si associno per puro caso.

Infine: hai visto spesso "navicoliti" in cavalli che non hanno ancora mai lavorato?
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

domenica

grazie a tutti per gli interventi, che sono molto interessanti.  Ho dato un'occhiata al sito "Belmonte"
ed è interessantissimo, ci sono anche degli associati che vivono vicino a me e che contatterò. Ma la partecipazione ai corsi è una cosa
lunga rispetto all'urgenza che ho di migliorare la situazione del cavallo. 
Ecco le possibilità:

1) il cavallo non ha una navicolite "classica" dovuta a salti, ma una rarefazione ossea dovuta a "traumi"che in teoria avrebbe
dovuto procurarsi "abitando" sferrato su un terreno duro, essendo un cavallo di struttura grossa e con piedi piccoli(?).

2)il cavallo ha una rarefazione ossea ecc., in questo caso del navicolare, dovuta all'inutilizzo della parte posteriore del piede.
   (assenza di circolazione/fettone marcio/infezione interna)

In ogni caso la malattia del navicolare c'è, e magari esiste qualche altro problema.
Come verifico gli altri problemi?
Sferrare il cavallo, pareggiare nel modo corretto e fornirlo di scarpette al fine di poterlo addestrare e farlo lavorare. Ma prima devo togliergli il
dolore che non andrà via nè con il pareggio, nè con le scarpette poiché non le indosserà 24 ore su 24. Quindi continuerà ad avere dolore, a tenere la posizione scorretta, e a non poter lavorare. So bene che il lavoro da fare è lungo, ma non so nemmeno come iniziare se non provvedo ad eliminare il dolore. Antinfiammatori?

domenica

affidarmi a qualcuno vicino.............forse qualche associato  del sito "Belmonte"? potrebbe essere un'idea.
Alex può indicarmi quali potrebbero essere gli altri 4/5 problemi?
Grazie ancora, poter leggere i Vostri pareri mi solleva un po'.
Il fatto di avere un danno così grosso su un puledro, mi ha proprio demoralizzata.
Buona notte a tutti!!

alex

Citazione da: domenica - Settembre 22, 2013, 11:40:31 PM
In ogni caso la malattia del navicolare c'è, e magari esiste qualche altro problema.
Come verifico gli altri problemi?
Sferrare il cavallo, pareggiare nel modo corretto e fornirlo di scarpette al fine di poterlo addestrare e farlo lavorare. Ma prima devo togliergli il
dolore che non andrà via nè con il pareggio, nè con le scarpette poiché non le indosserà 24 ore su 24. Quindi continuerà ad avere dolore, a tenere la posizione scorretta, e a non poter lavorare. So bene che il lavoro da fare è lungo, ma non so nemmeno come iniziare se non provvedo ad eliminare il dolore. Antinfiammatori?

Un cavallo così non necessariamente tiene la posizione scorretta per dolore, ma anche perchè la sente molto più "comoda". Con l'andar del tempo, muscoli, legamenti, tendini dalla spalla in giù si adattano a questa posizione. Asia, quella maledetta postura al pascolo la tiene SEMPRE: sia quando lo zoccolo le fa male (ha avuto un brutto ascosso in punta, da sassolino penetrato attraverso la linea bianca slargata) che quando (raramente, per congiunzione astrale favorevole) "galoppa sui sassi" senza scarpette. Ergo, non è il dolore che causa la posizione.

Il rimedio è il lavoro. Un buon lavoro. Perchè lavorando quella posizione non può tenerla, e se il lavoro è buono il lato debole si rinforza, dalla spalla in giù. Mi diceva Peter Laidely con cui ho discusso il caso di Asia: "Hai due soluzioni. H liberi Asia nel deserto della Mongolia [dove per campare deve fare chilometri ogni giorno] o continui, per sempre, a lottare contro la situazione, cavalcando e pareggiando".

Sarebbe anche utilissimo un bel check-up da parte di un ottimo massaggiatore/fisioterapista per fare il punto sulla situazione dei muscoli, dalla punta della spalla in giù. Dopodichè, molto dipende anche da montare in modo da "far fare ginnastica" all'anteriore debole: il mio interesse per qualcosa di più che andare a zonzo nei sentieri dipende da quello.... ma è dura.  :dontknow:


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domenica

Buongiorno,
certo il lavoro corretto è sicuramente un'ottima soluzione. nel mio caso l'unico lavoro che posso far fare al cavallo è nel tondino.
E questo sempre quando smetterà di zoppicare. Ho parlato oggi con il maniscalco che mi ha spiegato l'azione del suo ferro:
dovrebbe ridurre il lavoro del navicolare, ma se il cavallo lavora nella sabbia o staziona nel fango il fettone ricomincia a fare il
suo lavoro. Non ha alcun problema a sferrare il cavallo e abbassare i talloni pian piano,relativamente alla conformazione
del piede del cavallo. E' un maniscalco con 40 anni di esperienza e molta umiltà. Faremo questa cosa nella prox settimana, ma
comunque il cavallo è ferrato da 15 giorni e non credo che subirà gravi danni dovuti alla ferratura di un mese.
Per cortesia Alex, mi può indicare gli altri probabili problemi di cui parlava?Li esaminerò con lui e vedrò se possono essere le
cause di questo dolore.  Contatterò una fisioterapista della zona che cura la cavalla di un'amica  e farò controllare il cavallo.
Ma devo rimuovere il dolore, che sia dati da infezione o infiammazione. e non ancora pensato come fare

alex

Dicevo "quattro o cinque" sommando le cause di dolore che conosco con quelle che non conosco.

Alcune forse possono essere state eliminate con l'esame clinico, io concentrerei l'attenzione sulla ricerca di infezioni profonde della regione del fettone/dei glomi in alternativa al dolore da stress/infiammazione di origine meccanica dei legamenti, guaine articolari, articolazioni del piede che variamente associate formano la "sindrome navicolare". Due manifestazioni di tipo necrotico-infettivo a breve distanza (marciume del fettone e "sobbattitura" a livello della suola) mi fanno propendere per la prima eventualità; anche perchè ho avuto l'esperienza, nell'altra cavalla, di quanto tempo ci è voluto, e di quante recidive, prima di sgominare definitivamente infezioni profonde vaganti nell'area di fettone e glomi e suola adiacente. Siccome non sono un vero esperto, a queste due o tre cause di dolore ne aggiungo ipoteticamente un altro paio che NON conosco e quindi non posso elencare.  :icon_rolleyes:

Il beneficio della ferratura può essere più apparente che reale (rimuove il sintomo ma non rimuove nè la malattia nè la causa); esattamente come fa la nevrectomia; e molti proprietari sono perfettamente soddisfatti del risultato.
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.