Disclaimer: post sfogo, non saro' breve
La premessa a tutto questo post e' che sono stata una mezzafida per 4 anni. Essere mezzefide non e' facile, ci si affeziona e allo stesso tempo il cavallo non e' il nostro, si vorrebbe magari fare di piu' o qualcosa di diverso o avere potere decisionale sul cavallo ma non e' possibile.
OK.
Detto questo, i vantaggi sono tantissimi, soprattutto economici, a maggior ragione quando la mezzafida non paga o viene pagata. Non era il mio caso, ma e' molto frequente in Svezia, data l'abbondanza di equini.
Ora, fatta la premessa, la mia domanda e': io mezzafida, sto montando il cavallo di un'altra persona. L'altra persona ne e' proprietaria da anni, ne conosce la storia, ed e' comunque il SUO cavallo (per cui sborsa fior di quattrini, per non parlare del lato "affettivo", e per cui si fa il mazzo). L'altra persona mi dimostra fiducia affidandomi il suo cavallo. Come diavolo puo' mai venirmi in mente di prendere iniziative di qualunque genere e metterle in atto senza discuterne prima? O come posso pensare anche solo per un secondo di sapere meglio del proprietario cosa e' giusto o meglio per il cavallo?
Da quando sono io la proprietaria, non ho mai voluto mezzefide. Ora mi trovo "costretta" ad avere bisogno di aiuto per montare (causa gravidanza); per un po' ho avuto amici che sporadicamente montavano Oliver (senza pagare, in amicizia). Brave persone, per carita', con esperienza. Non ho avuto grossi problemi (anche perche' era una cosa sporatica). E NONOSTANTE QUESTO, ci sono stati episodi in cui, per esempio:
- hanno saltato (piccole cose) senza che io lo sapessi prima
- hanno provato la loro sella sul mio cavallo, dicendomelo solo dopo
Il tutto in buonafede, ma tant'e'....
Negli ultimi mesi ho avuto bisogno di aiuto piu' costante. Trovo questa ragazza, dolcissima con i cavalli, e la pago (poco ma la pago, lei lo avrebbe fatto anche gratis).
Le dico di usare la gogue se possibile quando monta, perche' vedo che Oli le butta la testa al vento (e' un esperto) e lei non riesce sempre a gestire la cosa. Siccome lui ha problemi alla schiena, preferisco che abbia su la gogue e limitare i danni. Lei non lo fa, dice che va tutto bene (io non sono sempre li a guardare).
La prima volta che vanno in passeggiata so che Oli puo' essere un po' "allegro", e le risuggerisco la gogue. Ovviamente nisba, ma una volta arrivo in maneggio quando lei stava tornando dalla passeggiata e noto che gli aveva cambiato imboccatura per uscire. Ok, non sono totalmente contraria alla cosa (SOLO IN CAMPAGNA), ma FORSE avrei voluto scegliere l'imboccatura e saperlo.
Amen. Dopo due mesi il cavallo inizia ad avere problemi, zoppetto un giorno si e uno no, insomma non va. Io non posso montare ma solo vederlo alla corda e non capisco un tubo. Clinica, non trovano nulla, poi due visite veterinarie, e l'ultima vet dice che il problema e' la schiena. Toh, non mi suona nuovo. Tratta la schiena, cavallo rinato. Due settimane di corda, poi deve riprendere il lavoro montato, facendo attenzione che lavori correttamente.
Ieri la ragazza doveva montare. Le dico:
1. solo passo come prima volta per riprendere
2. metti la benedetta gogue
Lei insiste da un po' che la sella non va bene, e' stretta.. Ora, questa sella ce l'ha da 5-6 anni, incluso il periodo in cui era bello muscoloso e faceva completo. Non escludo il fatto che possa essere cambiato nel fisico e aver bisogno di una sella diversa. Ma:
1. non credo sia la causa principe del problema di schiena (che Oli si porta dietro da tanto, dato che ha kissing spine, e abbiamo sempre gestito, anche quando usciva in gara, senza particolari problem)
2. in ogni caso in questo momento non posso certo cambiare sella, dato che non potrei nemmeno provarla
3. Fino a ottobre quando riuscivo a montare una o due volte a settimana, il cavallo stava abbastanza bene.
Insomma, ieri arrivo in scuderia e la trovo che monta in campo solo al passo, ma SENZA SELLA e ovviamente senza gogue. Lui con l'incollatura rovesciata che piu' in alto non si puo'.
Non ci ho visto piu'.....cioe' tu monti un cavallo reduce da mal di schiena senza sella? Come ti viene in mente? Mi calmo, e le dico che preferirei usasse la sella, dato che ha problem alla schiena. La sua risposta? "non quella li, e' colpa della sella se ha mal di schiena".
Sono rimasta senza parole: prima mi ha fatto sentire una m.... come se fosse colpa mia se il cavallo ha male, perche' ho una sella che non va bene. Poi ci ho ripensato....
Ai soldi spedi in veterinari, a tutti I mille accorgimenti che ho quando monto.
Ho pensato ai miei 4 anni di mezzafida: MAI e poi MAI mi sarei sognata di fare qualcosa contro il volere della proprietaria. Ok dare il proprio parere, ma a conti fatti se lei diceva di fare una cosa era quella e basta. Mai avuta la presunzione di sapere meglio di lei. Ok, nel mio caso io avevo solo da imparare, ma non ho mai pensato di fare di testa mia. Forse per questo e' durata 4 anni.
Sono strana io?
Ora, io ieri di istinto le avrei detto "ciao, per me finisce qui". Di fatto io ora ho bisogno di aiuto, e trovarlo non e' facile. Ma non so come fare. Da qui lo sfogo. Magari ho torto, sbaglio io e dovrei darle retta. Ma onestamente sono un po' stufa di incontrare gente che ha visto il mio cavallo 2 volte e pensa di sapere tutto e meglio di me quello che va fatto. A spese della salute del mio cavallo.
Ma il mondo e' pieno di presuntuosi? Perche' dico io??? :vfncl:
kly secondo me hai piena ragione,il cavallo è tuo e te lo gestisci come ti pare, lei ti puo dire la sua ma non si deve permettere di fare le cose a tua insaputa e per di più di nascosto.
penso che hai avuta fin troppa pazienza,riesci a trovare qualcun altro?esiste un istruttore che ,pagando ovviamente,può muovere oliver come dici tu?
Io l'avrei tirata giù a forza.
Complimenti per la diplomazia, ma falle un discorsetto, che poi quella che paga i veterinari e si trova il cavallo messo di m.... Sei tu
Io sono stata una mezzafida per 3 cavalli.
Avevo carta bianca in tutti I sensi ma MAI E POI MAI ho fatto qualcosa di diverso al cavallo senza chiamare prima il suo proprietario (e credo x quesot motive avevo carta bianca perche' si fidavano)
E' questione di RISPETTO...cosa che purtroppo non esiste quasi piu.
Io spero di non avere mai bisogno di dare I miei cavalli in mezzafida perche' so che diventerei matta.
Per cui ti capisco molto molto bene. Pero' se questa deve fare danni forse e' meglio lasciare il cavallo a riposo
Kly hai ragione su tutti i fronti. Poniamo anche che la ragazza, sia per caso che per massima sapienza infusa, sia in grado di gestire il cavallo meglio di te.
Ma il cavallo è tuo, la responsabile sei tu nel bene e nel male e la cara ragazza andrebbe allontanata in men che non si dica. La mezza fida si cerca sia per problemi economici o anche perchè non si ha la possibilità di seguire il cavallo come si vorrebbe, come nel tuo caso. Mi sembra che la tipa stia pure approfittando della tua condizione di "temporanea inabilità" se mi passi il termine ma santo Dio ti devi angosciare anche per quello quando invece vorresti essere tranquilla sapendo che Oli è in buone mani :vfncl: :vfncl: :icon_axe:? Allontanala subito con molta chiarezza
Tutto questo pippone che è lungo il doppio di quello che avrei potuto scrivere sta a dire: se devi trovarti una mezza fida che sia più brava di te e sappia gestire il cavallo come si deve. Non è facile ma provaci
Anche io monto cavalli non miei (aggratis) e se il mio istruttore mi dice: monta con i calzini blu e la testiera al contrario, io lo faccio. Anche se dentro di me penso "poverino, gli manca qualche venerdì" lo faccio.
Se poi tu questa la paghi pure... lei può pensare quel che vuole, ma dovrebbe fare esclusivamente quello che dici tu! Per sapere se la sella va bene o no ci sono i sellai, non le mezze fide
Mad sai cosa penso io invece?
Che sia meglio trovare una mooolto meno brava di me (come ero io per C quando Oliver non era mio), che pero' sia umile.
Io sapevo di non sapere, e facevo come mi si diceva. Qui invece tutti pensano di sapere di piu' e fanno danni.
A meno che di non trovare un'altra C, ma penso sia praticamente impossibile.
Citazione da: AnnaQ - Gennaio 23, 2017, 11:54:27 AM
Anche io monto cavalli non miei (aggratis) e se il mio istruttore mi dice: monta con i calzini blu e la testiera al contrario, io lo faccio. Anche se dentro di me penso "poverino, gli manca qualche venerdì" lo faccio.
Se poi tu questa la paghi pure... lei può pensare quel che vuole, ma dovrebbe fare esclusivamente quello che dici tu! Per sapere se la sella va bene o no ci sono i sellai, non le mezze fide
Ma poi mi sento tagliata fuori e presa per scema. Perche' io sono straniera qui, lei no, conosce tutti (lavora in scuderia), quindi mi viene a dire che tizia ha visto la sella e lei se ne intende e ha detto che non va bene. Ma cacchio, magari chiamero' io il sellaio che voglio quando voglio?
Sì sì non volevo essere fraintesa. Sembra che meno brave di te ce ne siano ma non umili o comunque in grado di capire come ci si comporta correttamente con una mezzafida. Dovresti trovare qualcuno come C o quasi non ho osato dirlo...da come mi pare di aver capito lì ci sono tantissimi cavalli ma poche persone che ne sanno davvero qualcosa.
Ma scusa non l'avevi chiamato il sellaio? Può anche darsi che la sella che per Oli un tempo era perfetta ora non lo sia più non sarebbe strano. Ma di questo devi occupartene tu, non loro.
Giuro kly l'ho pensato tante volte perchè hai speso talmente tanto per quell'amato cavallo che a questo punto potresti anche chiedere a C di fare un salto in Svezia...
mi dispiace molto per questo "inconveniente", proprio non lo meriti.
come dice Anna, non è questione di essere più o meno esperta della proprietaria. la mezzafida, o a maggior ragione una che viene PAGATA per muoverti il cavallo, non è autorizzata a prendere iniziative. al massimo può provare a suggerirti, e gentilmente anche, il suo punto di vista.
tu avrai anche bisogno adesso, ma questa, così com'è, non è la persona giusta.
prova a parlarci molto chiaramente, ma se il messaggio non arriva puoi sempre risolvere mandandola italianissimamente affan... :vfncl: :firuu:
Ormai non dovremmo stupirci più di nulla, eppure continuo a restare senza parole di fronte a certi comportamenti. Come hai detto tu, non mi sognerei MAI di fare qualcosa senza chiedere al proprietario. Ma questo dovrebbe essere chiaro, cristallino a tutti, anche senza dirlo! Voglio dire si tratta di buon senso... non ci vuole una laurea! Se per di più la paghi, a maggior ragione. Cerca qualcun'altro, anche se capisco sia difficile trovare, oppure parlale e mettete in chiaro le cose... se proprio non la capisce, lascia perdere...
Si infatti sto valutando il da farsi.
Non voglio offendere nessuno, lei sicuramente agisce in buona fede e sono certa che tenga al cavallo, ma un po' di umilta' non guasterebbe. Come l'ho avuta io a suo tempo. Poi io non sono una che riesce a essere troppo dura, quindi forse la mia "gentilezza" e' stata scambiata per "fai come ti pare" (anche se onestamente a me sembra di essere stata piu' che chiara).
Sulla sella, la sto facendo riparare perche' alcune parti in cuoio erano rovinate. Il sellaio in questione pero' non si sposta (a parte che ha 2000 anni ;D )quindi sto pensando intanto di farla vedere all' osteopata quando verra' (inizio febbraio) e alla vet. Se proprio non andasse il tutto sarebbe rimandato a dopo la nascita perche' sicuramente non posso pensare di acquistare una sella ora non potendola provare. Vorra' dire che faremo solo passeggiatine a mano e corda.
Madamen, sicuramente trovare una con meno esperienza di me non e' facile, nel senso che io monto relativamente da poco, e qui quando parli con la gente sono tutti cresciuti in sella. Pero' conosco Oliver come nessun altro (C esclusa), e questo conta tanto, specie in questo caso (con i suoi problemini).
Quando dico che va montato in un certo modo non e' perche' io pensi di saper montare chissa' come. Io faccio pena, ma dopo tanto tempo (e seguita da C e da J in Francia) ho imparato come ottenere certe cose da lui, in modo da gestire i suoi problemi fisici (o almeno minimizzare i danni). Se si presenta uno che monta anche bene (sicuro meglio di me) e inizia a chiedere a Oliver di riunire il trotto prima di aver galoppato ad esempio, non otterra' mai nulla, se non un potente mal di schiena a lungo andare. Purtroppo e' cosi. O ad esempio stare sul circolo per mezz'ora di fila per lui e' difficile e controproducente. Quando ho suggerito alla ragazza di galoppare sollevata lasciandolo allungare un pochino prima di chiedere di andare sulla verticale, e' perche' so che dopo per lui sara' piu' facile. L'ho imparato in tutti questi anni (e su consiglio anche di vet vari). Ma a quanto pare non vengo ascoltata.
C ha avuto due gemelli meno di un anno fa, altrimenti penso sarebbe gia' venuta, pero' parlavamo di una visita quest'estate! Spero si riesca a fare, a Oli farebbe sicuramente piacere rivedere la sua mamma francese.
Ora pero' il problema va risolto a breve. Temo che se non troviamo un accordo Oliver si fara' una bella vacanza fino a fine marzo (o finche' saro' in grado di rimettere le chiappe il sella). Vacanza per lui, ma non per me, perche' comunque mi tocchera' un minimo muoverlo alla corda.
Vedremo.....comunque se ho imparato una cosa e' che se mai avro' bisogno ancora di un aiuto con Oliver (spero di no ma purtroppo credo risuccedera'), faro' firmare un bel contratto di 10 pagine, patti chiari e amicizia lunga, a brutto muso.
ah, e nel mio racconto-lamentela mi sono dimenticata di dire che una volta sono arrivata in scuderia e lei stava sellando....e la becco che stava piazzando un bel paio di redini di ritorno.
Ho avuto un mezzo arresto cardiaco, ma per fortuna quella volta sono riuscita a convincerla a usare la gogue.
Ma se non fossi arrivata le avrebbe usate senza chiedere??
follia dilagante....
Di male in peggio......
Capisco perfettamente il tuo discorso, anche io non sono per niente brava e ci saranno milioni di persone più brave di me, ma su COME montare il mio cavallo non si discute, nel senso che se tu dici di fare o non fare certe cose è perché lo sai e lo consoci, quindi nessuno dovrebbe permettersi di fare diversamente. Al massimo, se pensa che ci sia qualcosa di più giusto, migliore ecc, può parlartene e valutare con te. Ma non prendere e fare cose senza dirtelo. Quanti anni ha questa ragazza?
Innanzi tutto Complimenti per come riesci a stare calma nonostante gli ormoni!
Io i cavalli li tengo a casa in campagna dai miei suoceri,sono stata mezzafidataria e i proprietari erano i gestori del maneggio,io un'umile alloccona che si beveva tutto nel bene e nel male...l'ideale penso...
Comunque da quando ho i cavalli miei ho avuto quasi un anno di combattimenti con Gaia la mia puledra,si è fatta male da sola a un posteriore,ero incinta al 5mese e pensavo che avvalendomi della presenza di un nostro amico vet(pagando)avrebbe potuto occuparsi di tutta la gestione delle cure,ma mi sbagliavo...l'ho visto in azione,detto una,due volte...ma niente...alla fine facevo avanti e indietro (100 km da Roma) e mi infilavo sotto di lei con il pancione e poi con il neonato al seguito...se davo retta ai vet/esperti/amici etc avrei dovuto portarla ad abbattere o svendere...mi sono incaponita e adesso esce in trekking in montagna senza alcun cenno di sofferenza...
Morale:meglio chi fa da se...
Io al posto tuo,limiterei solo lavoro a terra,stretching,magari un bravo osteopata che ti manipoli Oliver ogni tot, appena potrai risalirai in sella...
Con la mia prima gravidanza sono salita in sella dopo un anno,la cavalla era tale e quale a come L'avevo lasciata...non dimenticano nulla😉...
In bocca al lupo?
In arrivo un'amazzone o un cavaliere?
ah, e nel mio racconto-lamentela mi sono dimenticata di dire che una volta sono arrivata in scuderia e lei stava sellando....e la becco che stava piazzando un bel paio di redini di ritorno.
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a questo punto se non trovi nessuno vai a trovarlo più spesso che puoi e fallo comunque seguire come dice maya. Mi ero dimenticata del kissing spine: se è stato gestito fino ad ora nel modo più consono ai suoi problemini, a maggior ragione piuttosto che essere montato da un qualsiasi caprone (non ce l'ho con la ragazza in questione) meglio un lavoro controllato e mirato per la sua salute e per quando tornerai a montare
Big, onestamente non so esattamente quanti anni abbia, credo sui 25-26.
Maya, infatti e' proprio vero, chi fa da se fa per tre. E non importa nemmeno quanti soldi uno investa nel problema (con mille sacrifici), perche' spesso non basta (come dimostra il mio caso, dato che la pago).
Penso proprio che dovro' arrangiarmi, soprattutto nelle ultime settimane di gravidanza e nelle prime dell'arrivo della piccola.
Mio marito mi aiuta tanto, ma non puo' fare i miracoli....
Comunque mi ha confortata avere un po' di appoggio via web, mi ha aiutata a calmarmi...ero davvero furibonda! :firuu:
Citazione da: madamen67 - Gennaio 23, 2017, 01:29:13 PM
ah, e nel mio racconto-lamentela mi sono dimenticata di dire che una volta sono arrivata in scuderia e lei stava sellando....e la becco che stava piazzando un bel paio di redini di ritorno.
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a questo punto se non trovi nessuno vai a trovarlo più spesso che puoi e fallo comunque seguire come dice maya. Mi ero dimenticata del kissing spine: se è stato gestito fino ad ora nel modo più consono ai suoi problemini, a maggior ragione piuttosto che essere montato da un qualsiasi caprone (non ce l'ho con la ragazza in questione) meglio un lavoro controllato e mirato per la sua salute e per quando tornerai a montare
Si beh, per fortuna (o sfortuna) anche quando monta devo andare in scuderia per fare il box-fieno (cose che fa principalmente mio marito, lei non puo' farlo perche' lavorando in scuderia avrei problemi con la gestrice...lasciamo stare). Quindi io e mio marito comunque stiamo li ogni giorno (e poi se non vado mi manca il mio Lulu' :love4:) Pero' avere una persona che potesse muovere il cavallo (e fare le varie pulizie di piedi, strigliare, ecc ecc) era un gran sollievo, specie ora che ogni movimento e' piu' difficile.
Piuttosto mettilo a Prato.
Poi lo riprenderai
Di sicuro il rapporto proprietario e mezzafida spesso è molto delicato.
E non sempre il proprietario sa più che un estraneo anche se conosce il suo cavallo da tempo. A volte si diventa anche un po' cieco alle problematiche del proprio cavallo che si vede tutti i giorni.
Da qui a fare di testa propria però ci è in mezzo il rispetto e la fiducia.
Fai benissimo a sfogarti, aiuta a ragionare sul da farsi con calma.
Tu quanto riesci a fare al momento da terra? Se ce la fai lavoralo da terra in modo di mantenere o fare muscolatura.
Per quanto alla sella, non fidarti troppo del vet o del osteopata. Non è il loro mestiere, anche se secondo me soprattutto un osteopata dovrebbe anche imparare questo. Riconoscere una sella adatta o capire dove è sbagliata è veramente difficile. E quel che sembra andare più o meno da fermo a volte non va per niente in movimento.
Chiaro è che la sella se calzava veramente bene quando era ben muscolato non può andare bene anche adesso. Fisicamente è impossibile. E una sella sbagliata può causare gravissimi danni.
Per cui hai un motivo in più di lasciar stare la mezzafida e di lavorarlo da terra finche ce la fai e una volta che potrai rimontare ti occupi di una nuova sella o di far adattare la tua se si riesce.
cioè voi giudicate la monta e il lavoro di cavalieri olimpici da un video e uno che monta un cavallo 3 volte a settimana non può farsi la sua idea?
io non mi faccio comandare io sono il cavaliere, sono pagato perchè sono capace, se decido che va fatto un lavoro lo faccio perchè io ho le conpetenze per decidere cosa fa bene al cavallo, non il proprietario che monta una volta ogni tanto e fa un altro lavoro.
mica dite al medico come curarvi.
uno che monta di lavoro è uguale.
io se il proprietario vuole impormi un inboccatura o un inredinamento che non mi convince mi rifiuto. chiami qualcun altro.
io ragiono con la mia testa se il proprietario è su un altro pianeta non possiamo lavorare insieme.
Poker scusa ma è un po' diversa la cosa... sono d'accordo con te sul fatto che se un proprietario dà in lavoro il suo cavallo a un professionista, questo possa poi avere carta bianca su cosa fare e come farlo. Il mio compagno monta cavalli di proprietà e decide tutto lui, ovviamente. Ma questo è un discorso: è normale, è lui che li monta, che li prepara, che li porta in gara ecc. Quindi deve trovarsi bene lui. Lo pagano per quello, lo sanno che decide tutto lui. Decidono di affidare il proprio cavallo a lui.
Un altro discorso è se una persona, come kly, non può montare il suo cavallo momentaneamente e chiede a qualcuno di montarglielo solo per tenerlo in lavoro (e la paga solo perché é gentile, visto che la tipa non vorrebbe nulla), e soprattutto da quel che ho capito lei non è una professionista, è una specie di mezzafida, anche se non paga... ecco, una mezzafida, secondo me, non può permettersi di prendere iniziative senza chiedere al proprietario.
Ciao! Parli di mezza fida ,ma secondo me questa è una cosa diversa visto che tu la paghi per muoverti oliver, e si mi sarei incavolata anche io (ma di brutto) nella tua situazione. Comprendo anche il discorso di poker, ma non so se questo sia il caso: lei è una professionista? Comunque sia io proprietario se ti dico di fare in modo fai così punto. Ti pago. Saranno poi affari miei se il cavallo ha bisogno delle redini di ritorno e io ti vieto di usarle e il cavallo lavora male, puoi rifiutare e dire che in quelle condizioni tu non lavori, ma fare di testa tua no...non esiste, soprattutto in questo caso che il cavallo ha già avuto mal di schiena da quando lo monta sta ragazza
ah non avevo capito sorry
Io sono una mezza fidataria e non avrei mai fatto una cosa del genere. Mi dispiace tantissimo per la tua situazione klystron, io l'avrei fatta scendere seduta stante, poi sinceramente che problemi si fa a montare con la gogue non capisco. Io una volta ho dovuto muovere un cavallo a cui mettevano sempre le redini elastiche, io non ero d'accordo a mettergliele, ed ho chiesto perchè. Mi è stato detto che venivano utilizzate per un suo problema fisico, quindi nonostante a me non piacessero le ho usate. Come si fa ad ignorare quello che ti dice un proprietario, che ha consultato vet ed altre persone?
No no, ma quale professionista. Mica ho dato io cavallo in lavoro! In quel caso poker avresti perfettamente ragione. La tipa Sarebbe la ragazza che fa i box in scuderia. Qualche tempo fa aveva scritto sulla lavagna che dopo tanto tempo voleva tornare a montare e chiedeva se qualcuno volesse una mano. Data la situazione le ho proposto di provare Oliver, è iniziata così. Lei non voleva nulla , solo riprendere a montare ( ed era parecchio arrugginita). È comunque molto attenta nella gestione. Quando ha iniziato montavo ancora anche io. Dopo un po', siccome io ho smesso, e mi serviva più aiuto, sapendo che lei ha difficoltà economiche le ho proposto di darle qualcosina. Cifra proposta da me, e accettata da lei, che lo avrebbe fatto gratis comunque, ma in questo modo è diventata più costante e regolare.
Non parliamo di professionisti a cui si dà carta bianca per lavorare il cavallo, la situazione è molto diversa.
La paghi anche poco ma viene pagata per fare un lavoro (non essendo una professionista) e deve attenersi alle indicazioni, altrimenti ciao e grazie... piuttosto paghi qualcun altro. È inconcepibile per me. Ok la diplomazia ma le cose vanno fatte come devono essere fatte.
Sfogati sfogati.
Partiamo da un ot visto che abbiamo chiarito che non è una mezza fidataria. Io credo che ad una mezza fidataria, soprattutto già avanti e capace, spetti il diritto di provare quello che le va su un cavallo. Di fatto è come fosse proprietaria a metà, quindi oltre a dividere spese e giorni ha il diritto di decidere come montare, con quali imboccature finimenti ecc. Se lei sbaglia paga le visite e le medicine a metà e da lì impara cosa è meglio fare o non fare. Se lo guardo dal punto di vista di un proprietario mi rode, perché il cavallo che si fa male o che lavora male è mio, ma se lo guardo dal punto di vista di una mf ne ha tutto il diritto, deve comportarsi come se il cavallo fosse suo per metà (salvo diverse indicazioni scritte) L'ideale sarebbe discuterme prima con la mf o con l'istruttore, ma non credo le possa venire negato il consenso di "sperimentare".
Chiaro che il discorso tuo Kly è diverso perché lei è pagata per muoversi al posto tuo come vuoi tu, non per lavorarlo o addestrarlo. Al tuo posto io parlerei ancora una volta con lei dicendole chiaramente che sei d'accordo che lei monti solo se segue le tue indicazioni. Se no ciao. Dopo di che una controllatina alla sella gliela darei per togliermi il dubbio e farei caso anche al resto delle osservazioni, ogni tanto un parere esterno può aiutarci a notare cose che per abitudine non notiamo, lo farei in gran segreto ovviamente 😂
Citazione da: Ungarina - Gennaio 23, 2017, 11:16:06 PM
Partiamo da un ot visto che abbiamo chiarito che non è una mezza fidataria. Io credo che ad una mezza fidataria, soprattutto già avanti e capace, spetti il diritto di provare quello che le va su un cavallo. Di fatto è come fosse proprietaria a metà, quindi oltre a dividere spese e giorni ha il diritto di decidere come montare, con quali imboccature finimenti ecc. Se lei sbaglia paga le visite e le medicine a metà e da lì impara cosa è meglio fare o non fare. Se lo guardo dal punto di vista di un proprietario mi rode, perché il cavallo che si fa male o che lavora male è mio, ma se lo guardo dal punto di vista di una mf ne ha tutto il diritto, deve comportarsi come se il cavallo fosse suo per metà (salvo diverse indicazioni scritte) L'ideale sarebbe discuterme prima con la mf o con l'istruttore, ma non credo le possa venire negato il consenso di "sperimentare".
Non sono molto d'accordo. Una mezza fidataria può prendere da un giorno all'altro e mollare la mezza fida.... e chi si ritroverebbe col cavallo rovinato, con le spese veterinarie da pagare ecc?! Il proprietario.
Io la vedo cosi: mezza fida, tu paghi per montarlo, per occupartene, invece di pagare le lezioni paghi una persona per montarle il cavallo. Ma con un cavallo da scuola con cui fai lezione non potresti mai decidere di provare cose nuove, o prendere iniziative senza chiedere a nessuno. Uguale con una mezza fida: paghi ma non c'è scritto da nessuna parte che hai potere decisionale su queste cose. Puoi chiedere, certo, ma sulla carta il cavallo non è tuo, quindi non penso proprio che uno possa prendersi la libertà di fare scelte che possono anche avere conseguenze sulla sua salute, piuttosto che sul lavoro fatto fino a quel momento. (a meno che, ovvio, il proprietario non abbia dato carta bianca alla mezza fidataria).
Io penso che, se mai un giorno dovessi aver bisogno di una mezza fida, metterei un bel contratto nero su bianco, firmato da entrambe le parti, su cosa può e non può fare. Così, giusto per tutelare un minimo. Anche se poi la gente fa comunque di testa sua.
Non sei d'accordo perché ti poni dal punto di vista di un proprietario di cavallo e lì certo che una vorrebbe che si facesse come si è sempre fatto. Ma se ti metti dalla parte della mezza fidataria e per esempio hai una proprietaria fissata che so a montare solo con una determinata imboccatura e magari lavora con il cavallo sempre a testa per aria, non ti viene da dire bene oggi provo a lavorare un po' sto cavallo e cercare di rimettere la testa a posto e conseguentemente la muscolatura? Non può essere che la proprietaria non sempre sia più capace della mf? Se sei in campo e l'istruttore ti fa saltare mica puoi scendere telefonare alla proprietaria e chiedere il permesso, se oggi l'istruttore pensa sia il caso di saltare si salta. Faccio questi esempi estremi per dire che la verità è sempre in mezzo. Che da proprietaria anch'io rabbrividivo vedendo la mf fare lezione col mio cavallo, ma lei doveva imparare e io avevo bisogno di qualcuno che mi alleggerisce la spesa e lo muovesse in mia assenza. Io comunque ho sempre saputo di mezze fide con scadenza, semestrale o annuale, sapevo quindi che non puoi decidere di mollare da un giorno all'altro. Viceversa la scuola o il proprietario può decidere di interrompere la mezza fida.
L'ideale nel caso della mf è mettere come dici tu nero su bianco all'inizio per evitare dissapori dopo, ma non è facile trovare amatori sulla stessa linea di pensiero, almeno per me non lo è stato.
Mah Unga, non saprei....quando ero una mezzafida se avessi voluto sperimentare cose avrei comunque chiesto il parere della proprietaria, PRIMA, e preso iniziative solo dopo il suo consenso. Non sono d'accordo sulla liberta' di sperimentare. Anche pagando. Perche' se io proprietario non sono d'accordo sulla "sperimentazione" in questione (che sia imboccatura, sella o altro), per me il contratto finisce, quindi voglio sapere prima cosa vuoi fare. Come mezzafida hai il diritto di montare il cavallo 3-4 giorni la settimana, e ti viene messo a disposizione cavallo, attrezzatura e strutture, poi per come la vedo io finisce li. Poi ovvio che si creano rapporti di amicizia magari, e si parla, ci si confronta e si discute. E ci sono diversi tipi di mezzafida. In alcuni casi sento di proprietari che il cavallo lo vedono una volta ogni due mesi e la mezzafida e' praticamente l'unica a occuparsene. Li ovviamente credo che i gradi di liberta' siano diversi. Non era il mio caso quando ero una mezzafida comunque.
Risulterebbe anche difficile, nel caso in cui la mf creasse un problema veterinario, dimostrare di chi e' la colpa, e comunque intanto il cavallo si e' fatto male. Insomma, io non la vedo cosi. Pero' so che questi sono punti di vista, e questo e' anche uno dei motivi per cui io non ho mai voluto far montare il mio cavallo a pagamento. Non voglio che le altre persone avanzino "pretese" (passatemi il termine) solo perche' pagano. Quindi siccome per ora non ho avuto bisogno di supporto economico, ho evitato.
Non voglio nemmeno far passare il messaggio che le persone mi diano suggerimenti sul mio cavallo e io li ignori ciecamente. Il mio problema finora e' stato proprio l'opposto. E' il mio primo cavallo da proprietaria, sono all'estero, in un posto in cui non conosco bene l'ambiente equestre, ecc ecc. Ho dovuto rivoluzionare l'alimentazione, la gestione, tutto.
Specie all'inizio, nella vecchia scuderia, mi sono appoggiata ai proprietari (la figlia, molto brava, ha anche montato Oliver sporadicamente) in fatto di ferrature e alimentazione. Il cavallo era magro, chiedevo di aumentare il fieno (in quel posto il fieno era gestito da loro), e il cavallo era sempre magro. Allora aumento il mangime e mi si dice che sono pazza, e' troppo. Non era nemmeno un quarto di quello che mangiava in Francia; ok, al tempo faceva concorsi, ma insomma, una via di mezzo. Ma i cavallo svedesi sono grassi a solo fieno e quindi quello era il loro punto di vista. Ho provato i mangimi consigliati, ne ho cambiati mille, seguendo consigli diversi. Poi abbiamo cambiato posto, e qui il fieno lo peso io, e sul mangime non ho aiuti e suggerimenti. Ho fatto di testa mia, cercando di avvicinarmi alla gestione che avevo in Francia (in termini di quantita' e qualita' di cibo). Guardacaso ora il cavallo e' ciccio.
Tutto questo solo per dire che non sono una che non accetta suggerimenti. Anzi, mio marito mi rinfaccia il contrario, che do' troppa retta a tutti.
Pero' a conti fatti forse devo ricordarmi che io Oliver lo conosco da 6 anni, e a volte dovrei semplicemente andare per la mia strada. E quando la gente che ha montato il cavallo una volta (non mi riferisco nemmeno alla ragazza in questo caso, ma al sapientone di turno) spara opinioni, mi torna in mente che l'opinione che conta di piu' (veterinari esclusi, che hanno la priorita') e' quella di C. che e' una professionista e che il cavallo lo ha montato in concorsi e ogni giorno per anni, e subito dopo la mia, che il cavallo lo vivo adesso. Poi tutto il resto. Non vuol dire ignorare i suggerimenti, ma a conti fatti il cavallo e' mio e se una cosa non mi convince non si fa e basta.
Tra parentesi, in tutta questa storia, la vet che ha visto Oliver l'ultima volta (e ha diagnosticato il mal di schiena) mi e' stata consigliata proprio dalla ragazza, e a me e' piaciuta molto come vet, e' una tipa molto diretta, e si vede che e' una che si aggiorna e viaggia, e non ha avuto a che fare solo con cavalli allevati e cresciuti in Svezia (ok, qui la chiudo perche' su questo potrei scrivere un libro).
Ebbene, dopo la visita (a cui la ragazza era presente) la vet mi ha chiamata per parlarmi a tu per tu e mi ha chiesto cosa ne pensassi della ragazza che monta Oliver, perche' lei Lei ha avuto l'impressione che volesse cambiare troppe cose nel modo di montare e che questo non andasse bene per il cavallo (come abbia capito tutto cio' solo da una visita e' per me un mistero). Insomma, in breve mi ha detto: vedi di seguirla perche' c'e' qualcosa che non va.
Comunque ieri sera tanto per dare uno sguardo ho buttato la sella su Oliver. Non sono una che si occupa di selle, non ne capisco un tubo, ma volevo solo vedere con i miei occhi. A me non sembra stretta di arcione, ma non sono sicura sui cuscini. Pero' io non capisco un tubo. In breve, a fine mese verra' un osteopata che mi e' stato consigliato e che comunque si occupa anche di controllare le selle e vedremo. Intanto andremo avanti con corda e passeggiatine a mano e amen. Tra l'altro quando ho preso la sella ho trovato le staffe sfilate, non so perche'. Insomma devo riprendere un po' il controllo della situazione.
Sono punti di vista, per questo ho voluto parlarne anche se era ot non trattandosi di mf nel tuo caso, perché diversi punti di vista arricchiscono. Comunque quello della mf è un gran casino e ripeto l'unica soluzione sarebbe tutto nero su bianco prima e così si evitano i famosi "pago e faccio come voglio".
Non credo tu debba pensare di saperne meno degli altri e quindi di metterti in dubbio per il sapientone di turno, non sarebbe giusto per te che ci metti la testa in tutto quello che fai né per oliver. Però ci sono pareri che ascolterei, dopo le sensazioni. Per esempio sensazione e parere della vet coincidono, allora lì devi intervenire. Purtroppo non ti so dare nessun consiglio per la sella, io quando ho avuto il problema calo di muscolo per non cambiare la sella, su suggerimento di un vet, ho imbottito i cuscini perché c'era l'apertura che mi dava possibilità di farlo, potrebbe essere il caso della tua sella?
Citazione da: Ungarina - Gennaio 24, 2017, 09:15:32 AM
Non sei d'accordo perché ti poni dal punto di vista di un proprietario di cavallo e lì certo che una vorrebbe che si facesse come si è sempre fatto. Ma se ti metti dalla parte della mezza fidataria e per esempio hai una proprietaria fissata che so a montare solo con una determinata imboccatura e magari lavora con il cavallo sempre a testa per aria, non ti viene da dire bene oggi provo a lavorare un po' sto cavallo e cercare di rimettere la testa a posto e conseguentemente la muscolatura? Non può essere che la proprietaria non sempre sia più capace della mf? Se sei in campo e l'istruttore ti fa saltare mica puoi scendere telefonare alla proprietaria e chiedere il permesso, se oggi l'istruttore pensa sia il caso di saltare si salta. Faccio questi esempi estremi per dire che la verità è sempre in mezzo. Che da proprietaria anch'io rabbrividivo vedendo la mf fare lezione col mio cavallo, ma lei doveva imparare e io avevo bisogno di qualcuno che mi alleggerisce la spesa e lo muovesse in mia assenza. Io comunque ho sempre saputo di mezze fide con scadenza, semestrale o annuale, sapevo quindi che non puoi decidere di mollare da un giorno all'altro. Viceversa la scuola o il proprietario può decidere di interrompere la mezza fida.
L'ideale nel caso della mf è mettere come dici tu nero su bianco all'inizio per evitare dissapori dopo, ma non è facile trovare amatori sulla stessa linea di pensiero, almeno per me non lo è stato.
Ho scritto prima di leggere gli ultimi due post. Unga io sono stata in primis mezzafida per Oliver, quindi i punti di vista li conosco entrambi.
Se come mezzafida pensi che la proprietaria stia facendo scelte sbagliate puoi parlargliene sicuramente, ma alla fine non puoi fare come vuoi. Se non ti sta bene molli la mezzafida, fine. Cosi' come con un cavallo della scuola se non sono d'accordo con gli insegnamenti dell'istruttore ne posso parlare, ma poi a conti fatti se non mi sta bene me ne vado, non posso fare come mi pare.
Puo' benissimo essere che la mezzafida sia 100 volte piu' brava del proprietario, ma il cavallo e' del proprietario, le decisioni spettano a lui. Si puo' discutere e parlare, ma questa cosa per me non cambia.
Sul fatto di fare lezione con il cavallo in mezzafida, nel mio caso l'istruttore era scelto da me e dalla proprietaria di Oliver, conosceva entrambi (anzi lo ha trovato lei), e prima di iniziare a saltare con Oliver e l'istruttore ho avuto l'ok dalla proprietaria. Non avrei mai saltato altrimenti. Durante le lezioni non si faceva nulla che lei non approvasse o di cui non fosse a conoscenza. Quando ero in Francia non ho mai saltato se non in presenza dell'istruttore (o con il Colonnello e la proprietaria presente. Mai sognata di farlo di mia iniziativa, in 4 anni. Ha funzionato alla grande, per lei e per me.
Quando Oli ha avuto la diagnosi di kissing spine siamo andate in clinica insieme. Le avevano suggerito un trattamento e, parlando con miei amici in Italia, era uscito fuori che potesse essere nocivo. Ne ho parlato con lei ovviamente. Lo ha fatto lo stesso (a posteriori poi aveva ragione lei). Il cavallo era il suo, le decisioni anche. Io non ho mai avuto dubbi su questo.
Citazione da: Ungarina - Gennaio 24, 2017, 09:29:47 AM
Sono punti di vista, per questo ho voluto parlarne anche se era ot non trattandosi di mf nel tuo caso, perché diversi punti di vista arricchiscono. Comunque quello della mf è un gran casino e ripeto l'unica soluzione sarebbe tutto nero su bianco prima e così si evitano i famosi "pago e faccio come voglio".
Non credo tu debba pensare di saperne meno degli altri e quindi di metterti in dubbio per il sapientone di turno, non sarebbe giusto per te che ci metti la testa in tutto quello che fai né per oliver. Però ci sono pareri che ascolterei, dopo le sensazioni. Per esempio sensazione e parere della vet coincidono, allora lì devi intervenire. Purtroppo non ti so dare nessun consiglio per la sella, io quando ho avuto il problema calo di peso per non cambiare la sella, su suggerimento di un vet, ho imbottito i cuscini perché c'era l'apertura che mi dava possibilità di farlo, potrebbe essere il caso della tua sella?
Eh, purtroppo se non andasse bene non penso si potrebbe fare granche', perche' e' una di quelle selle superleggere (non so come si chiamano), quindi non si puo' imbottire. Al massimo aggiungere qualche sottosella particolare, ma per questo ci vuole qualcuno che ne capisca. Se non funzionasse la cambiero' di certo, mi spiace perche' per me e' comodissima (anche se e' vecchiotta), ma la salute del cavallo viene prima. Comunque sia devo aspettare di riprendere a montare per poterla provare, a meno che non ne trovassi una in prestito temporaneamente solo per far montare la ragazza (ma il mio giro qui non e' molto esteso). Pero' alla luce di tutte queste riflessioni sono sempre piu' propensa a vedermela da sola. Vediamo cosa dice l'osteopata intanto.
Sono d'accordo con kly, anche perché poi a maggior ragione tu paghi lei, quindi ancora "peggio" rispetto a una mezza fida che paga lei te (spiegazione pessima, ma avete capito).
Unga, non so dalle tue parti, ma qui che io sappia, nessuno fa mezze fide con contratti o a tempo determinato.... almeno non nei posti alla buona. Figurati. E comunque, non ho detto che il/la mezza fidatario/a è sempre meno esperto del proprietario, ma questo non significa che possa prendere iniziative come gli pare. Mi dispiace, ma continuo a restare della mia idea. Nel caso che dici tu, che il proprietario insiste su un'imboccatura e il cavallo è in giro a giraffa, la mf può decidere o di parlargliene e vedere cosa pensa su un cambio di imboccatura, oppure se nn le va bene che cambi cavallo. Che poi abbia ragione o meno, questo è un altro discorso: lo so che ci sono in giro un sacco di proprietari ignoranti, io per prima molte cose le ignoro e quindi chiedo consigli a chi ne sa più di me. Infatti io, come kly, sarei aperta a parlare e a ev. provare cose nuove, ma se la mia mf venisse a propormi che ne so, di far saltare le 130 al mio cavallo, anche se lo potrebbe fare, le direi di no perché a me non va. Quindi, se ti va bene cosi, bene, altrimenti cercati un altro cavallo.
Ma poi dicono dolce attesa, ancora deve nascere e già devi rinunciare a fare cose che prima faresti senza problemi 😂 (qua sì che mi attirerò le ire delle mamme del "è tutto bello")
Mi sa che non ti resta che lavorarlo alla corda, sentire l'ostropata, magari nel frattempo mette di nuovo muscolo con il lavoro alla corda e la sella ritorna ed essere adatta. Speriamo!
Citazione da: Ungarina - Gennaio 24, 2017, 09:40:56 AM
Ma poi dicono dolce attesa, ancora deve nascere e già devi rinunciare a fare cose che prima faresti senza problemi 😂
:laughter-485:
D'accordo, ma preciso che non ho scritto per far cambiare idea a nessuno.
Da me funziona semestralmente o annualmente, quindi le cose si mettono in chiaro prima perché poi non è facile dire non mi va ciao lascio la mf, la devo pagare comunque. Un'altra cosa che si fa qua è lezione con istruttore, quasi mai un proprietario monta solo e mai la mf, quindi nel mio caso io ne discutevo con l'istruttore avendo la mia mf 15 anni forse. Niente sarebbe stato fatto per far star male il cavallo e anzi spesso i suggerimenti dell'istruttore erano sia per la mf che per me proprietaria. Come la scelta dell'imboccatura giusta ecc. Sono anche esperienze e da queste esperienze ci facciamo idee. Le mie idee sono circoscritte alle mie esperienze e ai modi di fare di qua.
Si si Unga, ci sono abissi tra il come funzionano le cose da un maneggio all'altro, figuriamoci in altre nazioni! Qui le mezzefide in cui si fa lezione con istruttore sono poche ad esempio, perche' la maggior parte delle scuderie e' privata e non c'e' un istruttore sempre in campo (e anche in scuderie con scuola, l'istruttore fa solo le lezioni della scuola e ai privati solo sporadicamente su richiesta); da noi vengono da fuori ad esempio, ed era lo stesso in Francia, oppure c'era il proprietario che dava anche lezioni, ma sempre solo su richiesta.
Per la maternita'...lasciamo stare, io non ne posso piu', vedo tutte queste donne incinte che amano esserlo e pensano ai loro cuccioli con gli occhi a cuoricino e io penso solo "ridatemi il mio corpoooooo" e faccio il conto alla rovescia per il ritorno in sella (o almeno lo spero). Ecco ora radieranno anche me dall'albo della "madre perfetta".
Kly l'ho già scritto e non so se l'hai letto. Quando ho fatto la prima unità didattica avevo partorito da pochi mesi, eravamo un gruppo di ragazze tra le quali una psicologa. Parlando della gravidanza e della maternità ho detto delle cose con la naturalezza con la quale parlerei di cucina, che le altre mamme mi hanno guardato come fossi riposseduta dal diavolo e lei ha risposto che io ho detto tutto quello che le mamme con depressione post parto le dicono nelle sedute, là dove sanno di poter parlare e non essere giudicate.
Amo mio figlio, è inevitabile credo, ma la gravidanza mi ha stravolto il corpo e non mi piaccio più (con conseguenti Trip mentali) e la maternità soprattutto quando tuo figlio è piccolo e dipende da te è una rinuncia dopo l'altra. Adesso mi sto riprendendo la libertà di fare come se fossi sola, ma perché lo posso portare con me senza problemi e perché il padre è un po' più presente e mi sostituisce. L'importante è accettare la situazione senza deprimersi. Poi ti dirà "mamma mi sei mancata, ti amo" e ti passerà ogni pensiero negativo ;)
ma sì, e poi in un battibaleno va alle superiori e vi riporta 3 al compito di scienze a crocette... e dopo due giorni fa l'interrogazione di recupero e ci piglia 8.
e tu non sai se fargli i complimenti o dargli du' manate :icon_confused:
figli piccoli seccature piccole, figli grandi seccature grandi :blob3:
fine ot
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Ragazze penso che se qualcuna di noi fosse vicina ad un'altra del forum avremo fatto 13!!!in linea di massima viviamo per le nostre bestiacce e vorremo solo il meglio per loro!
Ricordo che i primi anni che avevo i cavalli a casa(2 equini) avevo così tante paure e paranoie che confrontandomi con gli altri che avevano le bestie a casa,mi sentivo una sprovveduta assoluta...così ho provato a chiedere in giro compagnia per uscire a cavallo e presenza nella gestione con le amicizie più strette che amavano andare a cavallo... mi sono trovata a pregare le persone affinché uscissimo a cavallo,speso soldi per sdebitarmi della cortesia che mi facevano a dare un'occhiata....alla fine era più il nervoso che altro...abbiamo allargato sempre più la stalla per offrire il massimo confort,riparo,migliorie è allargato il paddock, adesso si gestiscono in autonomia,hanno fieno sempre disponibile e acqua e la loro compagnia reciproca...ho un paio di persone fidatissime che ogni tanto buttano un occhio e mio suocero che monitora se c'è mezza cosa che non va,prendo la macchina,figli al seguito e mi imbarco....tanto le cose non le gestiranno mai bene come le vorresti fatte tu😖😖😖!
Ps:a proposito di gravidanza...scommettiamo che se facciamo un sondaggio,qui da "pancia/cuore/amore" siamo tutte ben lontane!!...
Se vi dico che domenica il tempo era terribile,erano 40 gg che non mettevo il sedere in sella...ero isterica da giorni...con i figli perennemente malati a rotazione,impegni a casa e sul lavoro,quando stiamo fuori abbiamo milioni di cose da sistemare......ma un'ora in sella è veramente il mio toccasana 😍
Unga, si credo l'importante sia essere pronti ad accettare quello che viene. Io devo ringraziare ogni giorno di avere mio marito molto presente, che gia' con Oliver mi da' una mano enorme. Speriamo continui con la pupa :firuu:
Luna, non ho dubbi su questo. Mia sorella ha 7 anni meno di me e bene o male ho vissuto la sua adolescenza un po' piu' da adulta...inclusi i pedinamenti in incognito di mia mamma con la macchina al sabato pomeriggio :firuu: :laughter-485:
Maya la sella mi manca da morire! Speriamo di poterci rimettere le chiappe presto, anche solo per due minuti al passo!