Importati in Italia per essere macellati.
Trait Comtois, Trait Breton, ONC, OC, soggetti leggeri da sella, pony e asini...tutti con uno stesso destino.
Grazie al progetto SWH e alle persone che decidono di aderirvi, nel corso degli scorsi 4 anni, siamo riusciti a salvarne dalla macellazione più di una quarantina e le richieste continuano.
Il bello, è poterli seguire nel loro percorso di vita.
Questo è Marais (Colmar, nato nel 2012 e salvato da Alicia nel 2013...Alicia non aveva mai avuto un cavallo e la sua esperienza con loro era pari a zero), durante la sua seconda fase addestrativa con Tony e Rino:
https://m.youtube.com/watch?v=0Uou0G8SH8Y
Alicia sta prendendo lezioni di attacco da Rino e si sta divertendo tantissimo...a breve, potrà condurre lei stessa il suo Marais.
Wow, che bello!!! Splendido cavallo e splendido video!!! :love4:
Grazie Wild, girero' i complimenti a Marais e a Rino che ha montato il video.
Quello che si vede è la sintesi di 24 giorni di lavoro, a circa un anno dalla prima fase addestrativa che avviene nel nostro centro, l'Estancia, mentre questi 24 giorni si è lavorato a La Manada de Caballos, che è il centro di Rino e Arianna, nostri collaboratori al progetto SWH.
È bello notare come Snoby intervenga di nuovo in questa seconda fase addestrativa, facendo di nuovo da "padrino" durante le prime uscite in pariglia.
Durante questa fase addestrativa, i puledri vengono lavorati tutti i giorni: all'inizio si rinfrescano le basi addestrative ricevute (educazione da terra, comandi vocali, lavoro alle redini lunghe), quando tutto è confermato, si passa all'attacco leggero ( la gomma), poi si introduce l'erpice.
Quando il puledro risponde bene, lo si attacca in pariglia a Snoby, prima nell'arena e poi in passeggiata fuori.
Quando il comportamento in campagna è perfetto, si passa all'attacco su strada.
Marais è un ottimo puledro, con una buona capacità di trazione e molto volenteroso.
Che bello Marais! Mi ripeterò all' infinito, quello che fate mi piace tantissimo. Mi colpisce il fatto che in soli 24 giorni questo cavallo riesce ad essere attaccato e portato fuori da solo in tutte le condizioni, strada, acqua. Che belle opportunità date a questi stupendi cavalli. Altri giovani cavalli da mostrare nel loro addestramento?
A breve, Rino dovrebbe mettere on line il video di Majolie che sta lavorando con Marais...e poi....domenica avremo la festa SWH, spero di avere foto e video!
Eccomi qui ad aggiornare il topic!
Domenica abbiamo avuto la Festa SWH. Ci siamo divertiti molto ed è stata una buona occasione per rivederci con tanti amici che hanno salvato puledri e per conoscere gente nuova, venuta per prendere accordi per futuri salvataggi :pollicesu:
Questo è il video montato da Rino della Manada de Caballos, ci sono tutti i partecipanti e anche la presentazione a carrozza dei puledri in addestramento :
https://m.youtube.com/watch?v=bUy0D6axx7o
Qui invece ci sono alcune foto fatte dal fotografo dell'Eco del Chisone :
http://www.ecodelchisone.it/foto/2015-03-03/barge-save-the-working-horse-19951
Blizar de Beler, Trait Comtois di 4 anni, del nostro amico Gianni
(http://s23.postimg.org/mvawoc5uf/IMG_8541607373814.jpg) (http://postimg.org/image/mvawoc5uf/)
Castor de Bonnet (Thor), Trait Comtois di 3 anni di Luca
(http://s28.postimg.org/uxkqgsig9/IMG_8640459768777.jpg) (http://postimg.org/image/uxkqgsig9/)
Marais (Colmar), Trait Comtois di 3 anni di Alicia
(http://s9.postimg.org/9af9e77uz/IMG_8558695928031.jpg) (http://postimg.org/image/9af9e77uz/)
Majolie (Dily de la Gazelle), femmina Trait Comtois di 2 anni di Sylvie
(http://s30.postimg.org/jpt0ijmbx/IMG_8571741777204.jpg) (http://postimg.org/image/jpt0ijmbx/)
Duchessa e Duca, Trait Comtois di 2 anni di Rino e Arianna
(http://s24.postimg.org/zfdstw22p/IMG_8609943255430.jpg) (http://postimg.org/image/zfdstw22p/)
Dubhe, femmina Bardigiana di 10 anni di Rosanna
(http://s14.postimg.org/di6gstb3h/IMG_8596055281923.jpg) (http://postimg.org/image/di6gstb3h/)
Belli belli belli veramente :love4:
Un bel puledrone scelto e addestrato da voi è il mio obbiettivo negli anni a venire :horse-wink:
Sabato abbiamo trascorso un bel pomeriggio in compagnia di Paola, Andrea e la loro figlia Clara. Questa bella famiglia ha salvato lo scorso settembre, Dulcinee, incrocio Trait Comtois x Bretone.
La puledra deve compiere due anni ed è molto bella e brava, facilmente gestibile, socievole e coccolona.
Paola ha fatto un ottimo lavoro con Dulcinee in questi mesi e Tony dopo averla riscaldata in tondino, ha potuto metterla al suo primo attacco, coadiuvato da Andrea.
In tondino
(http://s17.postimg.org/udsogkp6j/20150307_163618.jpg) (http://postimg.org/image/udsogkp6j/)
(http://s2.postimg.org/4ej3jll6t/20150307_164255.jpg) (http://postimg.org/image/4ej3jll6t/)
Dopo le prove in tondino, le cose si fanno serie: erpice e campo aperto!
(http://s7.postimg.org/amvux9fsn/20150307_165000.jpg) (http://postimg.org/image/amvux9fsn/)
(http://s29.postimg.org/roq2f6xhv/20150307_165127.jpg) (http://postimg.org/image/roq2f6xhv/)
(http://s10.postimg.org/t93xzj2g5/20150307_165227.jpg) (http://postimg.org/image/t93xzj2g5/)
Che incubo, quell'erpice, vale per qualsiasi lavoro ma quell'erpice fa pensare anche al più tonto a quanto sia importante essere sicuri al 1000% che il cavallo NON arretri di sua iniziativa, mai, qualsiasi cosa succeda.... :icon_eek:
Infatti Alex, un buon addestramento serve proprio a quello: il cavallo deve essere sempre ai comandi e non avere difese come l'indietreggiare.
Dulcinee sabato ha "rispolverato" l'addestramento che ha ricevuto da noi: alt, immobilità, mezzo passo-un passo indietro a richiesta.
È chiaro lampante che, nel caso del cavallo da lavoro, il soggetto deve saper indietreggiare un piede alla volta a richiesta e magari neanche dritto...e chi se ne frega se non per diagonali o se il diagonale viene disunito (anzi, a volte si richiede proprio questo): le esigenze del lavoro sono diverse dal dressage.
Lo puntualizzo poiché tempo fa ebbi una discussione su questa cosa :horse-wink: quel che è giusto inun caso, è sbagliato/dannoso/pericoloso in un altro.
Citazione da: Miky Estancia - Marzo 09, 2015, 10:12:42 AM
(http://s2.postimg.org/4ej3jll6t/20150307_164255.jpg) (http://postimg.org/image/4ej3jll6t/)
Questa immagine è molto interessante. Sbaglio o il pettorale è do-it-yourself? Mi pare chiaro che si sta insegnando al cavallo a tirare sul pettorale, e dagli sguardi soddisfatti dei due uomini che vengono trascinati il cavallo doveva aver capito.... :horse-smile:
Hai visto bene Alex! Il pettorale lo ha costruito Tony.
Prima di attaccare gomme o attrezzi, si testano le reazioni del cavallo attaccandosi al bilancino. Dulcinee ha "il tiro nel sangue" e invece di spaventarsi, indietreggiare o fermarsi, ha eseguito il comando vocale di avanzare. Da 5 a 10 secondi di trazione poi si molla. Perfetta. Perfezione che ha mantenuto per tutto il tempo che è stata attaccata all'erpice.
Non hai idea di quanto eravamo tutti soddisfatti a fine sessione di lavoro :love4:
Dulcinee abita in un vero paradiso del cavallo...paddok enormi in erba, capannina, box all'occorrenza...e la tenuta offre molteplici possibilità di utilizzo...prossimamente infatti, ci sarà del lavoro in boschetto :pollicesu: e a seguire, trasporti interni!
Questo è il video del primo tiro di Dulcinee all'erpice...spero si veda, è la prima volta che uso Magisto per montare un video!
http://www.magisto.com/album/video/Kz8vXERWEgsjfCoGDmEwCXx-
Bella e brava! :love4:
Ho da poco fatto un nuovo esercizio da terra in cui si cammina dietro al cavallo tenendolo per la lunghina, un pò come se io fossi il suo traino e veramente non credevo che fosse così " difficile" per un cavallo camminare avendo dietro una persona. Pare che il cavallo non si senta tranquillo le prime volte, me lo confermi?
Ciao Elleon!
Sono tranquilli le prime volte che stai dietro, se hai fatto tutta una serie di cose PRIMA :horse-wink:
Intanto...eccovi il video di Duchesse de Mans, femmina OC (Trait x Trait Comtois da Jaguar) di quasi due anni:
Addestramento Carrozza (Attacchi) Duchessa: http://youtu.be/petvhsNR1pw
Ciao Miky
quanto c'è voluto per passare dal tondino alla carrozza?
Citazione da: blackhorse68 - Marzo 12, 2015, 11:41:44 AM
Ciao Miky
quanto c'è voluto per passare dal tondino alla carrozza?
Dipende dal puledro.
Mediamente i tecnici degli Haras Nationaux impiegano due settimane di lavoro per portare un puledrone Comtois ad essere attaccato su strada (puledri maschi interi di 4/5 anni che vengono a capezza e non sanno far altro).
Noi li salviamo molto più giovani (dai 9 ai 18 mesi) e quindi queste tempistiche si dilatano un pò di piu poiché bisogna attendere lo sviluppo fisico.
In genere in due/tre settimane, partendo dal puledro selvatico, neanche capezzato, lo consegnamo che sa già tirare erpice, gomma e tronco, andando dritto, con comandi vocali e manovre complesse come la pirouette.
La carrozza è il passo successivo.
Le prime sessioni di attacco le facciamo in arena, in pariglia. Poi si esce in esterno, sempre in pariglia fino a quando il puledro non è sicuro. Dopodiché si passa all'attacco singolo.
Per fare un buon lavoro, ci va circa un mese, uscendo praticamente tutti i giorni in campagna e poi su strada.
Citazione da: Miky Estancia - Marzo 12, 2015, 12:18:59 PM
In genere in due/tre settimane, partendo dal puledro selvatico, neanche capezzato, lo consegnamo che sa già tirare erpice, gomma e tronco, andando dritto, con comandi vocali e manovre complesse come la pirouette.
:icon_eek: Orpo.... che poco tempo :icon_eek:
E quanto tempo di "lezione" ricevono al giorno (approssimativamente, ovvio), in queste due-tre settimane? Suddiviso in quante sedute giornaliere, che immagino piuttosto brevi?
In genere 2-3 sedute giornaliere di lavoro, suddivise in educazione, lavoro in tondino/longia/doppia longia e redini lunghe, lavoro in libertà.
I tempi variano da puledro a puledro, comunque la regola è che appena si ottiene la risposta desiderata, si smette. Mediamente il lavoro in tondino e alle redini lunghe dura da 20 a 40 minuti, intervallati da frequenti pause premio.
Il lavoro in libertà è una pacchia per i puledri...a volte mi metto con la sedia nel tondino e sto con loro per ore...mischiamo lavoro in libertà, educazione e un pò di movimento, qualche giochino con teli e birilli e sono sempre attenti, partecipi e reattivi, mi stanco prima io di loro.
Questo, ad esempio, è il percorso addestrativo di Cyrus, arrivato neanche capezzato e consegnato due settimane dopo con le manovre base per lavorare in vigna
http://youtu.be/EUzzSsqoFFY
Nel post sopra, citavo Cyrus...quest'anno compirà 3 anni, è ancora intero e Henry, il suo proprietario, sostiene che è il miglior cavallo della sua scuderia.
Alla riunione FECTU è stato presentato come testimonial del progetto SWH
(http://s24.postimg.org/7af1geej5/IMG_20150322_101643.jpg) (http://postimg.org/image/7af1geej5/)
(http://s4.postimg.org/8q5t3h8kp/IMG_20150322_114300.jpg) (http://postimg.org/image/8q5t3h8kp/)
Sabato pomeriggio io e Tony siamo andati a cercare un puledro: il cliente voleva un maschio, grosso, possibilmente Trait Comtois puro, per lavorare in azienda agricola.
Il fortunato è El Diablo di Lac, Comtois puro nato nel 2014. Testa tipica e ben proporzionata, collo arcuato, quarti posteriori possenti, ottime circonferenze toracica e di stinco.
(http://s16.postimg.org/55cmh1tlt/IMG_20150411_173525.jpg) (http://postimg.org/image/55cmh1tlt/)
(http://s29.postimg.org/99z6jt1df/IMG_20150411_173412.jpg) (http://postimg.org/image/99z6jt1df/)
(http://s9.postimg.org/7o2bj8g8b/IMG_20150411_182504.jpg) (http://postimg.org/image/7o2bj8g8b/)
Andrà a vivere in questo bel posticino: www.tenutamara.it
Visto che nomini le frequenti pause premio: quali sono i vostri segnali "adesso inizia il lavoro" e " "adesso inizia la pausa premio"?
Il segnale è il cambio del nostro atteggiamento mentale e posturale: postura rilassata, immobilità cervello "spento" = pausa premio; postura di "allerta", movimento, pensiero rivolto all'azione che si vuole ottenere = richiesta di movimento, quindi lavoro.
Poiché i cavalli comunicano principalmente attraverso la progressione della postura, i segnali che emettiamo vengono capiti subito, anche e soprattutto, dai puledri sdomi.
I cavalli capiscono subito e si attivano, mentre per le persone non è facile imparare a comunicare in questo modo:l'uomo è troppo legato alla comunicazione verbale e ha la tendenza a compiere troppi movimenti parassiti, per non parlare della difficoltà a "spegnere" il cervello.
Comunque, lavorandoci su, si impara...traendone parecchi benefici.
Dimenticavo: i tre segnali (postura rilassata, immobilità e cervello spento x la pausa e postura di "allerta", movimento e pensiero sull'azione desiderata) devono essere dati insieme!
Questo perché il cavallo non è fesso: se rimaniamo immobili, ma tesi in postura di allerta con il cervello che si fa quelli che io chiamo "film dell'orrore" (tipo: adesso il puledro si spaventa, balza in avanti travolgendomi, mi pesta e finisco al pronto soccorso ), non abbiamo speranza alcuna di prendere in giro il cavallo, lui si accorge immediatamente che abbiamo paura e che non siamo dei soggetti dominanti.
Quindi usate poco - almeno per questo tipo di segnali - la voce. Interessante.
Citazione da: Miky Estancia - Aprile 13, 2015, 03:06:37 PM
... non abbiamo speranza alcuna di prendere in giro il cavallo, lui si accorge immediatamente che abbiamo paura e che non siamo dei soggetti dominanti.
Il lallo considera
dominante il mio nipotino di 5 anni... se questo ha in mano un bastone, che minchia dici?
No, non lo considera dominante, lo considera pericoloso e lo teme.
Esiste una bella differenza dalla dominanza alla sottomissione per paura.
Dalla sella, Lessio - amico perduto troppo giovane - indicava come "segnale" il tono e la postura; raddrizzarsi, impettirsi, guardare decisamente in avanti, era "adesso si lavora"; rilassarsi, quasi "afflosciandosi" sulla sella, era "libero, ricreazione". Lui non usava il contatto di redine, ci faceva montare e montava lui stesso con la capezzina in corda; forse chi usa il contatto con le redini dispone anche di quel segnale.
Ma facciamo il caso della passeggiata di molte ore. Impossibile che sia tutto "lavoro"; ma impossibile anche che sia tutto "ricreazione". Esiste una via di mezzo fra il lavoro e la ricreazione? Ovviamente a chi pratica il salto ostacoli, in cui tutto si svolge in poco più di un minuto, la cosa non interessa; ma a chi fa escursioni, o endurance, la cosa potrebbe interessare.
diverso l'approccio di Homocaballus, "fate in modo che il cavallo voglia quello che volete voi"; facile a dirsi, un po' meno a farsi.
Citazione da: alex - Aprile 13, 2015, 03:44:37 PM
Quindi usate poco - almeno per questo tipo di segnali - la voce. Interessante.
La voce la usiamo: nome del cavallo e comando vocale precedono sempre la progressione posturale di richiesta di movimento.
In questo modo arŕiviamo ad ottenere in breve tempo che il cavallo risponda ai comandi vocali, che per noi sono fondamentali ed il massimo della leggerezza.
Ah, briccona - ti eri solo dimenticata di dirlo. E io a scervellarmi sul perchè.... :horse-wink:
Citazione da: raffaele de martinis - Aprile 13, 2015, 10:07:31 PM
Citazione da: Miky Estancia - Aprile 13, 2015, 03:06:37 PM
... non abbiamo speranza alcuna di prendere in giro il cavallo, lui si accorge immediatamente che abbiamo paura e che non siamo dei soggetti dominanti.
Il lallo considera dominante il mio nipotino di 5 anni... se questo ha in mano un bastone, che minchia dici?
Ma che minchia dici tu Raffaele!!! Ancora a sto punto di confusione stai? :icon_eek:
Quello non è un atteggiamento dominante, ma aggressivo predatorio e il cavallo non è fesso ripeto, e agisce di conseguenza.
Ne sanno qualcosa i puledri che andiamo a scegliere...sono abituati a vedere uomini armati di bastone che li spingono di qua e di la...quando iniziamo a maneggiarli, dobbiamo fargli capire che, anche se siamo armati di bastoncini lunghi, non siamo un pericolo, non siamo predatori, ma solo soggetti dominanti e da noi non devono fuggire, ma solo assecondare le nostre richieste di movimento.
Citazione da: alex - Aprile 14, 2015, 10:17:26 AM
Ah, briccona - ti eri solo dimenticata di dirlo. E io a scervellarmi sul perchè.... :horse-wink:
:laughter-485: :laughter-485:
Attraverso la tastiera non è facile...dovresti vederci in azione, è più immediato anche perché vedi le reazioni del cavallo.
Ci è giusto arrivato un puledro all'alba di sta mattina.... :horse-wink:
Citazione da: Miky Estancia - Aprile 14, 2015, 10:22:55 AM
Ci è giusto arrivato un puledro all'alba di sta mattina.... :horse-wink:
Il Biscottino? :love4: :horse-smile:
Niente Biscottino, si fa attendere!
È il nuovo salvato, El Diablo du Lac :love4:
Sta sera ha avuto la prima sessione di lavoro e domani farà conoscenza con Snoby, se riesco domani posto qualche foto :horse-wink:
E ' un gran bel puledro di 570 kg, appena si farà toccare senza problemi, misurero' circonferenza toracica e di stinco....è bello massiccio come piace a me, curioso ma ancora diffidente, vedremo domani come reagirà alle novità.
Citazione da: Miky Estancia - Aprile 14, 2015, 10:53:52 PM
E ' un gran bel puledro di 570 kg, appena si farà toccare senza problemi, misurero' circonferenza toracica e di stinco....è bello massiccio come piace a me, curioso ma ancora diffidente, vedremo domani come reagirà alle novità.
:o :o :o Perdindirindina!!! è un piccolo macigno con un collo enorme!!!
certo che maschio grosso voleva, e maschio GROSSO avrà!
Quanti mesi ha? Lo useranno per gli attacchi o anche da sella?
Per curiosità si potrebbe sapere a quanto sta al kg la "carne"? :firuu:
come sono domandosa stasera.. :chewyhorse:
Diavoletto, l'ho soprannominato così, compirà un anno domani! Andrà a vivere in questo bel posto www.tenutamara.it con un PSA e un Frisone. Il suo lavoro si svolgerà in vigna, quindi prevalentemente attacco agricolo, poi non so, magari verrà voglia anche di montarlo...ha delle belle andature che sembrano parecchio comode!
Ieri sera ha conosciuto collare, capezza, imboccatura e fascione da lavoro e ha cominciato ad imparare a stare fermo e legato
(http://s27.postimg.org/nmfpsffjj/IMG_20150414_184343.jpg) (http://postimg.org/image/nmfpsffjj/)
Questa mattina si è sgranchito un po' alla corda con Snoby
(http://s30.postimg.org/61o37qcql/IMG_20150415_091819.jpg) (http://postimg.org/image/61o37qcql/)
Che peccato che ha coda e criniera imbrattate di colore..... :horse-wink:
Citazione da: Lux - Aprile 14, 2015, 11:36:13 PM
Per curiosità si potrebbe sapere a quanto sta al kg la "carne"? :firuu:
come sono domandosa stasera.. :chewyhorse:
La carne buona di questo tipo, costa parecchio, le quotazioni non sono certo quelle dei trotter o dei cavalli vecchi.
Il commerciante ci fa sempre il prezzo basandosi su quanti kg di polpa gli renderebbe il puledro sul banco frigo...
Diavoletto è costato 2000 euro tutto compreso: IVA, trasporto fino da noi, registrazione e passaggio di proprietà APA, Coggin test, svermatura. Ha documento di razza con genealogia e il microchip.
È uno dei puledri che è costato di più, mediamente si sta su cifre inferiori: basta scegliere puledri meno pesanti...ma lo volevano grosso e a loro va bene così, specialmente perché prima di approdare da noi hanno girato un pò e conoscono le quotazioni di mercato.
Citazione da: alex - Aprile 15, 2015, 03:21:06 PM
Che peccato che ha coda e criniera imbrattate di colore..... :horse-wink:
:laughter-485: :laughter-485:
È una gran fortuna portare quel colore! Avevamo finito la nostra solita bomboletta verde e il commerciante ci ha prestato la sua! :horse-wink:
Che bello!!!! Non vedo l'ora che arrivi il mio turno!!!!!! :love4:
Aspettando la laurea, da brava ragazza coscenziosa, sogno un po' con le storie altrui :happy1:
I puledri salvati grazie al progetto SWH si riproducono...
Ecco la prima nata: Pep, figlia di Gimmy (Trait Comtois salvata un paio di anni fa) e Del Mate Malù (stallone Criollo di Celine Coufinal)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/PEP_zps1kvva8yj.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/PEP_zps1kvva8yj.jpg.html)
Che buffo, ha già le gambe lunghe come quelle della mamma....
Tecnicamente, come si chiama il colore del mantello? Di base mi sembra sauro (criniera rossa) ma esiste un "sauro cipria"?
( red dun, se provvisto di riga mulina. In italiano.. mah!)
Citazione da: alex - Maggio 04, 2015, 02:41:17 PM
Che buffo, ha già le gambe lunghe come quelle della mamma....
Tecnicamente, come si chiama il colore del mantello? Di base mi sembra sauro (criniera rossa) ma esiste un "sauro cipria"?
Non è il polledro che ha le gambe lunghe, è la madre che ha le gambe corte, quel mantello è provvisorio, probabilmente, può darsi che prenderà il colore della faccia, ma non è detto, di sicuro non rimarrà hosì.
Oppps che gaffe.... volendo esprimere un confronto fra misure lineari, ho usato il termine lunghezza invece di esprimere la mia valutazione nella scala, più appropriata, di cortezza.
Me stupid. :blob9:
Più che altezza e bassezza mi soffermerei sulla larghezza!!! :firuu:
Mancata per un soffio all'incontro dal vivo..ma mi rifarò presto e magari con un umano vicino le considerazioni potranno essere più facili :horse-wink:
Citazione da: maya - Maggio 04, 2015, 07:57:37 PM
Più che altezza e bassezza mi soffermerei sulla larghezza!!! :firuu:
Mancata per un soffio all'incontro dal vivo..ma mi rifarò presto e magari con un umano vicino le considerazioni potranno essere più facili :horse-wink:
Dai Maya, a breve incontrerai sia Pep che il puledro di Biscotte! Fiesta! :happy_birthday-736: :icon_pidu: :occasion14: :love4:
Oramai la macchina e' impostata con il pilota automatico!!!! :blob3: :blob9: :blob3:
Citazione da: alex - Maggio 04, 2015, 06:08:15 PM
Oppps che gaffe.... volendo esprimere un confronto fra misure lineari, ho usato il termine lunghezza invece di esprimere la mia valutazione nella scala, più appropriata, di cortezza.
Me stupid. :blob9:
Non sei affatto stupido, quelle lalla è un perfetto esemplare di riuscita selectione per produrre carne: corta et larga, le istesse qualità che si richiedono ad un bovino destinato alla stessa destinatione:
guardate quest'esemplare: collo corto, arti corti, petto largo, posteriore (la parte più pregiata) che predomina su tutto il resto:
(http://s10.postimg.org/6ol8wpqlx/bove.jpg) (http://postimg.org/image/6ol8wpqlx/)
Fatte le debite proporzioni la lalla è uguale: animala da carne, da macello; detto questo, nulla osta che ci si pote sollazzare con soggetti simili con viva et vibrante soddisfazione.
Ma, alla stessa maniere, nulla osta che io possa esprimere la mia parola contraria,
Ok, Bastian.... ci siamo intesi. :horse-wink:
Ma certo Raffaele e' sempre piacevole leggere i tuoi post sprezzanti sui cavalli da carne,i COMTOIS in primis, hai abbastanza rotto le balle con la storia dei sollazzamenti, sulle ragasse lallopucciose e tutto ciò che sei abituato a scrivere nel tuo italiano strampalato,agli altri sarai simpatico o magari ti concederanno questo atteggiamento perché sei bravo,hai esperienza e ti va portato rispetto, a me non susciti nulla di tutto ciò e seppure fossi un cavaliere o addestratore di spessore,di certo ogni tuo scritto mi da sempre più da pensare sulle tue effettive qualità....
Se ti danno così fastidio questi cavalli e il lavoro a cui vengono sottoposti,gira per il forum,di persone interessate al tuo lavoro ne trovi abbastanza....per fortuna il mondo è vario....mi sembrava di aver letto in uno dei tuoi interventi in cui abbiamo avuto modo di confrontarci che avresti evitato di intervenire...fammi il piacere tiene fede ai tuoi buoni propositi...i tuoi interventi non hanno mai,mai,mai portato un minimo di informazioni interessanti...eppure non dovrebbe essere troppo difficile per te,visto le tue grandi capacità...
Passo e chiudo,non ti risponderò più,almeno io m'impegnerò ad ignorarti,magari l'indifferenza brucia di più ...
Ma che bello, sembra di essere all'asilo Marietta...i due monelli che si fanno da spalla per istigare gli altri e far baruffa!
:happy1:
Maya, esiste la moderazione e il tasto "ignora"...penso che sia venuto il momento di usarli, visto che certi commenti vengono piazzati con l'unico intento di far polemica e insultare neanche velatamente.
Che poi....diamone atto...Raffaele di cavalli da macello se ne intende...il suo famoso sanfratellano non lo ha tirato fuori da lì? Prima di rompersi, lo ha fatto sollazzare parecchio, no?
Questo è un bel messaggio: salvate i cavalli da macello, fanno sollazzare parecchio le ragasse!Le testimonianze sono numerose!
No no no no come farò a sopravvivere alla tua indifferentia ???
Per quelle che vogliono leggere, non ho detto che sia illeggittimo prendersi cura di un lallo da carne, basta che lo si faccia a ragion veduta; la lalla che vedo est un animala da carne frutto di decenni di selectione, punto, la vostra operazione equivale è equiparabile a quella che fa chi va da Amadori: produzione 60miglioni di polli da carne all'anno, acquista 1000 esemplari per rivenderli e dire di averli salvato dal macello, hosa vera nella forma, ma assolutamente insignifcante nella sostanza, poco intelligente nella proposta.
Si è ufficiale mi hai davvero rotto le balle fattene una ragione...continui ad insultare nemmeno troppo velatamente...non chiedo nemmeno l'intervento della moderazione ...mi fai pena...dovresti usare il forum per illuminarci...e invece ....
Che c'entrano i polli scusa?
Li salvi e li ricollochi?
Ben venga se qualcuno lo fa...se è contento,meglio così ...
Dimostri tanta intellighenzia a dare del mentecatto a chiunque...più tutto il resto...
Le persone come te mi piacerebbe affrontarle di persona,discussione per discussione,la serata sarebbe lunga per entrambi...
Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 04, 2015, 10:40:01 PM
No no no no come farò a sopravvivere alla tua indifferentia ???
Per quelle che vogliono leggere, non ho detto che sia illeggittimo prendersi cura di un lallo da carne, basta che lo si faccia a ragion veduta; la lalla che vedo est un animala da carne frutto di decenni di selectione, punto, la vostra operazione equivale è equiparabile a quella che fa un mentecatto che va da Amadori: produzione 60miglioni di polli da carne all'anno, acquista 1000 esemplari per rivenderli e dire di averli salvato dal macello, hosa vera nella forma, ma assolutamente insignifcante nella sostanza, poco intelligente nella proposta.
Ma che carino che sei Raffaele, adesso insulti anche senza veli. Complimenti, sei un vero gran signore, un vero maestro di educazione, un modello da seguire per condurre appassionanti e pacifiche discussioni in un forum...ah già che qui vige l'automoderazione e il Raffo è autorizzato a spander letame su tutto e tutti perchè esprime il suo pensiero contrario... :benedizione:
Da quanto frequento gli incliti fori, mai ho fatto reclami ai giolivi administratori. :horse-wink:
il giolivo salvatore di polli se ne mette in casa 300.000, ne piazza altri 500.000 da amici, ne fa adottare altri 200.000 da associazioni varie; il lieto allevamento Amadori, visto l'incremento di domanda, aumenta la produzione di un miglione di pezzi. :icon_eek: anzi - dato che c'è - lo aumenta di due miglioni. :icon_eek:
Altro discorso è il singolo utante che ben consapevole di quello che fa si prende in hasa un lallo come quello: collo corto, spalle dritte, gambe brevi, garretti bassi più largo che lungo... il contrario di un lallo da sevitio.
Caro Raffaele, conosci la Marans? Guarda caso, francese, e la salvaguardia di questo animale mi pare iniziativa francese; in Italia siamo altrettanto bravi a distruggere ciò che possediamo, e a canzonare chi si sforza di conservare il suo.
Per chi non conosce la Marans (nemmeno io la conoscevo fino a due minuti fa: ma l'ho cercata a colpo sicuro) dico solo che ha molto a che fare con l'attività di Miky, che vedo molto più francese di quanto l'italiano medio possa apprezzare - aimè, non solo quello medio: la grande maggioranza - e con battute recenti di Raffaele.
Da parte mia, data una minima, veloce occhiata a ciò che ribolle dietro gli sforzi per il recupero delle razze di cavallo da lavoro, e inserita questa attività in un contesto molto più ampio di conservazione della biodiversità, plaudo a Miky e agli altri appassionati collegati. Non sono cavalli adatti (per carattere e morfologia) all'Equitazione con la E maiuscola? E un bel chissenefrega, possiamo dirlo? :horse-cool:
Se l'equitazione con la E maiuscola viene portata avanti da gente come il sig De Martinis...preferisco tutta la vita il minuscolo e mai avere a che fare con personaggi che se la sentono tanto calda,ma che a parole sminuiscono e sviliscono solo il lavoro altrui ...
Citazione da: alex - Maggio 04, 2015, 11:44:59 PM
Caro Raffaele, conosci la Marans? Guarda caso, francese, e la salvaguardia di questo animale mi pare iniziativa francese; in Italia siamo altrettanto bravi a distruggere ciò che possediamo, e a canzonare chi si sforza di conservare il suo.
Per chi non conosce la Marans (nemmeno io la conoscevo fino a due minuti fa: ma l'ho cercata a colpo sicuro) dico solo che ha molto a che fare con l'attività di Miky, che vedo molto più francese di quanto l'italiano medio possa apprezzare - aimè, non solo quello medio: la grande maggioranza - e con battute recenti di Raffaele.
Da parte mia, data una minima, veloce occhiata a ciò che ribolle dietro gli sforzi per il recupero delle razze di cavallo da lavoro, e inserita questa attività in un contesto molto più ampio di conservazione della biodiversità, plaudo a Miky e agli altri appassionati collegati. Non sono cavalli adatti (per carattere e morfologia) all'Equitazione con la E maiuscola? E un bel chissenefrega, possiamo dirlo? :horse-cool:
Non parlo affatto di equitazione maiuscola nemmeno minuscola, una hosa è recuperare/tentare di recuperare vecchie razze di cavalli lavoro, altra cosa è prendere lalli da carne e metterli in servizio a meno che non si faccia una selezione al contrario, ritrasformare quel tubo digerente in apparato cardiopolmonare.
Sai quante "razze" di cavalli da lavoro itagliane abbiamo perse? Anticamente, c'erano: cavalli da sella, da carozza, da tiro, io ogni regione itagliana c'erano delle "razzette" rinomatissime anche per i cavalli da lavoro, vedi quella del Polesine e del Mantovano e della Piana del Sele e del Gargano.
https://books.google.it/books?id=OuVbAAAAcAAJ&pg=PA43&lpg=PA43&dq=razze+cavalli+del++polesine&source=bl&ots=PhqS0AfpCj&sig=NAUjBAB3tiwF8tLiqa1QrfpHoqc&hl=it&sa=X&ei=rQ5IVb-OBIrkUtOXgPAC&ved=0CCMQ6AEwAQ#v=onepage&q=razze%20cavalli%20del%20%20polesine&f=fals
I francesi fanno benissimo a valorizzare i loro prodotti, e noi contribuiamo - con viva e vibrante soddisfazione - al loro sforzo :icon_eek: e ci pigliamo i loro scarti; il nostro bardigiano non ha nulla da invidiare al merens (non cognosco i marens), credo che si son fatti programmi di rivalutazione di questa rassa ma di risultati ben pochi.
Per me va benissimo qualunque hosa, ma non parliamo di salvataggio dal macello di lalli prodotti apposta per macello, fatti nascere per far carne da macello, selezionati per far carne da macello.
La selezione per lalli da lavoro contrasta con la produzione di lalli da carne, forse di tanto in tanto, nei lalli da carne ci si trova un buon prodotto da servizio... ma è uno sbaglio, è nato per sbaglio.
Questo è un marens, non è un typo, sei tu ad essere un bel typo:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Maranshahn-Kupferschwarz-2008.jpg/600px-Maranshahn-Kupferschwarz-2008.jpg)
E' un antico pollo francese. Da salvare, come mille altre razze. Adottatene uno se potete! Non temete, anche se è francese vi capirete lo stesso :horse-wink:
Citazione da: alex - Maggio 04, 2015, 11:44:59 PM
in Italia siamo altrettanto bravi a distruggere ciò che possediamo, e a canzonare chi si sforza di conservare il suo.
.... plaudo a Miky e agli altri appassionati collegati. Non sono cavalli adatti (per carattere e morfologia) all'Equitazione con la E maiuscola? E un bel chissenefrega, possiamo dirlo? :horse-cool:
In Italia c'è chi fa e chi critica chi fa. Il più delle volte chi critica non sa quel che sta criticando, parla per il puro gusto di dar fiato alle trombe, pensando di farsi bello gettando popò sull'operato altrui.
Il "chissenefrega" il gruppo di operatori del progetto SWH lo sta dicendo da anni, insieme a chi nel corso di questi anni si è portato a casa un puledro salvato dalla macellazione e se lo gode appieno, qualsiasi cosa ci stia facendo.
Dell'Equitazione con la E maiuscola, non gliene frega nulla a chi ha salvato un puledro con morfologia da lavoro e lo sta utilizzando proficuamente in vigna: l'Equitazione con la E maiuscola, non ara la vigna e non fa produrre bottiglie di vino biologico.
Dell'Equitazione con la E maiuscola, non gliene frega nulla neanche a coloro che hanno salvato puledri da sella o da tiro per dedicarsi a passeggiate, attacco sportivo o ippoterapia: l'Equitazione con la E maiuscola non interessa a queste persone...a queste persone interessa un soggetto sano, di ottimo carattere, robusto, facilmente gestibile e addestrabile...e tra gli scarti dei Francesi, si trovano parecchi soggetti che rispondono a queste caratteristiche, è un dato di fatto, basta guardare le foto e i video dei cavalli salvati o andare a trovarli direttamente a casa.
La cavalla Gimmy, descritta come un soggetto da carne, da macelleria, è un soggetto da lavoro, con misure e morfologia adatte sia per l'attacco agricolo che per quello sportivo, e con un carattere buono che la rendono adatta ad essere montata da un anziano cavaliere di 82 anni...i cavalli da Equitazione con la E maiuscola questo anziano cavaliere li ha avuti sotto al suo sedere per tutta la vita...li ha sostituiti con un paio di Comtois e si diverte... :firuu:
oggi le comiche! :icon_puke_r:
ma si crede simpatico colui che -tenta- di parlare in italiano antico?!? :horse-scared:
:icon_eek: :icon_rolleyes:
comprendo anche il discorso del "svuotare il mare con un secchio" MA non lo condivido.
Miky e Tony fanno qualcosa di concreto. Non è abbastanza per salvarli tutti? ovvio! e nemmeno credo vogliano aspirare a questo!
Ma almeno fanno qualcosa di reale e hanno creato un lavoro, che oltre a farli giustamente guadagnare, salva anche delle vite.
Se a te non piacciono i cavalloni da lavoro e li consideri solo da carne... sono cavoli tuoi Raffaele. :chewyhorse:
nella realtà, nel mondo reale -dove la gente non parla un fasullo linguaggio arcaico e forbito, ma parla la corretta lingua italiana (con la "L"!)- ci sono molte persone che desiderano tornare ad un'agricoltura e al trasporto a trazione animale e/o apprezza questi giganti buoni.
ORA: se a te non piacciono e li trovi inutili, A) credi che a qualcuno interessi cosa pensi?? e B) ti viene in tasca qualcosa a screditare chi fa della propria passione un lavoro?? cos'è? ti brucia?? non capisco il tuo atteggiamento. :dontknow:
"chi salva una vita, salva il mondo intero". PUNTO. e plauso all'ultimo intervento di Miki. Coloro i quali si credono tuttologi farebbero bene a togliersi il cappello di fronte a questa semplice evidenza.
Citazione da: MixRoyal - Maggio 05, 2015, 11:51:42 AM
ORA: se a te non piacciono e li trovi inutili, A) credi che a qualcuno interessi cosa pensi?? e B) ti viene in tasca qualcosa a screditare chi fa della propria passione un lavoro?? cos'è? ti brucia?? non capisco il tuo atteggiamento. :dontknow:
Concordo con te Mix...anche io non capisco questo atteggiamento.
Un conto è esprimere un parere, a favore o contro il progetto SWH, ma tutt'altra cosa è fare come fa Raffaele...insomma ci ha dato dei "mentecatti/stupidi/insensati/scemi"...questi a casa mia si chiamano INSULTI e non "parere contrario".
Insulti rivolti a me, e a tutti i partecipanti al progetto (La Manada de Caballos;i Marchesi Spinola del Castello di Tassarolo, Un Cavallo per Amico) e a tutti coloro che nel corso di questi anni hanno salvato questi puledri...
Noi siamo gente REALE, non anonimi nick, che ci mette la faccia, anima e cuore in quel che fa...che il progetto piaccia o meno, esprimersi senza insultare dovrebbe essere d'obbligo, visto che in questo forum c'è un regolamento nel quale si dice espressamente che non è ammesso insultare, denigrare, ecc.
Per evitare polemiche, ho usato il tastino di segnalazione alla moderazione, come consigliato dai mod un pò di tempo fa: se il regolamento non vale o se non vale solo per Raffaele, nel senso che a lui per qualche motivo, è permesso usare certi toni, almeno si sappia pubblicamente...ci adegueremo, del resto ognuno a casa sua mette le regole che più gli piacciono :pollicesu:
Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 04, 2015, 11:11:21 PM
Da quanto frequento gli incliti fori, mai ho fatto reclami ai giolivi administratori. :horse-wink:
Mentecatto,l'ho detto in generale all'associazione saiveteuorchingors paragonandola al mentecatto che salva polli da carne, io definisco così chi si mette a svuotare il mare col secchiello: mentecatto/stupido/insensato/scemo, mettiamo che il giolivo salvatore di polli se ne mette in casa 300.000, ne piazza altri 500.000 da amici, ne fa adottare altri 200.000 da associazioni varie; il lieto allevamento Amadori, visto l'incremento di domanda, aumenta la produzione di un miglione di pezzi. :icon_eek: anzi - dato che c'è - lo aumenta di due miglioni. :icon_eek:
Altro discorso è il singolo utante che ben consapevole di quello che fa si prende in hasa un lallo come quello: collo corto, spalle dritte, gambe brevi, garretti bassi più largo che lungo... il contrario di un lallo da sevitio.
"caro" raffaele, come ben sai in questo posto c'è una tolleranza elevata. ciò non toglie che si possa esprimere la propria opinione senza scadere nell'offensivo.
dato che il termine mentecatto non è considerabile "gradevole" come giudizio, a prescindere dal soggetto a cui è rivolto, la piantiamo di seminare giudizi qua e là sempre rivolti ai soliti utenti e sempre con le solite argomentazioni?
il termine in questione sparisce, vediamo di tornare in termini accettabili come automoderazione?
dopo di che, per cortesia, sapendo come funziona raffaele.. ma perchè continuate a rispondergli? il peggior dispetto che potete fargli è ignorarlo. vivete meglio voi :horse-wink:
(http://s4.postimg.org/7piez1al5/chochi.jpg) (http://postimg.org/image/7piez1al5/)
Questa foto mi piace particolarmente: è stata fatta durante la giornata trascorsa con Marco Bertorello, fotografo di Agence France Presse. In seguito è uscito l'articolo scritto da Angus McKinnon corredato dalle foto e ha fatto il giro del globo...
http://www.businessinsider.com/afp-spared-the-butchers-knife-horses-get-new-lease-of-life-in-italy-2014-12?IR=T
Le puledrine delle foto sono Chocholatine (ONC da sella) e Caline de Sirieix (ONC Trait).
Entrambe le puledre sono in forma e stanno già lavorando.
Chocholatine è in un circolo ippico di concorsisti e la sua proprietaria, amazzone I° s.o. la sta preparando per quella disciplina.
Chocholatine (che bel nome!) :love4: di che razza è? scusa ma non so cosa significhi "ONC da sella"! :dontknow:
Io io ho studiato e posso risponderti,ma l'approfondimento lo lascio a Miky !! :firuu:
ONC sta per origine non constatata :ciao:
Citazione da: alex - Maggio 05, 2015, 07:34:36 AM
Questo è un marens, non è un typo, sei tu ad essere un bel typo:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Maranshahn-Kupferschwarz-2008.jpg/600px-Maranshahn-Kupferschwarz-2008.jpg)
E' un antico pollo francese. Da salvare, come mille altre razze. Adottatene uno se potete! Non temete, anche se è francese vi capirete lo stesso :horse-wink:
Touché... mi sa hai superato il maestro, io son diventato un pollo e tu un galletto beccatore... chapeau!
grazie Maya! :love4:
Citazione da: rhox - Maggio 05, 2015, 12:31:42 PM
dopo di che, per cortesia, sapendo come funziona raffaele.. ma perchè continuate a rispondergli? il peggior dispetto che potete fargli è ignorarlo. vivete meglio voi :horse-wink:
giuro Rhox che stiamo facendo del nostro meglio per ignorarlo: resta il fatto che, come il prezzemolo, sparge "perle di saggezza" ovunque e - ogni tanto - esagera nella foga di acculturarci. Proprio non ce la si fa a rimanere "indifferenti". Non sia mai detto che qualche sprovveduta ragazza potesse prendere una "escortanata" come verità.
Mitica fantastica Old!!! :icon_pidu:
Bah! C'è una hosa che sfugge alle anime belle che salvano i lalli da carne, per ogni coniglio da ingrasso salvato ne muore uno da compagnia, è matematico.
E comunque, dovendo salvare lalli da lavoro, li andrei prima a cercare tra gli itagliani: bardigiani, norici, aveglinesi, magare, andrei a vedere se tra i TPR ci sia ancora qualche soggetto adatto al lavoro, e non misi dica che ste bestie non sono in grado di svolgere lo stesso lavoro dei comtuà che non ci credo.
Dunque, per ogni comtuà salvato muore un lallo itagliano che tradotto vuol dire: sagrificare i nostri magri allevatori e ingrassare i già grassi allevatori francesi, comunque, se parliamo di lavoro un buon mulo si mette in fila tutti sti lalli sia da carne che da macello.
Non ci piacciono i prodotti italiani ti va bene?!?
Se scelgo un comtois lo faccio per mille motivi che gli scarti italiani non vanno bene...gli scarti italiani poi sono gli scarti degli scarti degli scarti...quello che ancora fai fatica o godi nell'ignorare e' che i Comtois vengono allevati come cavalli da lavoro,quelli che non raggiungono la perfezione vengono qui e finiscono a bistecche...non è che si prende la monnezza che va macellata e si vuole mettere la sella o attaccarci un calesse per sfizio...o fargli tirare un aratro o qualsiasi altro mezzo da lavoro agricolo....
Salvali tutti tu che sei il migliore in assoluto le bestie italiane così ti faremo il monumento e non ci torturerai più con i tuoi interventi strampalati che per capirli ci vuole il traduttore italiano/vulgare/dialetto e sgrammatica italiana!!! :icon_axe:
S'e' capito che non t'areggo più?!?
Che dici?
Dobbiamo sorbirci ancora per molto le tue disquisizioni e pensieri e congetture di cui non ce ne frega una beata mazza...semplicemente da fastidio tutto questo tuo continuo mettere bocca in maniera cattiva e velenosa su chi fa questo lavoro e su coloro che fanno questa scelta?!?!?
L'hai capito o hai bisogno di uno scritto nella tua lingua o necessiti di un disegnino?!?!?...
Nemmeno i bambini dell'asilo sono così petulanti e fastidiosi....uno ci prova ad ignorarti ma sarà mica che conti i minuti e i post per poter risponderci a avere 2 secondi di attenzione?!?
Non c'è una povera bestia che abbia bisogno della tua attenzione o si sono tutti suicidati quelli che hanno avuto a che fare con te?!????????
Citazione da: MixRoyal - Maggio 05, 2015, 01:15:13 PM
Chocholatine (che bel nome!) :love4: di che razza è? scusa ma non so cosa significhi "ONC da sella"! :dontknow:
Deve il nome al colore del suo mantello, che dalla foto non è granchè evidente...e sicuramente anche al carattere: è una puledra dolcissima. :love4:
ONC come ti ha già risposto maya, vuol dire Origine Non Constatata: non sappiamo chi sono i genitori, però sappiamo che è una linea classificata da sella, altrimenti ci sarebbe scritto Trait (linea da lavoro).
Se invece è OC, vuol dire Origine Constatata: sul documento sono riportati i dati genealogici dei genitori e dei nonni.
Citazione da: maya - Maggio 05, 2015, 07:55:41 PM
Non ci piacciono i prodotti italiani ti va bene?!?
Se scelgo un comtois lo faccio per mille motivi....
In effetti, la scelta di orientarsi verso la razza francese del Trait Comtois, nasce da fatti ben precisi e numerosi.
Inizialmente, visto che volevo un cavallo da lavoro pesante, la mia attenzione si puntò sul TPR.
Ma come già detto da parecchi, purtroppo la selezione prettamente da carne degli ultimi anni, ha fatto si che questa razza non presentasse le caratteristiche fisiche e caratteriali richieste per gli impieghi polivalenti che mi servivano.
I soggetti presenti alla fiera di Verona poi, scoraggiarono definitivamente la mia voglia di TPR. Scoraggiamento sostenuto anche da alcuni soggetti visti in lavoro ed altri su cui abbiamo avuto modo di lavorare.
Solo una TPR, fortemente atipica nelle forme e nel carattere, che abbiamo avuto in doma, mi ha fatto cambiare un pochino idea...ma comunque pur essendo una ottima cavalla da attacco e da sella, era completamente inadatta per il lavoro in spazi ristretti e zone montane, come si è ben accorto il suo proprietario che l'ha venduta, visto che non riusciva a lavorarci.
Idem per le altre razze italiane...di un avelignese un bardigiano o un norico, non saprei cosa farmene: non è in grado fisicamente di sostenere i ritmi di lavoro e i carichi che sopportano i miei Comtois, basta confrontare le strutture, le circonferenze toraciche, la circonferenza di stinco...e inoltre...esteticamente non mi piacciono...insomma, visto che pago, mi voglio portare a casa una cosa che mi sia utile e che mi piaccia pure.
Quindi, se io per prima non compro italiano perchè quel che c'è non soddisfa le mie mille esigenze, che senso ha che il Progetto SWH promuova il salvataggio di queste razze? Nessuno. Sono gli allevatori di queste razze che devono promuoverle, dimostrando coi fatti, di mettere sul mercato prodotti validi, sani, robusti, polivalenti, di buon carattere.
Infatti SWH promuove il salvataggio delle razze da lavoro come il Comtois di cui abbiamo buona esperienza diretta. Poi, se il cliente vuole un demi trait o un soggetto da sella, in base a quello che c'è, si cerca di scegliere il puledro migliore.
Inoltre, i soggetti delle varie razze italiane, sono sparsi per tutto il territorio e questo rende impossibile per SWH orientare la scelta verso questi soggetti, e i numeri di soggetti prodotti non sono paragonabili alla scelta che invece presentano le razze francesi importate per la macellazione.
Le scelte non sono fatte a caso. Molte persone arrivano da noi dopo aver avuto esperienze negative con soggetti italiani, hanno visto i soggetti che mettiamo in circolazione e ne vogliono uno, perchè stanchi di aver problemi con quel che hanno in casa.
Altri invece vogliono semplicemente salvare una vita e a loro non importa se questa vita è di una razza specifica o è nata in un posto piuttosto che in un altro.
In linea di massima sono persone a cui non interessa comprare un etichetta: vogliono un cavallo che gli duri una vita e non un problema a vita.
E' strano, io partecipo a non più di due, al massimo tre discussioni e mi si definisce invadente prezzemolino etc. etc.
E' strano, scrivo in maniera sgrammaticata eppure le stesse definitrici di cui sopra mi leggono ostinatamente.
E' strano, io espongo mie idee contrarie, appunto, ma non impongo niente, eppure, mi si vuol togliere la palabra a prescindere.
E' strano, non mi si regge più, bene invece di dirmelo ogni tre passi, andate nei diarii li io non ci metto becco... se questa discascion l'aveste messa nei diarii vi avrei lasciato ai vostri puccipucci, vi avrei semplicemente igniorato.
Le ragioni dette da Micky saranno validissime commercialmente e non ci provo neanche a controbbatterre, anzi, dal punto di vista pratico le auguro sinceramente di fare soldi; ma faccio humilmente notare che il cavallo, ma anco l'asino et il mulo, nostri compagni di viaggio fino ad ieri, rappresentano : la cultura, il passato, la tradizione, le radici, l'anima di un popolo, puretroppo, in Itaglia - tranne poche enclaves in Toscana, in Sardegna e in Sicilia - tutto ciò è stato lasciato perdere, mentre, in altre nationi, tutto ciò è stato conservato come hosa pretiosa, dirò di più le hanno vallorrizzate e ci fanno pure i soldi, Germania in testa.
Ho incontrato millanta volte questo tipo di ragionamento - in molte piccole iniziative ambientaliste. Poi mi sono stufato e ho interrotto la mia attività di ambientalista attivo; lo ammetto, sono poco tenace.
Ci penso ancora, quando esercito in pratica il beercan principle (il "principio delle lattine di birra" ossia: se vedi una lattina di birra buttata in un prato o in un bosco non tuo, raccoglila tu stesso; da un certo punto di vista è totalmente inutile, ne resteranno altre centinaia di migliaia sparse; da un altro punto di vista, è utile; poco, ma è utile: una in meno), o, armato della mia amata cesoia, libero un alberello sofferente da un viluppo di rampicanti che lo stanno soffocando. Mi par di sentire, in sottofondo, qualcuno che se mi vedesse direbbe ironico: "C'è ben altro....." e rivolgo a costoro, con molta compassione, l'epiteto di "benaltristi". Il benaltrismo è una brutta malattia, una tentazione forte. Io sono quasi guarito, ci cascavo pure io, ma è stata dura: potremmo aprire un topic "Gruppo di sostegno per benaltristi", sarebbe utile a molti sfortunati. :horse-wink:
Cognosco benissimo il benaltrismo in politica, ma non si tratta di questo, benzì di sottolineature a dati di fatto: ippocrisia, il salvataggio dei lalli in una impresa che giustamente deve far profitto è solo uno specchietto per allodoli; in effetti non si raccoglie la lattina per strada - cosa giusta et civile - ma si va mancanza in una fonderia a prendere - tra miglioni di lattine in attesa di esse fuse per riciclarle - quelle 4 o 5 che ci servono per rivenderle a qualhuno.
Questa è la mia parola contraria, ad una operazione perfettamente leggittima e - spero - remunerativa.
Ti ricordo le 5 R dell'ecosostenibilità in quanto ai rifiuti: riduzione, riuso, riciclo, raccolta, recupero. Ovvio che i cavalli non sono "rifiuti" e che un indumento usato non viene "salvato" ma mi concederai, anche se il paragone è audace, che vi è una componente etica in queste attività sui rifiuti; e che questa componente etica non contrasta minimamente con un interesse economico sottostante - e motore - di ciascuna di queste attività.
Si può filosofeggiare sulla appropriatezza del termine "salvare" ma la sostanza resta quella: un'iniziativa che unisce etica ed economia; iniziativa limitata, certamente non risolutiva dei due problemi (conservazione e valorizzazione della razza; salvataggio dei cavalli dalla macellazione) , ma IMHO tanto di cappello.
Il benaltrismo lo vedo nell'accenno al fatto che sarebbe meglio occuparsi di razze italiane piuttosto che di razze francesi... abbi pazienza, ma annuso il benaltrismo dovunque, sono ipersensibile. Però ti capisco, da ipersensibile a ipersensibile....
Torniamo in topic, visto che qui si parla dei puledri di SWH, con una bella puledrona:
(http://s3.postimg.org/ngqsyf9ov/20140913_090826_2.jpg) (http://postimg.org/image/ngqsyf9ov/)
Biscotte, femmina ONC demi trait di 4 anni, salvata l'anno scorso.
Nella foto, era da noi, in doma.
Ci ha dato grandi soddisfazioni...è rimasta con noi per circa tre settimane e poi è andata nella sua nuova casa: il maneggio di Sara.
Li, Sara e Cecilia (amazzone I°s.o.) hanno portato avanti il lavoro e dopo poche sedute in campo Biscotte è uscita in passeggiata in campagna e in paese, comportandosi in modo perfetto.
Adesso siamo in attesa del suo puledro :love4:
quanto manca Miky? Ormai dovremmo essere al dunque! Bella cavalla: adoro i pezzati
Manca davvero poco Old...Sara ha già notato la fuoriuscita di qualche goccia di latte e ha promesso che ci avvertirà subito!
Intanto le cose qui vanno avanti, c'è la lista d'attesa, il "domador" è sempre più stanco e nel week end andremo a scegliere un altro puledro...
Gimmy e Pep
http://www.magisto.com/album/video/PC0rU0dWEgsjfCoGDmEwCX16?l=vsm&o=a&c=c
Ed eccovi Elan 6, puledro pura razza Trait Comtois nato nel 2014. Anche lui è destinato al lavoro in vigna :pollicesu:
(http://s23.postimg.org/pjf74y2af/elan_6.jpg) (http://postimg.org/image/pjf74y2af/)
Intanto, questo fine settimana ho avuto notizie di Bebè e Diamant de Sals, due puledri che l'anno scorso sono stati salvati e ricollocati presso i vigneti Di Filippo in Umbria.
Godono entrambi di ottima salute, Diamant è cresciuto parecchio, Bebè è super in vigna e ora li stanno attaccando in pariglia su strada. Il proprietario è molto molto soddisfatto :pollicesu:
Bebè in vigna:
https://www.youtube.com/watch?v=QzYDLoG-CLA
Si vede che Bebè era proprio stressato eh!!! :horse-wink:
Sisi, stressssssatissssssimo! :horse-wink:
Alla faccia del "made in Italy" , nei vigneti Di Filippo prima dei due Comtois avevano due Tpr e una Norica.
Ora riescono a lavorare bene, con i due Comtois e una Tpr anziana che verrà sostituita dal Comtois giovane.
Si fa presto a parlare quando non si sanno le cose perché non si è del mestiere...in vigna non si gioca: non puoi lavorare con un cavallo che non ha la testa o il fisico o nessuno dei due per farlo.
Se si gioca, ci sta che il cavallo sgroppi, scarti, si inventi qualche fughetta...quando si lavora, assolutamente no: se il cavallo scarta o fa il fugone con l'attrezzo attaccato, ti porti via qualche filare e il vino non lo fai più. ...e neanche stando all'ospedale lo fai il vino....
Se si gioca, ci sta che ti prendi un soggetto di stazza non adeguata, stai giocando quindi va anche bene impiegare il doppio del tempo o impiegare due cavalli in pariglia invece di un singolo. Ma se si lavora per ottenere un prodotto, si deve stare nei tempi e nei costi.
Te l'ho detto...
Più Comtois per tutti!!!! :love4:
Elan 6 alla sua prima uscita con Snoby
(http://s3.postimg.org/8iaed91hb/IMG_20150513_191614.jpg) (http://postimg.org/image/8iaed91hb/)
Il "cucciolo" non vedeva l'ora di uscire dal box...ha cercato di montare Snoby per due volte :icon_eek: e poi si è comportato bene. Un paio di salti a capra per passare sul nylon nero a terra e poi non lo ha più degnato di uno sguardo. Ha fatto cinque minuti di can can attaccato al muro e poi ha capito che era meglio riposarsi...
Elan 6 si sta comportando molto bene: ha già cominciato a tirare le gomme in tondino e ieri ha fatto il suo primo tiro in campo grande...è decisamente un ottimo puledro!
(http://s17.postimg.org/yr9gjrq3f/IMG_20150520_113242.jpg) (http://postimg.org/image/yr9gjrq3f/)
Pep sta crescendo e si fa sempre più bella e curiosa
(http://s9.postimg.org/j0dyaxh6j/IMG_20150520_WA0005.jpg) (http://postimg.org/image/j0dyaxh6j/)
(http://s28.postimg.org/syg4i95jd/IMG_20150520_WA0004.jpg) (http://postimg.org/image/syg4i95jd/)
E questo bel binomio? :love4:
La mia amica Alicia con il suo Marais (Colmar, Trait Comtois puro di 3 anni). Alicia sta prendendo lezioni per imparare z guidare la carrozza e Marais sta terminando l'addestramento a sella. Un Comtois con un addestramento completo!
(http://s7.postimg.org/bdnj7ehxj/20150507_154750.jpg) (http://postimg.org/image/bdnj7ehxj/)
Che bella Pep :love4: :love4:
Che goduria deve essere avere un cavallo che sa fare sia attacchi che sella!! Bel lavoro Miky!!
Si elleon, avere un cavallo che sa fare tante cose è non solo bello, ma soprattutto, utile! :pollicesu:
I nostri due Comtois e i due pony hanno un addestramento completo: i due Comtois fanno attacco a carrozza e agricolo, lavoro in piano, volteggio (Snoby ha basi di lavoro anche di posta ungherese), lavoro in libertà ed entrambi sono ottimi in passaggiata e trek su qualunque percorso. Snoby poi, sta diventando un super maestro nell'aiutare Tony nella doma e addestramento dei puledri.
I due pony sono entrambi attaccati al calesse (Bibi sia singolo che pariglia), Geronimo è super per i piccoli lavori agricoli ed è molto buono montato, entrambi sono eccezionali nel lavoro in libertà e far lezione ai bambini con loro è facile e sicuro, Bibi si è esibito per anni nei nostri spettacoli e si sdraia, si diede, esegue appoghiate e passo spagnolo e cammina sui posteriori.
Abbiamo sempre avuto l'idea che un cavallo deve saper fare molte cose: il nostro lavoro è fatto di tante cose ed è impensabile nonché antieconomico, pensare di avere un cavallo per ogni cosa da fare.
L'unica che sa solo lavorare col lazo ed andare in passeggiata, è Mercedes, l'argentina...ma lei è solo di passaggio :horse-wink:
Ho sentito una cosa che forse, a questo punto, è un pregiudizio. Un cavallo pesante, montato, è adatto a trekking molto lunghi e abbastanza impegnativi per difficoltà dei terreni? Ovviamente, avrà bisogno di più pappa.... ma è vero che per i trekking impegnativi il peso del cavallo è uno svantaggio? O invece sarebbe un vantaggio, nel caso di un cavaliere pesante?
Si Alex, PREGIUDIZIO!
Grosso, non vuol dire grasso (e quindi sovrappeso con tutti gli svantaggi che questo comporta).
Questi cavalli sono "grossi" se li paragoniamo ad un criollo o un arabo o un quarter, ma sono perfettamente proporzionati e se allenati (come qualsiasi altro cavallo) offrono ottime prestazioni, col vantaggio che possono portare molto più peso.
Per quel che attiene al discorso cibo...hanno evidentemente un metabolismo diverso...ti faccio un esempio: il nostro Snoby questo inverno, per un mese è stato attaccato in pariglia con i puledri da addestrare, tutti i giorni, su percorsi misti di una ventina di km (è molto faticoso questo tipo di lavoro sia fisicamente che mentalmente: i puledri tirano poco e quindi lo sforzo ricade su Snoby, che si accolla pure gli scarti, le rallegrate, le frenate e gli spaventi dei puledri). Come lo alimentavamo? Come al solito:solo a fieno, assolutamente niente fioccato o altre cose. Non è dimagrito ed era in perfetta forma.
È capitato di effettuare servizi carrozza della durata di un giorno (mattina e tutto il pomeriggio), in collaborazione con altre persone che svolgevano lo stesso percorso (salita in forte pendenza all'andata a pieno carico e discesa in pendenza più leggera al ritorno sempre a pieno carico) con una pariglia di cavalli leggeri (ungheresi) e una carrozza più leggera con meno posti di quella che tirava Snoby (quella che tira Snoby pesa circa 5 quintali e può caricare 8/10 persone). La pariglia di ungheresi ha "gettato la spugna" alle 17.30, Snoby ha continuato per ancora un ora tranquillo come una pasqua e una volta a casa, appena messo in paddok, prima di papparsi il fieno, si è ancora fatto una corsetta e un paio di smontonate.
Capirai da te che ficcargli la sella, zomparci sopra e portarlo a spasso su e giù per i bricchi, non gli fa un baffo...quelli della sua razza, il su e giù per i bricchi lo fanno con i tronchi degli abeti attaccati a strascico al bilancino :horse-wink: che vuoi che sia, portare un cavaliere che tra sella e tutto farà 100/120 kg? Contando che la percentuale di rispetto è del 10-15% e lui pesa oltre 8 quintali, ci stiamo alla grande! (Specialmente perché nel caso di questi cavalli, abbiamo una tolleranza del 2% in più data dal fatto che sono corti, corto giuntati e hanno una circonferenza di stinco molto ampia).
Alex ha chiesto altra hosa, hai mai visto un lottatore partecipare ad una maratona? Hai mai visto un badibilder fare i diecimila metri di corsa? Hai mai visto un sollevatore di pesi partecipare a un triatlon: corsa, nuoto, ciclismo?
Un trekking impegnativo: 60/70 km al giorno è paragonabile a queste attività che richiedono uno sforzo aerobico che tradotto vuol dire grande capacità cardiacopolmonari e poco peso da trasportare, stranamente, per le prove di resistenza si scelgono gli arabetti, così come i più grandi corridori sulle lunghe distanza humani sono i negri degli altipiani africani: fisico quasi scheletrico ma quore e polmoni grandi come una hasa.
Ho visto un frison sputare l'anima dopo un oretta di andatura neanche troppo spinta, ho visto un aveglinese buttarsi per terra dopo 50 km di promenade lento pede (lo cavalcava mio figlio bambino: 35kg.), gli altri lalli - honesti bastardi siciliani (di pari allenamento) - neanche erano sudati.
Chiediamo ad Alex cosa intende per trekking impegnativo così siamo sicuri che avrà una risposta più precisa...
Non avevo dubbi che i cavalli dal dialetto Siculo fossero migliori ...ormai lo diamo per scontato ...
Comunque vorrei far notare che questa discussione e' incentrata sui cavalli Comtois e i loro derivati...trovo abbastanza inutile stare sempre a tirare in ballo il LALLO SICULO,per sminuire Comtois e compagnia bella...
Ho pochi dubbi che il cavallo ideale per primeggiare sulle lunghissime distanze non sia un cavallo pesante. Chi vince la maratona di New York ha certamente il fisico da maratoneta; ma non è detto che chi conclude la maratona di New York in modo dignitoso e senza ammazzarsi abbia quel fisico. Anzi: sono certo che l'allenamento è più importante del fisico.
Vi sono alcuni indizi che mi fanno pensare che sui cavalli pesanti posa esserci un pregiudizio.
1. nell'evoluzione del cavallo è documentata la presenza di un "Equus giganteus", a prova che il "modello cavallo" è compatibile con dimensioni più grandi di quelle attuali.
2. nella domesticazione del cavallo, fra le specie/varietà da cui i cavalli attuali provengono, esiste un "cavallo delle foreste" indicato come il progenitore dei cavalli pesanti.
3. esistono i "percheron mustang", ossia cavalli di linea Percheron che vivono in libertà, il che dimostra che mollaccioni non sono. Non sono "naturali", sono frutto di sostituzione degli stalloni mustang originali con stalloni pesanti nei branchi liberi.
Questi tre indizi mi fanno pensare che il cavallo possa essere pesante e possa, nonostante questo, essere forte e resistente - tanto da sopravvivere nelle durissime condizioni dell'evoluzione naturale.
Hai una strana idea del primeggiare.
Io ho portato due esempi di normale routine: lungo trasferimento lento pede (c'erano dei bambini) et tiratina di trequarti d'ora.
I lalloni dai quali derivano i lalli pesanti odierni si sono evoluti nelle foreste del nordeuropa, appunto, dunque, la loro resistenza in lunghe havalcate non era messa alla pruova al contrario di quelli delle rasse leggiere che si sono evolti nelle steppe asiatiche e nelle zone semmidesertiche del medio oriente.
Da quì anche la differentia di harattere: mollaccioni gli uni nevrili gli altri ma di questo parliamo dopo.
Ste ragasse hanno la fissa del comtuà, io ho parlato di experientia diretta coi frison et aveglinesi, e il paragone coi bastadi siculi era solo contingente, il risutato sarebbe stato lo stesso anco a Bergamo alta con leggieri meticci lombardi.
La differenza fra il primeggiare e il non primeggiare sta nel fatto che anche chi non ha il fisico ideale, se è allenato, può fare molto; ma non vincere, ha dei limiti molto più modesti. Sui fatti che riferisci, li accetto come fatti, ma aneddotici - quindi, non avere la pretesa che li consideri prova di nulla. Altri possono benissimo portarmi aneddoti opposti. Inoltre non commenti il fatto, molto interessante, dei "Percheron mustangs".
Per "trekking impegnativo" intendo: percorrenze di decine di chilometri al giorno per vari giorni, , dislivelli, terreni vari. Come sa bene chi fa questo tipo di escursioni, l'andatura è, per la maggior parte del tempo, il semplice passo.
Alex a proposito di percheron, conosco una ragazza che ne ha uno e ha partecipato a diverse Gare di endurance piazzandosi sempre molto bene.... Il percheron è una razza tra i pesanti credo più insanguata... Qui da noi c'è il pregiudizio che siccome è pesante oltre il passo non vada...credo che dipenda molto dal fatto che non abbiamo riscontri con cui confrontarci,tolti i TPR i cui soggetti validi si contano davvero su un palmo di mano,gli altri possono andare tutti meritatamente al macello...comunque una 30 di endurance per dire è' accessibile a qualsiasi cavallo abbia un minimo di allenamento...la puledra che ho preso adesso tramite MIky e Tony e' stata preparata all'attacco su strada e faceva 20 km al giorno tra campagna,dislivelli e strade,alimentata solo a fieno,ti posso assicurare che le si può dire tutto tranne che sia patita e non ce la faccia,dove tengo i cavalli valle del salto nel reatino,ci sono dislivelli che le razze americane che appassionano tanti non hanno vita lunga,questi cavalli in genere vengono cambiati nell'arco di un anno, la maggior parte possiede Maremmani o Pesanti mischiati con il maremmano o angloarabo,però hanno qualche problemino al cervello,per dirti,a qualcuno il cavallo è andato in panico per delle vere stupidaggini, uno è scivolato in un dislivello e se l'e' cavata insieme al cavallo,un altro ha fatto in tempo a buttarsi dalla sella perché il cavallo e' partito in retro ed è caduto in un dirupo....
Per quello che ho visto fino adesso e parlo della mia zona dove se fai uscite lunghe di 8 ore per più giorni,chi ne è uscito letteralmente sconfitto sono stati i Frisoni,i quarter e i paint,molto meno gli appalosa, problema principale ai piedi,zoppie e poca resistenza...
Siamo nell'ottocento... il mustango era piccolino come lallo e il marcket - che si stava sviluppando - richiedava lalli di majori dimenzioni, pertanto fu imbastardito con sangui diversi; nell'Oregon il mustang venne incrociato con il clydesdale e ne venne fuori un lallo compatto con ossa possenti e lungo pelo sulle zampe; i caubois li disprezzarono sempre chiamandoli: "lumaconi dell'Oregon".
Nel Dakota et nel Montana, l'incrocio fu fatto coi percheron, ma anco in questo haso il risultato non godé mai delle simpatie dei caubois che lo soprannominarono: piedidolci.
Dato che uora, i cauboi sono pochi e le ragasse molte, ritengo che i lumaconi e i piedidolci siano rivalutati.
Citazione da: alex - Maggio 25, 2015, 11:38:09 AM
Per "trekking impegnativo" intendo: percorrenze di decine di chilometri al giorno per vari giorni, , dislivelli, terreni vari. Come sa bene chi fa questo tipo di escursioni, l'andatura è, per la maggior parte del tempo, il semplice passo.
In effetti Alex, avevo capito proprio questo e a questo ho risposto.
Quando la sottoscritta e il consorte "domatore di elefanti" erano più giovincelli e meno sommersi dal lavoro, si dedicavano a questi trek impegnativi.
Facevamo dei bei percorsi su terreni misti con dislivello...in media 8/10 ore di sella... la maggior parte al passo e, dove si poteva, un bel galoppino corto corto comodo comodo, che non sfianca il cavallo ne lo manda su di giri col cervello.
I cavalli erano ben affardellati (soprattutto il mio, visto che mi piacciono le piccole comodità, tipo le ciabatte da indossare all'arrivo, bibite e panini da mangiare rigorosamente in sella, vestiti di ricambio, copertina di pile per l'equino, plaid per eventuale pic nic, attrezzatura per interventi di mascalcia di primo soccorso, medicinali per sfighe varie durante il tragitto, macchina fotografica, ecc.).
Si viaggiava in gruppo, la maggior parte erano cavalli argentini, c'era un Camarguese e poi c'era il mio cavallo: un polacco da tiro "leggero" di oltre 7 quintali, gigantesco rispetto agli altri cavalli. Mai avuto problemi.
Passava nei sentieri stretti e nei passaggi difficili esattamente come il più esperto degli argentini, galoppava in frotta come se fosse un cavallo a dondolo senza entrare in competizione o gasarsi (ah...quando si galoppava, lo si faceva dove si poteva: non per 50 o 100 metri, ma sulle stradine sterrate trai i campi...per qualche km :horse-wink:), salite e discese senza fiatare e con piede sicuro.
Il miglior cavallo da trek in montagna che abbiamo mai avuto? Un cavallo francese pezzato (onc) di 155 cm di altezza per 8 quintali di peso...Tony lo aveva preso da un berge' che lo utilizzava a basto in montagna.
Lo avevamo chiamato Conan (Tatuzzo per gli amici). Il bestione aveva una dozzina di anni e sapeva solo andare a capezza col basto.
Una settimana di addestramento e abbiamo organizzato un bel giro in montagna....non vi dico le prese per il c.... da parte del gruppo....pensavano tutti che avremmo dovuto andarlo a recuperare col van da qualche parte...e invece il bestione si arrampicava come una capra di montagna e filava come un siluro...c'era un pezzo ripidissimo che si saliva con un sentiero che procedeva a tornanti....Conan, approfittando di un attimo di distrazione di Tony che si era girato a parlare con noi dietro, imbocco' il sentierino iper ripido tracciato dalle acque piovane e in poco tempo spari' dalla nostra vista...lo raggiungemmo in cima un quarto d'ora dopo.
Rimase capofila per tutte le 9 ore di passeggiata distanziandoci spesso e volentieri sia in piano che in salita e il giorno dopo facemmo ancora un bel giretto Piossasco-Piscina andata e ritorno per mangiare la pizza (si partiva nel tardo pomeriggio e si ritornava col fresco della sera tardi)....giretto con molto molto galoppino lento lento comodo comodo, perché le strade erano tutte larghe e piane...addirittura, c'era un pezzo che costeggiava la tangenziale da ponte a ponte, che chiamavamo "il km del pianto" perché il terreno era adattissimo per prendere quella velocità che ti fa venire le lacrime agli occhi :firuu:
Che bei ricordi Alex! :blob3:
Ora abbiamo meno tempo a disposizione, ma Tony con Matador (8 quintali di criollo percheron) e Snoby di giri in montagna e percorsi misti ne ha fatti...mai avuto nessun problema.
Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 25, 2015, 02:36:04 PM
Dato che uora, i cauboi sono pochi e le ragasse molte, ritengo che i lumaconi e i piedidolci siano rivalutati.
Hai dimenticato di menzionare i vecchiardi che apprezzano tutti i San fratellani e i meticci che parlano siculo!!!!...
Di "coi boi" (da noi coi, vuol dire cavolo) ce ne sono ancora troppi: sempre li a disprezzare quel che non conoscono. :icon_rolleyes:
Disprezzano disprezzano e poi? E poi loro sono a piedi la maggior parte delle volte, poiché i loro rinomatissimi cavalli, hanno documenti altisonanti e a scelta, piedi di pasta frolla o cervelli ballerini....abbonati al veterinario o al trainer a vita :firuu:
magnifico Miki! immagino che meraviglia potevano essere quei trekking e quelle lunghe e rilassanti passeggiate. Qualche posto che hai menzionato lo abbiamo fatto a piedi e quindi ho rivisto con la memoria bellissimi posti.
Per il resto, bisogna portar pazienza: abbiamo tuttologi sapienti che scopiazzano facendo copia/incolla dal web dimostrando la loro maestria e cultura a tutto tondo. Non c'è argomento che non conoscono, non c'è cavaliere che non possano citare; non c'è maestro che non possano criticare. Noi semplici e umili ragazze sorridiamo e ce la spassiamo un mondo in sella ai nostri brutti cavalli da carne che tu e Tony vi ostinate a salvare.
Tornando in topic, vi aggiorno su Elan 6.
Continua a comportarsi molto bene, apprende molto velocemente ed è collaborativo al massimo, mai che si metta contro l'uomo.
Siamo passati a lavorare in campo grande ed è molto serio, gli altri cavalli li guarda, li chiama, ma è sempre super agli ordini.
Ieri si è guadagnato i finimenti nuovi fiammanti, con testiera coi paraocchi...qualche atimo di incertezza e poi si è affidato alla voce di Tony. Domani comincerà il lavoro sotto le barre.
(http://s18.postimg.org/si52dnrfp/FB_IMG_1432555930100.jpg) (http://postimg.org/image/si52dnrfp/)
Citazione da: old duck - Maggio 25, 2015, 03:26:52 PM
magnifico Miki! immagino che meraviglia potevano essere quei trekking e quelle lunghe e rilassanti passeggiate. Qualche posto che hai menzionato lo abbiamo fatto a piedi e quindi ho rivisto con la memoria bellissimi posti.
Per il resto, bisogna portar pazienza: abbiamo tuttologi sapienti che scopiazzano facendo copia/incolla dal web dimostrando la loro maestria e cultura a tutto tondo. Non c'è argomento che non conoscono, non c'è cavaliere che non possano citare; non c'è maestro che non possano criticare. Noi semplici e umili ragazze sorridiamo e ce la spassiamo un mondo in sella ai nostri brutti cavalli da carne che tu e Tony vi ostinate a salvare.
Si old, erano proprio dei bei giri! :love4:
Partivamo da Vigone, facevamo tappa a Bruino, poi il mattino dopo si ripartiva e nel tardo pomerighio si arrivava a Druento al parco della Mandria al maneggio El Pueblo. Il mattino dopo Luciano col suo merens Bibi ci scarrozzava per le vostre zone e sovente si veniva da voi per fare un saluto a Maury e Tizi.
Un altro bel giro era quello che facevamo alla Sacra di San Michele partendo da Piossasco...era duro, ma panorami mozzafiato.
Poi c'è stato il periodo delle gimkane...ora ci vanno tutti col van o col trailer....noi si andava a sella: si partiva da Piossasco all'alba e si raggiungeva Piscina, Vigone, Cercenasco, o Giaveno, si mangiava, si faceva la gara, si attendeva la premiazione e poi via a sella a casa....bei tempi...pesavo quasi 20 kg in meno, ero allenata e avevo un culturista sotto la sella! Ora lavoro....però mi diverto a farlo!
W i cavalli da carne, che ci fanno divertire e risparmiare! :happy_birthday-736:
( perdonate, ma per disputare a tre anni una gara come il futurity di reining un cavallo deve avere un fisico di acciaio e una testa in grado di reggere pressioni mica da ridere. Quello dei quarter delicati e pazzi e' un pregiudizio. Ci swranno delle eccezioni per carita'.. ma la regola e' un' altra. Non so quanti altri reggerebbero)
Bubba, non tutti vanno al futurity a tre anni: moltissimi si scassano durante il tragitto. I quarter di qualità ci sono, ma costano cifre importanti. Poi ci sono quelli decisamente a più buon mercato, e se sono a buon mercato i motivi validi ci sono, che fanno la felicità di veterinari e maniscalchi...guarda caso, ho un marito maniscalco, che collabora con parecchi veterinari... ed è molto molto felice :horse-wink:
Bubba non dubito quello che dici,io ho solo riportato una situazione presente nella zona dove esco in trekking,i dislivelli sono molto impegnativi e il fondo e' roccia frastagliata e tagliente, qualcuno ha perfino tentato il barefoot con le razze americane,ma purtroppo non ci sono le condizioni ideali, quelli che erano Ferrati,diciamo che fossero tutti soggetti anche a buon mercato(anche se non proprio così...) sono stati cambiati per razze più rustiche,tra i quali ho dimenticato di menzionare i murgesi,quelli che ho avuto modo di incontrare avevano un pessimo carattere,ma un passo davvero niente male!
Comunque io personalmente mi sono convertita al Comtois perché ho un marito di stazza che si è appassionato agli attacchi e ultimamente grazie a Miky e Tony ha rispolverato anche l'idea di uscire in passeggiata...ma solo a patto che avesse sotto il sedere un Comtois...o lallo da carne se vogliamo definirlo come ama chiamarli il vecchiardo che si sollazza solo con i San fratellani!!!! :ciao:
Caro Alex, questa ragassa che cognosciamo molto bene, così si esprime:
Poiché il cavallo da sella deve essere veloce e scattante, la prima qualità richiesta è la leggerezza, essendo la sua dinamicità inversamente proporzionale al suo peso.
E' un po' quello che avviene per i ginnasti, infatti tra questi non si vedono uomini dalla costituzione fisica possente, erculea, perché il loro stesso peso finirebbe con l'ostacolare la loro indubbia potenza fisica.
Perdendo in agilità il cavallo perde anche in personalità: sembra che i cavalli pesanti - tranne alcune eccezioni - sotto la sella siano tutti uguali; al contrario, i cavalli agili e leggeri - anche se non di particolare distinzione - conservano sempre una loro personalità.
Tuttavia i cavalli di gran mole trovano il loro utilizzo come monta per cavalieri pesanti e corpulenti dal momento che - ovviamente - il cavallo porta tanto più facilmente il suo cavaliere quanto più il peso di questi è giustamente proporzionato al suo.
Ora, il Nostro parla di lalli di gran mole pereché ai suoi tempi i lalli non erano allevati per la carne ma esclusivamente per il laboro et per la sella, e questa è già una magna differentia, andavano al macello e finivano sulla tabla dei poveracci solo a fine carriera o per accidente, la loro harne era considerata di scarto et pertanto venduta in apposite differenti macellerie.
Oggi la harne di polledro costa più di quella di vaccina.
Che questi bestii possano fare delle giolive passegiate è lovvio, anche gli elefanti (veri caterpillar animali) a volte sono usati per il trasporto di ragasse che vanno a caccia alla tigre o di turisti danerosi.
Alla stessa maniera i lalloni da carne possono fare ciò, dirò di più: in mano a prodi cavallerizzi - vedi Bartabas - possono accedere alle figure di alta scuola, in alcuni paesi sono adibiti al tiro di speciali carri a testimonianza di perdute tradizioni, a volte sono usati al circo per il volteggio e per esibitioni spettacolari... tutto benissimo!
Per queste ed altre ragioni, benissimo l'allevamento dei lalli da carne, guai, se passasse la legge che vorrebbe equiparare i lalli ai cani o ai gatti come animala d'affezione ed impedirne la macellazione, sarebbe la fine del lallo.
Avrò incontrato sempre e solo cavalli strani e anomali, ma non mi è mai sembrato che i cavalli pesanti manchino di personalità nè più nè meno di quelli leggeri, dipende dal soggetto, come sempre...forse sembra che sia così per il fatto che di cavalli leggeri ce ne sono di più rispetto ai pesanti o perchè l'uomo ha più contatti coi cavalli leggeri che con quelli pesanti o perchè confondiamo la mancanza di personalità con la stoicissima calma, la serietà e la freddezza di cui moltissimi cavalli pesanti sono capaci senza considerare le moltissime sfumature che personalizzano ogni soggetto o perchè non impieghiamo abbastanza tempo nel dedicare attenzioni ai cavalloni da tiro o perchè questi "giganti" sono meno plateali nelle loro manifestazioni di personalità...non so...
Io adoro i cavalli pesanti e, quando posso, li monto molto volentieri, trovo affascinante che un cavallo riesca a prestarsi a così tanti lavori differenti, sono fisicamente e mentalmente versatili, buoni e tranquilli (per la maggior parte), di tutti quelli che ho conosciuto ancora non ne ho trovato neppure uno uguale ad un altro. Ripeto, probabilmente ho trovato cavalli anomali e fuori dal comune, ma se dovessi basarmi sulla mia sola esperienza, non direi mai che questi bestioni mancano di parsonalità.
Wild hai colto perfettamente con questo intervento gli aspetti positivi dei cavalli pesanti...
Sai che c'è che se il Vecchiardo che si sollazza con i san Fratellani non fa copia e incolla e non viene a sminuirci almeno una volta al giorno le sue vuote giornate trascorrerebbero nella noia più totale!!!! :firuu:
Citazione da: maya - Maggio 26, 2015, 12:15:05 PM
... se il Vecchiardo che si sollazza con i san Fratellani non fa copia e incolla e non viene a sminuirci almeno una volta al giorno ...
Hai una strana idea del
copia e incolla.... io le chiamo
citazioni, e servono per documentare quello che si dice. Lo fa chiunque ha molto rispetto dell'opinione altrui e molto meno dellì'opinione propria. Ci sono tanti motivi per criticare Raffaele, volendo farlo: perchè mai criticarlo per una cosa
falsa anzi, che è
espressione di ciò che è più apprezzabile in quello che scrive? Dà forse fastidio che abbia letto molto, e molto pensato, e molto sperimentato?
Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 26, 2015, 05:41:36 AM
1. Perdendo in agilità il cavallo perde anche in personalità: sembra che i cavalli pesanti - tranne alcune eccezioni - sotto la sella siano tutti uguali; al contrario, i cavalli agili e leggeri - anche se non di particolare distinzione - conservano sempre una loro personalità.
2. Alla stessa maniera i lalloni da carne possono fare ciò, dirò di più: in mano a prodi cavallerizzi - vedi Bartabas - possono accedere alle figure di alta scuola, in alcuni paesi sono adibiti al tiro di speciali carri a testimonianza di perdute tradizioni, a volte sono usati al circo per il volteggio e per esibitioni spettacolari... tutto benissimo!
3. Per queste ed altre ragioni, benissimo l'allevamento dei lalli da carne, guai, se passasse la legge che vorrebbe equiparare i lalli ai cani o ai gatti come animala d'affezione ed impedirne la macellazione, sarebbe la fine del lallo.
1. Carino sto copia-incolla...potrebbe anche averlo scritto il papa ma per quel che mi riguarda è una (come dici tu) "bottanata". Mi chiedo come si possano sostenere certe stupidaggini :icon_rolleyes:
2. Finalmente te ne sei accorto...sono anni che lo dico, supportando le parole con fatti, foto e video.
3. Concordo.
Guarda Alex se devi intervenire per misurare l'apoatrofo su quello che scrive quel signore e fargli da avvocato delle cause perse..andiamo proprio OT e sminuiamo ancora di più quello che dovrebbe essere un topic interessante!!!
A me da fastidio e ribadisco profondamente fastidio che venga qui a sproloquiare in generale su cavalli che non sa nemmeno come sono fatti perché non ne ha mai visto uno,ne fa di tutta l'erba un fascio e sminuisce,svilisce,ridicolizza il lavoro di chi li addestra e di chi li compra!!!!poi sinceramente se ha letto,fatto e sperimentato a me non me ne frega nulla,non suscita ne interesse ne reverenza questo personaggio i cui toni coloriti con cui è solito sminuire quello che tratta questo topic vengono tranquillamente accettati dagli utenti, per me può essere pure la reincarnazione di D'Inzeo o chi ti pare a te, io la trovo solo una persona che per divertirsi e trascorrere un po di tempo che altrimenti sarebbe scandito dalla noia,viene a mettere zizzania e a dare stupidi nomignoli alle persone che scrivono e che possiedono i Comtois!!!!
Citazione da: alex - Maggio 26, 2015, 12:48:15 PM
Hai una strana idea del copia e incolla.... io le chiamo citazioni, e servono per documentare quello che si dice. Lo fa chiunque ha molto rispetto dell'opinione altrui e molto meno dellì'opinione propria.
Dà forse fastidio che abbia letto molto, e molto pensato, e molto sperimentato?
Alex, in linea di massima ti do' ragione, ma in questo caso non sono d'accordo.
Dove sta il rispetto per l'opinione altrui (nonché per le scelte e il lavoro altrui) quando Raffaele scrive che il progetto SWH è da mentecatti?
Dove sta il rispetto quando dice che noi qui si "gioca", che chi usa il cavallo in agricoltura si "sollazza", che le donne che praticano la monta western e i metodi etologici hanno problemi sessuali, che mio marito ha le idee confuse perché ha fatto ingravidare una Comtois da un Criollo, che la cavalla di milla è una ciofeca, ecc. ecc. ecc.
Quello è ammesso perché lui ha il diritto di esprimere la sua parola contraria?
E allora tutti abbiamo diritto di dire la nostra, soprattutto se quel che diciamo è supportato da esperienza personale (ogni utente qui ha esperienza, non è una esclusiva di una cerchia ristretta) e non solo frutto avvalorato da "citazioni" o "copia incolla" che dir si voglia.
Non da fastidio il vissuto di Raffaele, anzi, tanto di cappello per la sua cultura e i suoi risultati, quel che "rompe" sono i toni beffardi, derisori, denigratori, il suo parlare a sproposito (vedi le critiche alla cavalla di milla, che erano del tutto infondate e ingiustificate alla luce dei recenti buoni risultati; vedi le critiche al nostro lavoro, fatte senza neanche sapere cosa e come lo facciamo), e il suo partire dal presupposto che gli altri utenti siano degli "utonti" ( invece di chiedere spiegazioni, lui parte sempre in quarta con la critica, e prende delle cantonate proprio perché ctcritica quel che "pensa di aver capito").
Detto questo, ritorniamo in topic. :occasion14: :icon_pidu:
Già. da un certo punto di vista hai ragione: un vecchio proverbio dice "chi la fa l'aspetti". :horse-wink:
Però a me diverte.... e ce ne siamo dati di mazzate, quando serviva.... per esempio, quella citazione-trabocchetto di L'Hotte è carina. :horse-smile:
Ok, avanti con i tuoi puledri: io sono uno strano personaggio che apprezza sia Raffaele che Miky! :horse-cool:
Tornando in topic, ho letto con piacere il post di wild e volevo chiedere che razze di cavalli pesanti aveva montato e se poteva raccontare più dettagliatamente la sua esperienza, le sue impressioni :love4:
Grazie, Miky, mi fa sempre piacere raccontare dei cavalli che mi hanno accompagnata fino ad ora!
Per il momento ho montato:
-il TPR di un mio amico in BB. Castrone. Età sconosciuta, ma stimata sui 12 anni circa. Me lo ha prestato per sostenere un esame in cui era prevista una prova di lavoro in lampo con figure di maneggio alle tre andature. Il cavallo ha sempre fatto solo passeggiate e ha tirato per qualche anno, per lui il maneggio era qualcosa di sconosciuto. Ha un carattere leggermente ombroso, ma è ugualmente un cavallo altamente controllato. Insomma, lo porto in campo con altri cavalli e si è dimostrato essere un cavallo perfettamente in mano e molto sensibile alle gambe e alle mani. Inoltre è entrato perfettamente negli angoli e ha eseguito bene le figure di maneggio. Non si è imbrancato con gli altri cavalli, si è concentrato sul lavoro, è rimasto "con me" tutto il tempo ed è rimasto tranquillo anche quando tutti gli altri si erano spaventato per il fracasso provocato da due galline che erano entrate dento a un box. Forse il cavallo più tranquillo e obbediente che abbia conosciuto fino ad ora. Ha stupito tutti, compresi gli esaminatori. L'unico errore? è abituato a galoppare sempre e solo sinistro, quindi a mano destra ha sbagliato la partenza due volte prima di capire cosa gli stavo chiedendo e di prendere il galoppo giusto. Le andature erano regolari e aveva un passo molto spedito, molto più degli altri cavalli (un olandese da salto, un PSI, un argentino e un onc simile ad un QH);
-un Avelignese linea barocca di 4 anni, femmina. Puledra padronale (troppo), molto molto generosa e buona con chi le stava simpatico. Trottatrice incallita, sarebbe stata capace di trottare per ore intere, ma il galoppo non le piaceva molto e la stancava tantissimo. Leggermente dura a partire, ma una volta capito come prenderla, molto arrendevole. Amava saltare, era l'unica cosa che le piacesse fare in campo. Bravissima con i bambini, che avevano però provveduto a metterle il vizio di mangiare appena possibile anche strappando le redini di mano, problema che si risolveva subito se ci si faceva sentire un po' più decisi, me mai arrabbiati altrimenti avrebbe disarcionato senza pensarci né uno né due. Era molto sensibile allo stato d'animo del cavaliere e a quello reagiva con estrema facilità. In passeggiata era una meraviglia, avrebbe camminato per ore senza stancarsi, molto piacevole e serena, anche se leggermente imbrancata, era capace di galoppare a perdi fiato sulla spiaggia (altra cosa che adorava) senza entrare in competizione con altri cavalli e rimanendo agli ordini. A me a lei piaceva moltissimo galoppare sotto la pioggia (mi ha regalato un paio di galoppate meravigliose nei giorni di pioggia, quando non c'era bisogno di spingerla per farla partire). l'ho montata ad ogni ora e con ogni clima, perfino alle 2 di notte e con il vento e lei non ha mai fatto una piega.
-due bardigiani, papà e figlio, castroni, età sconosciuta, un tantino fifoni, ma più di tanto non facevano, venivano da una brutta situazione e gli erano rimaste alcune paure. tendevano ad opporsi alle pressioni, ma bastava saperlo e adeguarsi, per ottenere da loro qualunque cosa. Il figlio adorava saltare e aveva un galoppino talmente leggero che neppure lo sentivi stando in sella. In campo fifone, in passeggiata super coraggioso, tranquillo e sereno, adorava l'acqua ci giocava e vi immergeva le zampe anche per tantissimo tempo. Riconosceva le persone. aveva sempre le orecchie tenute indietro, un suo modo di farti capire che tutto ciò che ottenevi da lui era una concessioni, ma non andava mai oltre a questo. Anche lui molto generoso e affidabile. Il papà ombroso in passeggiata e coraggiosissimo in campo, dominante con gli altri cavalli, ma gentile con le persone, fa lezione ai bambini dando loro moltissime soddisfazioni.
-un onc, femmina, qualcuno ipotizza incrociata con un Avelignese e un french mountain, ma non ci metterei la mano sul fuoco. Fa riabilitazione equestre, è dolcissima con i disabili, un po' troppo larga per i bambini, ma a pelo sembra una poltrona! Ha tirato il carretto fino a tre anni fa, prima di iniziare la sua attività coi disabili. cavalla veramente finta, generosa, sempre pronta a provare cose nuove, ma allo stesso tempo tanto paziente da sopportare senza problemi la ripetitività del proprio mestiere. Equilibrata e poco emotiva, è la matriarca del suo branco. Tende a scalciare in presenza di altri cavalli, ma mai ci ha provato se montata da persone in difficoltà. Assolutamente non imbrancata e molto coraggiosa, è sicurissima e molto piacevole in passeggiata: ti porta ovunque con o senza imboccatura e con o senza sella, senza dare il minimo problema.
-onc, femmina, qualcuno ipotizza incrociata con un avelignese, altri azzardano somigli a un trait comtois, a me ricorda un Haflinger molto più grosso e ha qualcosa del TPR, anche se la forma della testa non è di nessuno dei due. comunque, emotiva, ma controllata, trotta continuamente, generosa, ombrosa, ogni tanto, ma non ha mai reazioni esagerate o pericolose. Il difetto? necessita di qualcuno che tenga alta la sua attenzione: si distrae facilmente. Fiduciosa e affettuosa con le persone, meno con gli altri cavalli: se si lavora in campo con altri cavalli si irrigidisce e tira indietro le orecchie, non so cosa farebbe dopo perché appena la riprendo si rimette subito in riga e non mi ha mai dato problemi: è molto sensibile ai rimproveri...
-onc, femmina, carattere forte e dominate, mai pericolosa. Intelligente e decisa. Molto sensibile ad ogni minimo segnale e sempre pronta ad approfittarsi di ogni attimo di debolezza: è un cavallo difficile da convincere con cui si piò imparare molto in sicurezza in campo, ma da non portare fuori se non si è certi da saperlo controllare perché potrebbe decidere di riportarti a casa volente o nolente, sempre ad un rigorosissimo passo, ovviamente. Curiosa e propositiva nei confronti delle novità, leggermente ombrosa in passeggiata, non si fa mai prendere dal panico. Per nulla imbrancata e fiduciosa nei confronti dell'uomo, è facile da allontanare dal branco con cui vive.
-un frisone (non so se vale), stallone, circa sei anni. Perfettamente in mano, tranquillo e facile da gestire (in po' meno facile arrampicarsi fino alla sella), malgrado i molto cavalli che erano presenti in campo. L'ho trovato leggero e sensibile.
-un Haflingher pura, femmina, nove anni. Antipatica e viziata come pochi, ma bella bella bella! Saltava che era una meraviglia, anche lei per niente imbrancata, tranquilla e controllata. Dura di collo e di bocca, impossibile non farla mangiare in passeggiata, una volta sono tornata a casa, dopo 4 ore di passeggiata, con le mani piene di vesciche e sanguinanti, da allora metto sempre i guanti quando non conosco il cavallo, non si sa mai...Galoppava velocissima, ma a farla partire era un impresa...l'ho trovata abbastanza affidabile anche se non tutti quello che la conoscono concordano con me e molti sono stati scaricati a terra un tempo record, mentre altri dicono che gli abbia preso la mano più volte per farsi i fatti suoi o/e scalciare altri cavalli che evidentemente non le andavano a genio. Non mi ha particolarmente entusiasmata come invece hanno fatto gli altri, devo dire la verità. Alcuni dicono che è una cavalla disonesta: che ti frega perché fa la brava e poi appena le girano i 5 minuti te la fa brutta, ma io non posso esprimere un parere su questo perché con me non ha mai fatto nulla di tanto grave da meritarsi giudizi così negativi.
Per ora mi vengono in mente loro, se mi viene in mente qualcun altro scrivo...
P.S. oltre alle caratteristiche già elencate un cosa notevole di questi cavalli è la versatilità, un'altra, l'estrema attenzione e sensibilità a praticamente tutto ciò che li circonda il tutto gestito con calma, autocontrollo e riflessività. Compagni perfetti per il lavoro, il tempo libero e non solo...
Grazie Wild per il bellissimo e dettagliatissimo intervento! :pollicesu:
Mi ha colpito molto positivavente il TPR da te montato, testimonianza che qualche xxl made in Italy buono, per fortuna c'è!
Sul fatto che abbia un passo lungo e quindi molto più veloce rispetto ad altri cavalli, è normale, Tiro pesante rapido, mica per niente :horse-wink: infatti sono ottimi da carrozza ma meno per la vigna, dove è richiesto un passo più corto e lento.
Anche io come te, in questi cavalli apprezzo la capacità di gestire le situazioni con calma e autocontrollo :love4: :occasion14:
Citazione da: Miky Estancia - Maggio 26, 2015, 06:35:17 PM
Grazie Wild per il bellissimo e dettagliatissimo intervento! :pollicesu:
Mi ha colpito molto positivavente il TPR da te montato, testimonianza che qualche xxl made in Italy buono, per fortuna c'è!
Grazie a te per evermi dato la possibilità di parlare di questi fantastici cavalli nel dettaglio! :horse-smile:
Anche per me è stata un piacevolissima sorpresa, anche perché credo molto nei cavalli italiani, nonostante tutto...C'è da dire che il suo proprietario sa scegliere i propri cavalli ed è molto selettivo in questo, appena l'ha visto ha capito subito che non meritava la macellazione, ma che avrebbe reso molto di più in vita, non ci ha pensato due volte e se l'è portato a casa. Ha una buonissima fama nella nostra zona per il suo fiuto per i buoni cavalli e per la passione per i cavalli pesanti (possiede quattro cavalli di cui due TPR, dice che il più giovane, ossia quello che ho montato io, è il migliore dei suoi cavalli).
Fra l'altro anche lui è un vostro fan!
bellissima testimonianza Wild: me la sono letta e gustata tutta d'un fiato. A testimonianza, se ancora ce ne fosse bisogno, di quanto versatili, docili e intelligenti siano questi cavalli. Il mio augurio è che siano sempre più utilizzati ed apprezzati perchè davvero lo meritano.
Ma una foto di Rhum???...e la Pep?!? :love4:
Appena possibile maya...in sti giorni sto un pò così....abbiamo seppellito Giulia, vicino a Lisa, ai piedi dei nuovi salici....
Aggiornamento su Elan 6, il puledro trait Comtois che la scorsa settimana ha terminato il suo periodo di doma e addestramento qui da noi all'Estancia, ed è andato nella sua nuova casa: un magnifico vigneto in Emilia Romagna.
È venuto a prenderlo Enrico, che gestisce i cavalli della tenuta e che dire...siamo molto contenti perché Elan è andato a finire proprio bene, il posto è molto bello e Enrico è una persona molto competente e con una grande passione.
Eccovi il video che documenta il lavoro svolto nei 26 giorni che Elan è stato con noi...il video parte dalla scelta di Elan tra parecchi puledri...
https://m.youtube.com/watch?v=NyR0Q_IMBow
Davvero bello il video, complimenti!
Però tutta la fatica la fa Tony, tu Micky stai seduta in poltrona :laughter-485:
Avrei solo da suggerirvi un abbigliamento più adatto, che so, un abitino Gucci o Hermes perchè quei vestiti da lavoro proprio non vanno eh :firuu: :horse-wink: :laughter-485:
Grazie milla!
In questo video ho voluto aggiungere il momento della scelta, il "segno della vita", l'arrivo all'Estancia...sono tutti momenti carichi di emozioni forti per noi che li viviamo, non importa se i puledri salvati ormai si avvicinano alla cinquantina...ogni volta è come se fosse la prima.
Spero che il video riesca a comunicare, almeno in piccola parte, le emozioni che di provano in quei momenti.
E finalmente compaio anche io per pochi istanti: di solito lavoro i puledri quando sono da sola e nessuno mi riprende...manca la parte del lavoro in libertà, pazienza vedremo al prossimo videopuledro se riesco a farmi fare due riprese.
Eh si, sto proprio comoda seduta, pensavo di aggiungere un tavolino con ombrellone, che comincia a far caldo! :horse-wink:
Scherzi a parte, lavorare così serve per insegnare al puledro i comandi vocali ed Elan è già a buon punto!
Comunque hai ragione: ci vuole una bella revisionata al guardaroba...per il prossimo puledro, tailleur di seta e tacco 12...tanto sto seduta! :firuu: :happy_birthday-736:
Ed ecco una nuova vita che prende il volo pronta a lasciare la sua impronta nel cuore di qualcuno.
Per me siete favolosi! Complimenti.
Felice per Elan 6. :occasion14:
Micky sì l'emozione siete riusciti a trasmetterla in pieno, il momento in cui Tony mette il segno della vita e quello in cui il van arriva da voi sono veramente toccanti.
Domanda da profana.
Voi dite che scegliete il puledro in base alle richieste del futuro proprietario, per quanto riguarda le caratteristiche morfologiche per voi che siete esperti è facile, ma come valutate le attitudini e/o le caratteristiche "psicologiche"?
Una volta avevo letto un articolo in cui si elencavano le caratteristiche che andavano prese in considerazione per scegliere un cagnolino in una cucciolata, per es. se il cucciolo è timoroso, se invece si avvicina senza problemi ecc.
Per i vostri puledri vale qualcosa di simile? Come fate a scegliere dal punto di vista del carattere del puledro? Si può prevedere già quando andate a sceglierli?
Io ho preso dal canile l' unico cane che se ne stava in disparte e non si è avvicinato.. :icon_rolleyes: ma credo che per un amatore valga solo il discorso del colpo di fulmine!
Grazie per i complimenti elleon, ho sentito Enrico e Elan si sta facendo ben volere, è bravo, educato e rispettoso e ha già fatto conoscenza con la vigna...sembra che non resterà il solo Comtois della tenuta...
Milla, la scelta sulla morfologia è relativamente facile, si può sbagliare sulle future dimensioni che il puledro raggiungerà da adulto, ma attaccatura della testa e del collo, inclinazione della spalla, lunghezza e appiombi, parlano abbastanza chiaro.
Per il carattere....non so se hai notato, ma nel video, al momento della scelta dei puledri, compare una scopa: c'è chi scappa e poi si ferma, chi scappa e spintona gli altri, chi scappa e la scopa neanche l'ha vista...e poi c'è Elan che la scopa viene a mordicchiarla....
Li osserviamo a lungo, cerchiamo di valutare le loro reazioni alla comparsa di oggetti, come reagiscono se vengono toccati, quanto si fanno influenzare dalle reazioni altrui, se sono aggressivi, dominanti o remissivi.
Non è facile perché come hai potuto vedere dal video, sono abbastanza selvatici e tanti in uno spazio ristretto e a volte le reazioni possono essere falsate da altri fatti, ad esempio, un puledro può sembrare tranquillo perché ha la febbre oppure sovraeccitato perché ha risentito dello stress del viaggio o magari è stato messo in un gruppo diverso da quello originale.
Poi c'è da considerare anche questo aspetto: a volte paiono troppo carichi o aggressivi perché sono ipernutriti e sono in uno spazio piccolo e magari erano abituati al pascolo.
Infatti mi ero domandata a cosa servisse la scopa :icon_confused:
Comunque doppi complimenti allora perchè valutare il carattere in così breve tempo ed in quelle condizioni non è facile davvero. :chapeau:
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 17, 2015, 05:59:22 PM
Aggiornamento su Elan 6, il puledro trait Comtois che la scorsa settimana ha terminato il suo periodo di doma e addestramento qui da noi all'Estancia, ed è andato nella sua nuova casa: un magnifico vigneto in Emilia Romagna.
È venuto a prenderlo Enrico, che gestisce i cavalli della tenuta e che dire...siamo molto contenti perché Elan è andato a finire proprio bene, il posto è molto bello e Enrico è una persona molto competente e con una grande passione.
Eccovi il video che documenta il lavoro svolto nei 26 giorni che Elan è stato con noi...il video parte dalla scelta di Elan tra parecchi puledri...
https://m.youtube.com/watch?v=NyR0Q_IMBow
Ma che meraviglia, mi sono emozionata :-*
il video e' semplimcemente meraviglioso.
ho provato emozioni forti pur vivendolo attraverso uno schermo del pc...commovente.
:Blush2:
un'altra vita salvata...complimenti :happy_birthday-736:
Grazie a tutte :love4:
Ieri siamo stati ospiti del Dreamers ranch....dove alloghiano diversi puledri SWH ed in particolare, Biscotta con il suo puledro Freedom...
Curioso e giocherellone....
(http://s17.postimg.org/g0qgmyae3/FB_IMG_1434994785352_1.jpg) (http://postimg.org/image/g0qgmyae3/)
Con mamma
(http://s21.postimg.org/yma5j4phf/FB_IMG_1434994769001.jpg) (http://postimg.org/image/yma5j4phf/)
Mi associo ai commenti entusiastici sul video di Elan 6.... che invidia, un lavoro che dà soddisfazioni così enormi!
Grazie Alex, raccogliamo molte soddisfazioni, è vero! Ma si fatica anche parecchio...
L'ultima soddisfazione è di questi giorni: la nostra amica Alicia, proprietaria di Marais (Colmar, castrone Trait Comtois di 3 anni), al momento ha problemi familiari che le impediscono di dedicarsi al suo puledro come vorrebbe.
Venderlo è escluso, lasciarlo languire al paddok anche e allora?
Allora Marais andrà in affidamento a Luca, già proprietario di Thor (Castor de Bonnet, Trait Comtois castrone di 3 anni), che lo affiancherà al suo puledro nel lavoro in serra.
Luca ha in progetto di apparigliare i due puledri, che sono molto simili per dimensioni e colore, e andare al mercato ortofrutticolo a km zero con un carro agricolo tirato dai due biondoni.
Ad oggi, già solo mettendo sul banco di vendita il pc con foto e video di lui che lavora la terra con Thor, gli ha fatto alzare parecchio le vendite....prevedo la fila ed esaurimento merce per quando arriverà in piazza con i Comtois :occasion14:
SWH è anche questo, conoscersi e sostenersi e aiutarsi a vicenda....siamo molto fieri della decisione generosa di Alicia! :love4:
Ma che cosa stra fighissima questa di Colmar...insomma nella sfortuna di Alicia lui comunque ha da lavura'!!!!spero che Alicia possa risolvere presto i suoi problemi,ma intanto Colmar affina l'addestramento ricevuto fino adesso!!! :blob3: :blob9:
Ed eccovi Blizard de Beler, castrone Trait Comtois di 4 anni, a tre anni dal suo salvataggio...
(http://s13.postimg.org/klp4vz0n7/IMG_20150628_WA0003.jpg) (http://postimg.org/image/klp4vz0n7/)
(http://s18.postimg.org/actrote0l/IMG_20150628_165509.jpg) (http://postimg.org/image/actrote0l/)
Ho visto un filmato sul TG di un bel cavallo da tiro che lavorava in vigna e alla fine del servizio hanno fatto vedere che gliene affiancavano uno più giovane. Forse erano i vostri? Bellissimi!!! Inoltre è bello il recupero del lavoro con i cavalli, senza inquinare e in armonia con la natura.
Potrebbe essere Henry di Tassarolo con Titouan...e il giovane Cyrus ....
Un piccolo aggiornamento su Thor (Castor de Bonnet) e Marais (Colamar), salvati due anni fa da Luca e Alicia.
Alicia per problemi non poteva più prendersi cura di Marais e allora lo ha affidato a Luca.
Luca ha una azienda agricola a Carmagnola, la "ColtivaThor" e impiega tutti e due i puledroni (ora hanno 3 anni), nel lavoro in serra e in campo.
Dopo un breve periodo di affiatamento, siamo andati ad aiutarlo ad attaccarli in pariglia...eccovi il video della giornata di lavoro:
https://www.youtube.com/watch?v=-hiWMG452xc
Le foto, le potete trovare sulla pagina FB di Save the Working Horse :pollicesu:
Marais e Thor
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150904_1219171_zpsgiee9omg.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150904_1219171_zpsgiee9omg.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150904_1211291_zps2glhgkoq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150904_1211291_zps2glhgkoq.jpg.html)
Passiamo l'erpice...
Thor, tre anni....
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150904_1133421_zpsp7ucpnug.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150904_1133421_zpsp7ucpnug.jpg.html)
La famiglia ColtivaThor al completo
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150904_1339271_zpsdwanlukv.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150904_1339271_zpsdwanlukv.jpg.html)
bellissimo questo reportage, ogni volta che vedo delle foto dei vostri lavori e capolavori non posso fare a meno di pensare quanti altri cavalli meritevoli non ce la facciano....ma non tocchiamo questo tasto.
ancora complimenti per quello che fate...la famiglia al complete e' :love4: :love4:
Grazie Kimi!
La famiglia ColtivaThor è speciale veramente, sono molto uniti e amano moltissimo gli animali. Luca poi, è un ragazzo speciale, serio, affidabile, gran lavoratore, senza vizi o grilli per la testa...io e Tony gli vogliamo bene come ad un figlio e speriamo che riesca a realizzare tutti i suoi progetti.
In questi giorni abbiamo avuto un bel po di cose da fare, tra Sylvie con Majolie in vacanza da noi, l'avvio di un grosso progetto...siamo riusciti a far visita a Sara, la fidanzata di Luca, nel suo maneggio, che ospita alcuni puledri SWH.
https://m.youtube.com/watch?v=W6PFg11l0LE
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150911_110952_zpsrr23xwcw.jpg) (http://s520.photobucket.5/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150911_110952_zpsrr23xwcw.jpg.html)
Sara e Biscotte :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150911_104605_zpsyjdfnius.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150911_104605_zpsyjdfnius.jpg.html)
Biscotte e il suo puledro Freedom
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150911_113250_zpsemsg3ntc.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150911_113250_zpsemsg3ntc.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150911_104042_zpsw8tov4zm.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150911_104042_zpsw8tov4zm.jpg.html)
Caline de Sirieix, una puledra di 3 anni molto versatile :pollicesu:
Aggiornamento su Majolie (Dily de la Gazelle), puledra Trait Comtois di due anni e mezzo, salvata dalla mia amica Sylvie.
Ora sono in vacanza lavorativa da noi :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20150912_163350_zpsj9ubvmig.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20150912_163350_zpsj9ubvmig.jpg.html)
Majoile è una puledra molto curiosa, non ha malizie e raramente si spaventa delle cose nuove. È estremamente "amical" ed ha un forte attaccamento alla sua padrona.
L'interesse per il ritorno del cavallo da tiro nelle aziende agricole, sta aumentando. Se da un lato ci sono i soliti cervellini vuoti che denigrano e pensano di essere divertenti prendendo per i fondelli, dall'altra, c'è gente intelligente che si pone domande, si mette all'opera, e produce fatti.
Henry e Massimiliana, come tanti altri di noi, portano avanti il loro lavoro, che viene riconosciuto e pubblicizzato non solo qui in Italia (Henry ha avuto modo di presentare il suo lavoro e il progetto SWH a Expo 2015), ma anche all'estero.
Questo articolo, è apparso poco tempo fa su una rivista americana e guarda guarda, nelle foto appare anche Tony con il nostro Snoby du Moulin...
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255636778_zpskvqqkpvy.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255636778_zpskvqqkpvy.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255623129_zpsqeszfeh2.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255623129_zpsqeszfeh2.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255603926_zpsn9a8dbaj.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1443255603926_zpsn9a8dbaj.jpg.html)
Cominciate a prepararmi qualche autografo eh!!!!.. :love4:
Anche sul Mio Cavallo di Settebre c'è un articolo sul l'azienda di Henry e il progetto dei puledri che vengono salvati!!! :occasion14:
Anche li? Io non riesco più a starci dietro a tutti sti articoli... :blob3:
https://m.youtube.com/watch?v=shVccxjyCJQ
Servizio sui cavalli da lavoro di Henry e Massimiliana, nel programma l'Arca di Noè su Canale 5. Massimiliana presenta il nostro progetto Save the Working Horse con Cyrus! :pollicesu:
Domani...domani sono previsti un paio di salvataggi....spero ci siano i puledri "giusti"....spero di poter mettere qualche foto di puledri col segno della vita... :love4:
Che bella notizia :)
Spero che troviate quello che cercate.
Ma i puledri vengono venduti al kg? Come funziona?
Si Lux, li si paga un tot al kg. È "carne" di prima scelta, come acquistare filetto di Fassone Piemontese tanto per intenderci. Quindi i prezzi non sono quelli dei trotter...
A volte ricevo telefonate di persone che dicono di voler salvare una vita e poi brontolano perché pensavano di poterli avere gratis o per 500 euro.
Diciamolo....a queste persone interessa il cavallo gratis o a poco prezzo e si nascondono dietro il buonismo dell'adozione.
Gli chiedo sempre se a loro la carne in macelleria gliela regalano...
Forse perché la gente pensa che al macello ci vanno solo cavalli vecchi e non più "utilizzabili", mentre la realtà dei fatti è che al mattatoio ci arrivano molti più puledri che cavalli adulti, correggimi se sbaglio.
Non so di preciso ma ipotizzo che i prezzi si aggirano intorno ai 2/2,50 €/kg?
Sono anche capitata su qualche forum francese e mi sono stupita di quanto vengono usati i demi-trait (non ricordo se ne parlavi in questo o un altro topic), incrociando molto con le selle francesi, psi, o altri cavalli da sella. Mi chiedevo se lo fanno per avere un cavallo possente, come può esserlo un trait, ma allo stesso tempo più adatto alla sella, oppure è un loro vezzo per vedere cosa ne esce fuori dall'incrocio? O sono io che che mi immagino ci siano tanti demi-trait in Francia :)
Il prezzo al kg è un pelo più alto, almeno per la prima scelta che troviamo dall'importatore dal quale ci serviamo. I soggetti di razze leggere costano un pò meno.
Si, usano molto i demi trait. Negli attacchi, ad esempio sono molto apprezzati gli incroci tra Percheron e PSA o iberici.
Per trek e passeggiate lunghe, i demi trait sono molto apprezzati, per il carattere calmo, il piede sicuro e la capacità di portare cavalieri pesanti.
Una delle ultime volte che siamo stati dall'importatore, c'erano diversi demi trait Comtois pezzati....una meraviglia!
Citazione da: Lux - Ottobre 15, 2015, 02:30:53 PM
Sono anche capitata su qualche forum francese e mi sono stupita di quanto vengono usati i demi-trait (non ricordo se ne parlavi in questo o un altro topic), incrociando molto con le selle francesi, psi, o altri cavalli da sella. Mi chiedevo se lo fanno per avere un cavallo possente, come può esserlo un trait, ma allo stesso tempo più adatto alla sella, oppure è un loro vezzo per vedere cosa ne esce fuori dall'incrocio? O sono io che che mi immagino ci siano tanti demi-trait in Francia :)
i francesi in generale amano incrociare.. fanno delle cose che noi spesso non ci sogneremo mai... però così tirano fuori tanti cavalli con ottimi numeri..
il loro vantaggio è che generalmente le schifezze vengono poi tolte dalla riproduzione, noi in italia facciamo mescole casalinghe simili e poi le facciamo anche riprodurre
Verissimo rhox!
I criteri di selezione sono severi...ho visto mandare alla macellazione cavalli morfologicamente perfetti, ma con un carattere poco collaborativo.
In Italia invece quei soggetti non solo sarebbero rimasti in vita, ma probabilmente li avrebbero pure fatti riprodurre!
Lux è possibile avere il link del forum francese, anche in pm?
mi piacerebbe vedere altri demi-trait, oltre ai bellissimi puledri di miky :blob3:
mi incuriosisce molto questo discorso...più che altro perchè incrociare due soggetti e ottenere "prodotti" che prendono il meglio dalle diverse razze penso sia davvero difficile
riporto un esempio stupido, tra i cuccioli del mio cane, seppur con super pedigree, nessuno ha preso le caratteristiche migliori da entrambi i genitori
quindi mi chiedo quanto sia improbabile ottenere un risultato del genere con i cavalli, che tra l'altro di norma fanno solo un puledro
Citazione da: Miky Estancia - Ottobre 15, 2015, 11:12:37 PM
Verissimo rhox!
I criteri di selezione sono severi...ho visto mandare alla macellazione cavalli morfologicamente perfetti, ma con un carattere poco collaborativo.
In Italia invece quei soggetti non solo sarebbero rimasti in vita, ma probabilmente li avrebbero pure fatti riprodurre!
Il "buon piede" è un criterio di selezione? E lo è la "soundness" (che è più della mancanza di zoppia) nei genitori? Io considererei volentieri la "soundness" come criterio fondamentale per riprodurre, qualsiasi sia la causa della zoppia, perfino se traumatica; anche una zoppia a seguito di un trauma indica una possibile "debolezza" o "fragilità" degli arti, gli incidenti, o gli sforzi eccessivi, non danneggiano ugualmente tutti i cavalli. La pratica comune di avviare alla riproduzione i cavalli (o le cavalle) zoppi è deleteria.
Citazione da: Ina:) - Ottobre 16, 2015, 12:18:41 AM
Lux è possibile avere il link del forum francese, anche in pm?
mi piacerebbe vedere altri demi-trait, oltre ai bellissimi puledri di miky :blob3:
Ciao Ina, non credo sia una violazione del regolamento.. ecco qualche link
https://www.1cheval.com/membre/forum/photos/sujet-1315311-0-trait-demi-trait-ect
https://www.1cheval.com/membre/forum/photos/sujet-1755895-12-mes-deux-gros-d-amour-frison-et-demi-trait (per chi ama i frisoni)
http://www.chevalannonce.com/forums-9559167-alfan-demitrait-vendu
qui si parla di dressage e cavalli da trait o demi-trait https://www.1cheval.com/membre/forum/dressage/sujet-30769-3-cheval-de-trait-en-dressage
Alcuni link me li sono persi durante la navigazione :)
È con molta soddisfazione che posso dire che, questo venerdì, è stato un venerdì bellissimo! :pollicesu: :happy_birthday-736:
Ben due puledre, hanno ricevuto il segno della vita! :love4:
E non solo...dopo Elan 6, ci eravamo presi una pausa dalla doma e addestramento a causa della salute di Tony: oggi ha deciso che si sente abbastanza in forma da rimettersi in attività! :happy_birthday-736:
Quindi, a breve, le due fortunate bellezze arriveranno all'Estancia :occasion14:
GRANDISSIMIIIIII!!!! :happy_birthday-736:
Soni famelica di belle notizie e di foto!!!! :happy1:
Bello!!! Fotoooooooooo, please :)
Vi accontento subito!
Lei è stata salvata da una simpaticissima coppia che arriva da fuori regione: da grande porterà i suoi padroni in passeggiata a sella
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1535381_zpsdcbpgxnp.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1535381_zpsdcbpgxnp.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1522151_zpsfymw1yov.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1522151_zpsfymw1yov.jpg.html)
Prima foto di "famiglia" :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1541291_zpsyleozph4.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1541291_zpsyleozph4.jpg.html)
Lei invece, somiglia alla defunta Rum...e il Professore non vede l'ora di averla a casa! :love4: :happy_birthday-736:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1517521_zps7kx1wvy6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1517521_zps7kx1wvy6.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1534581_zps6kgw9ky2.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1534581_zps6kgw9ky2.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151016_1535411_zpsifk5qomr.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151016_1535411_zpsifk5qomr.jpg.html)
Questa mattina la sveglia è suonata molto presto all'Estancia....
Sono arrivate le bambine! :love4:
Rum, del Professore
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151021_093250_zps7eadaapv.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151021_093250_zps7eadaapv.jpg.html)
Etoile di Manuela e Michele
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151021_093405_zpsidzk1ewe.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151021_093405_zpsidzk1ewe.jpg.html)
Ed iniziano due nuove avventure....buona vita!
:love4: :love4:
pero' che stia attento il professore...che metta qualche deterrente se no...mi sa che il cretino ci riprova :icon_confused:
Ha provveduto subito...ora la proprietà è praticamente blindata :pollicesu: per riprovare a far scherzi, bisogna proprio aver voglia di farsi beccare :icon_axe:
... però mi spiace che non siate in Sicilia.... i due puledroni sanfratellani che ho visto avevano una struttura molto robusta, certo non quella di un cavallo da tiro classico, ma nemmeno quella del cavallo da sella classico; non mi meraviglia che la razza fosse usata anche per tiro leggero (oltre che per produrre apprezzati muli). Bei cavalli solidi. Inoltre, almeno quei due, li ricordo come cavalli mansueti e disponibili (e sì che erano interi di tre anni!); ma forse era merito di chi li aveva scelti e li aveva ammansiti, il mio compianto amico Alessandro Lessio, quello che mi ha fatto scattare "la rivoluzione" in testa, e non me ne sono mai pentito.
Sono certo che se aveste la possibilità, tirereste fuori anche da questa razza delle belle cose.
Forse però, se foste in Sicilia, non avreste trovato chi apprezza il vostro lavoro. ;-)
Mah Alex, non so....abbiamo ricevuto richieste per Comtois anche dalla Sicilia, non portate a termine, per il momento, a causa di problemi con i trasporti.
La Sicilia è popolata da tante persone, molte hanno il mio stesso cognome...
Non si può piacere a tutti e...neanche ci interessa :horse-wink:
I cavalli buoni ci sono ovunque, basta lavorare con quelli ed evitare inutili perdite di tempo con soggetti che non hanno testa o fisico adatti.
Citazione da: alex - Ottobre 21, 2015, 05:37:16 PM
... però mi spiace che non siate in Sicilia.... i due puledroni sanfratellani che ho visto avevano una struttura molto robusta, certo non quella di un cavallo da tiro classico, ma nemmeno quella del cavallo da sella classico; non mi meraviglia che la razza fosse usata anche per tiro leggero (oltre che per produrre apprezzati muli). Bei cavalli solidi. Inoltre, almeno quei due, li ricordo come cavalli mansueti e disponibili (e sì che erano interi di tre anni!); ma forse era merito di chi li aveva scelti e li aveva ammansiti, il mio compianto amico Alessandro Lessio, quello che mi ha fatto scattare "la rivoluzione" in testa, e non me ne sono mai pentito.
Sono certo che se aveste la possibilità, tirereste fuori anche da questa razza delle belle cose.
Forse però, se foste in Sicilia, non avreste trovato chi apprezza il vostro lavoro. ;-)
miky, etoile mi piace particolarmente! trovate proprio dei bei soggetti! ma come funziona? viene fatta una visita veterinaria prima di portarli a casa o andate un po' "alla cieca" pensando solo a salvare il soggetto che sembra utile al lavoro?
Alex, ma sei siciliano?
ps: du bal sti sanfratellani......... ci sono moltissime razze italiane che andrebbero valorizzate: il compito starebbe agli allevatori, tra l'altro esistono degli incentivi che la comunità europea tramite la regione da agli allevatori che si impegnano nell'allevamento di queste razze. Purtroppo i soldi le persone se li intascano,e poi fanno il minimo indispensabile, e si vede.
Citazione da: Alexis85 - Ottobre 21, 2015, 09:21:31 PM
Alex, ma sei siciliano?
Cavolo, si vede tanto? :dontknow:
no
Citazione da: Alexis85 - Ottobre 21, 2015, 09:21:31 PM
miky, etoile mi piace particolarmente! trovate proprio dei bei soggetti! ma come funziona? viene fatta una visita veterinaria prima di portarli a casa o andate un po' "alla cieca" pensando solo a salvare il soggetto che sembra utile al lavoro?
Visita di compravendita? Non è possibile: sono completamente sdomi, neanche capezzati! E sarebbe anche inutile, visto che non possono aver subito danni dovuti al lavoro.
Sono puledri dai 8/18 mesi, visibilmente in buona salute, grassi, con mantello lucido. Li guardiamo, cerchiamo buona morfologia e carattere, scartiamo i soggetti difettosi.
Poi, una volta a casa, dopo circa una settimana di lavoro, passa la nostra veterinaria per il vaccino e il vermifugo e fa una visita generale.
Il massimo che può succedere, è che il puledro tiri fuori un pò di raffreddore dovuto al trasporto.
In circa 50 soggetti salvati, mai avuto problemi di salute; solo in Castor de Bonnet (il Thor di Luca), una volta avutolo a casa e messa l'imboccatura, abbiamo riscontrato un piccolo difetto in bocca, nulla di grave o che desse fastidio. La cosa si è risolta da sola e ora il cavallo è perfetto.
interessante. Sicurente voi avete "l occhio clinico" pero' non e' detto chr i puledri non nascano con qualche problema... cmq meglio cosi se non avete mai avuto problemi... vuol dire che siete in grado di fare le scelte giuste :)
Di solito i problemi sono evidenti o presentano dei "campanelli d'allarme".
Poi ci sono quelli sfortunati, che si infortunano durante i vari spostamenti.
Le morfologie storte, gli occhi troppo sporgenti, le asimmetricita'....
Comunque, noi ci prendiamo 3/4 giorni di tempo per testare il puledro. Se qualcosa non va, lo si sostituisce con uno di pari valore. Quante volte è successo? Due. Il problema era il carattere e uno era "cronaca annunciata": piaceva tanto al cliente, era evidente che avesse già due anni...ma ci abbiamo provato. Tre giorni di lavoro buttati. Soggetto sostituito. Cliente soddisfatto.
Diffidare dei soggetti più in età : se sono li è probabile che siano rotti nel fisico o nel cervello.
Etoile e Rum sono fenomenali....stanno apprendendo alla velocità della luce :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445791371974_zpsz1wsu18a.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445791371974_zpsz1wsu18a.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445791391814_zps8wvtkfys.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445791391814_zps8wvtkfys.jpg.html)
meravigliosi :love4:
sono cavalla molto fortunati... :horse-embarrassed:
Etoile, questo pomeriggio : prima volta con sella e redini lunghe...bravissima :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445871676917_zpslqzfd5s6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1445871676917_zpslqzfd5s6.jpg.html)
Redini lunghe semplicemente passate nelle staffe..... interessante! Uffa, quante cose vorrei imparare.... :vfncl:
Mille e mille complimenti ancora, come sempre, per il vostro lavoro e i vostri puledri!!!! :love4:
Una curiosità, quanto sono alte le puledre attualmente?
Grazie Wild.
Sai che non lo so di preciso?
Così a stima, Rum dovrebbe essere sotto il metro e cinquanta, mentre Etoile lo supera abbondantemente...Etoile penso che diventerà grossa come Snoby :firuu:
Etoile è bellissima!
Molto bello anche il video su Facebook dove la si vede lavorare, ha delle gambe luuuunghe... Ma quanti mesi ha Etoile? Fino a che età più o meno continuano a crescere?
Mi sorge una domanda: vedo che le due puledre che avete preso ora, Etoile e Rum, sono fisicamente diverse l'una dall'altra sebbene della stessa razza; non ho capito se l'allevamento dei Comtois "segue" due linee (da sella e da tiro), se così fosse, e dato che l'allevamento di questi cavalli è a scopo alimentare, che bisogno c'è di selezionare anche una razza da sella?
Forse è una domanda sciocca e inutile, ma questi cavalloni mi destano sempre curiosità, e anche per il lavoro che li portate a fare, sono molto curiosa e vi seguo sempre :)
Citazione da: Miky Estancia - Ottobre 26, 2015, 05:48:29 PM
Grazie Wild.
Sai che non lo so di preciso?
Così a stima, Rum dovrebbe essere sotto il metro e cinquanta, mentre Etoile lo supera abbondantemente...Etoile penso che diventerà grossa come Snoby :firuu:
Figurati, i complimenti li meritate tutti e anche di più!
Grazie a te!
Entrambe superano già ora in altezza la maggioranza dei cavalli che ho montato e conosciuto fino ad adesso!!! Questi cavalli sono delle vere opere d'arte!
Citazione da: Lux - Ottobre 26, 2015, 08:53:34 PM
Etoile è bellissima!
Molto bello anche il video su Facebook dove la si vede lavorare, ha delle gambe luuuunghe... Ma quanti mesi ha Etoile? Fino a che età più o meno continuano a crescere?
Mi sorge una domanda: vedo che le due puledre che avete preso ora, Etoile e Rum, sono fisicamente diverse l'una dall'altra sebbene della stessa razza; non ho capito se l'allevamento dei Comtois "segue" due linee (da sella e da tiro), se così fosse, e dato che l'allevamento di questi cavalli è a scopo alimentare, che bisogno c'è di selezionare anche una razza da sella?
Forse è una domanda sciocca e inutile, ma questi cavalloni mi destano sempre curiosità, e anche per il lavoro che li portate a fare, sono molto curiosa e vi seguo sempre :)
Etoile ha 18 mesi. Alcuni soggetti a 4/5 anni hanno la forma definitiva, altri, come Snoby ad esempio, sono più tardivi e crescono fino ai 6 anni. Ma Snoby è fuori taglia :blob9:
Ci sono linee di sangue differenti e quindi soggetti con morfologie differenti. L'allevamento di questa razza, non è ad esclusivo scopo alimentare: una percentuale che oscilla tra il 20/30 % è impiegato nel turismo equestre, attacco sportivo, lavoro agricolo e lavori di utilità sociale e...spettacolo.
Basta guardare i soggetti utilizzati in spettacolo dalla troupe Jehol, per vedere dei cavalli tutto fare, eccellenti sotto la sella...e di ottima morfologia.
Rum
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14461186879361_zpsmjigw9ss.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14461186879361_zpsmjigw9ss.jpg.html)
Etoile
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1446118661534_zpsyrrf2x60.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1446118661534_zpsyrrf2x60.jpg.html)
Etoile è Bellissima! :love4:
Anche Rum però non scherza! :love4:
È in arrivo Golia
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1446542643777_zpso2esyvp2.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1446542643777_zpso2esyvp2.jpg.html)
omiodio golia :love4: ....racconta dai....per chi sara'?
Golia è di una donna stupenda e della sua bambina. :love4:
Non vediamo l'ora di lavorare con loro: sono determinate, curiose, hanno gran cuore, umiltà e tantissima voglia di imparare! Sarà una vera doma assistita, poiché la padrona di Golia starà con noi per circa un mese :occasion14:
In questo modo potrà vivere Golia in pieno, apprendendo tutto il possibile.
che meraviglia!
allora ri-benvenuto al mondo a Golia :-*
mi piace pensare che I puledri che salvate hanno come una seconda rinascita
Etoile Demaratere con i suoi nuovi padroni
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/IMG_16367591248926_zpsw9wygfte.jpeg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/IMG_16367591248926_zpsw9wygfte.jpeg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/IMG_16319177384861_zps91me27xf.jpeg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/IMG_16319177384861_zps91me27xf.jpeg.html)
Oggi è stato l'ultimo giorno di permanenza all'Estancia di Etoile: domani mattina salirà sul van per andare nella sua nuova casa....una gran bella famiglia la attende :love4:
C'è sempre un pizzico di tristezza quando un puledro se ne va...ma giusto un pizzico, perché sappiamo che vanno a star bene, in mano a persone che li hanno fortemente voluti, aspettati, desiderati e che li terranno al meglio delle loro possibilità per lungo tempo.
Chi sceglie questi puledri, non è una persona a caccia del cavallo a pochi spiccioli o del cavallo alla moda...è una persona fortemente motivata a salvare una vita e custodirla per molti molti anni.
Sono puledri fortunati.
Loro invece sono Virginia di 13 anni e Caresse des Caires puledra Trait Comtois di 3 anni, salvata due anni fa.
Qui siamo alla fiera agricola di Drubiaglio, dove le due giovincelle si sono esibite in un semplice lavoro in piano
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/IMG_16550347485846_zpsouva5dhb.jpeg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/IMG_16550347485846_zpsouva5dhb.jpeg.html)
Bellissimi tutti i vostri puledri Miky. Vi seguo con piacere anche su facebook, peccato che siete molto lontani, ma un giorno chissà, mi piacerebbe molto venire e portare a casa uno dei vostri gioielli dorati :)
Grazie Lux!
Ma sei più lontana di maya?
(Rapido fuori tema: Miky, dovresti avere un mio messaggio privato :horse-embarrassed:)
Anche tu! :occasion14:
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 10, 2015, 09:42:30 AM
Grazie Lux!
Ma sei più lontana di maya?
Scusa ma Lux che ne sa dove sto!!!..mica sono un meridiano segnato sulle cartine geografiche!!!...poi diciamolo che a me dei Comtois non me ne frega una mazza...anzi me ne sono assicurato uno in casa,almeno il giorno che dovessi restare con il freezer vuoto saprei con cosa riempirlo!!!!! :occasion14:
Piuttosto vedi che con questa ondata di puledri avete quasi finito che hanno imparato quasi tutto,di a Tonino di caricare la macchina!!!! :firuu:
Citazione da: maya - Novembre 10, 2015, 01:24:22 PM
Scusa ma Lux che ne sa dove sto!!!..mica sono un meridiano segnato sulle cartine geografiche!!!...poi diciamolo che a me dei Comtois non me ne frega una mazza...anzi me ne sono assicurato uno in casa,almeno il giorno che dovessi restare con il freezer vuoto saprei con cosa riempirlo!!!!! :occasion14:
Piuttosto vedi che con questa ondata di puledri avete quasi finito che hanno imparato quasi tutto,di a Tonino di caricare la macchina!!!! :firuu:
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Ma maya, ormai lo sanno tutti quanta distanza ti macini in autostrada quando ci vieni a trovare da :polonord:
Visto come cresce Duchesse, mi sa che un freezer solo non ti basta :gnam:
E mi sa che la gitarella nella capitale slitta: abbiamo prenotazioni fino a tarda primavera....e oltre se le tre pariglie le vogliono tutte entro il 2016....
Farò richiesta per andare in pensione.... :adieu:
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 10, 2015, 01:35:46 PM
Citazione da: maya - Novembre 10, 2015, 01:24:22 PM
Scusa ma Lux che ne sa dove sto!!!..mica sono un meridiano segnato sulle cartine geografiche!!!...poi diciamolo che a me dei Comtois non me ne frega una mazza...anzi me ne sono assicurato uno in casa,almeno il giorno che dovessi restare con il freezer vuoto saprei con cosa riempirlo!!!!! :occasion14:
Piuttosto vedi che con questa ondata di puledri avete quasi finito che hanno imparato quasi tutto,di a Tonino di caricare la macchina!!!! :firuu:
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Bé si dai Seconda stella a destra
questo è il cammino
e poi dritto, fino al mattino
poi la strada la trovi da te!
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
A parte gli scherzi, mi pare di aver letto che sei dalle parti di Roma Maya?
Io sono dell'altra sponda d'Italia.. nelle verdi Marche :)
Quando sarò carrello munita magari un pensiero più concreto posso farcelo :horse-cool:
I miei cavalli sono vicino RIETI,siamo nella Valle del lago Salto :horse-cool:
Miky devi venire qualche giorno,mica per dei mesi,un break potete pure metterlo tra un carico e l'altro e su!!!!...mica vorrete salvare tutte le biatecchine che importano....?!???? :icon_axe:
Citazione da: maya - Novembre 10, 2015, 02:06:47 PM
I miei cavalli sono vicino RIETI,siamo nella Valle del lago Salto :horse-cool:
Scusa Maya, non so perché ma ricordavo Roma :firuu:
No Lux hai ragione,io sono e vivo a Roma,poi appena posso scappo in campagna dalle bestiacce! :blob9: :blob3:
Eccomi! Oggi è stata una giornata molto emozionante.
Etoile è arrivata da noi alle 14 e non voleva saperne di scendere dal van. A quel punto io che non ho mai fatto ne salire ne scendere dal van un cavallo ho pensato di mettere in pratica gli insegnamenti di Tony e Miky......tempo 7 secondi Etoile è scesa senza affrettare e senza travolgermi, questa era la mia faccia :icon_eek: non ci credevo nemmeno io.
Poi ci siamo fatte un giro completo di tutto il maneggio ed infine nel suo nuovo paddok. E' stata fantastica! :love4: :love4:
bene!!
hai voglia di scrivere e descrivere la tecnica usata?
Allora, la tecnica è quella che usano all'Estancia, mi sembra che Miky abbia già spiegato e c'è anche qualche video. In ogni caso la carta vincente è stata che Etoile arrivata in un posto sconosciuto l'unica cosa che le era famigliare era il metodo, ossia il modo in cui le veniva chiesto di fare determinate cose, tra le quali venire avanti un passo alla volta indipendentemente da cosa ci possa essere sotto i suoi piedi. E così e stato anche per tutto il giro che ci siamo fatte nel maneggio. Anche se, a dire la verità non ha più avuto nessuna esitazione in nessun momento.
Kimimela, se vuoi nel topic Join Up, Miky ha spiegato benissimo come fare la mise en avant :horse-wink:
Grazie... :horse-smile: :horse-smile:
I puledri SWH continuano a darci soddisfazioni....
Domenica abbiamo organizzato una passeggiata con tappa mangereccia al ristorante...tra andare e tornare, circa sei ore di marcia, esclusa la magnata ovviamente!
Due cavalli montati e due attaccati a carrozza : Snoby e Duduche. Duduche è stata salvata l'anno scorso, ora ha due anni e mezzo ed è attaccata su strada e campagna. ....impeccabile!
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14476917483891_zpsybguco4w.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14476917483891_zpsybguco4w.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447691732867_zpstgmhlr9r.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447691732867_zpstgmhlr9r.jpg.html)
Sabato salvati altri due puledri, un maschio Trait Comtois e ......udite udite....una femmina Bretone. :horse-scared:
Giulia, la salvatrice, era partita con l'idea di prenderne solo uno, rigorosamente Comtois....poi, arrivati sul posto, è rimasta folgorata da una bella cucciolotta Bretone, evidentemente già manipolata, molto docile....e più la guardavamo e più ci piaceva....ed è partito lo spruzzo verde...poi, per pareggiare le cose, un bello spruzzo verde anche ad un maschietto Comtois :firuu:
Cosa andranno a fare? Diverse cose nella nuova attività di Giulia: lavoro in libertà con adulti e bambini, lavoro agricolo e passeggiate a sella :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447712698610_zpsbdls9gau.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447712698610_zpsbdls9gau.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447712720530_zpsl9dzfpzd.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447712720530_zpsl9dzfpzd.jpg.html)
Che brava a esserne riuscita a salvare addirittura 2....molto cucciolosa la bretoncina!
Quando parli di bretone mi viene in mente il film che abbiamo visto in francese della puledra che si chiamava Mela!!!!...bellissimo!!...anche se era un'ardennese :firuu:
Pom le poulain! Bellissimo film, quando ritornate, ce lo riguardiamo! :love4:
Intanto che aspettiamo la consegna dei due nuovi puledrini salvati, vi posto il video di Etoile Demaratere, la puledra Trait Comtois di proprietà dell'utente Manu:
https://youtu.be/BitEmnd0oZk
Grazie Miky, il video è bellissimo e per me anche commovente.
Complimenti a voi e a Giulia per i due nuovi salvataggi :blob3: :blob9:
Grazie Manu! Appena apri il diario, ti posto le foto :love4:
Sta nascendo un nuovo binomio: Francesca e Golia :love4: :occasion14:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447778361739_zpsxtjfsmar.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447778361739_zpsxtjfsmar.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447778374746_zpsvs79xkem.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447778374746_zpsvs79xkem.jpg.html)
Oggi, per la prima volta, Francesca ha toelettato Golia e poi sono andati a lavorare un pò in tondino: stanno imparando a conoscersi :pollicesu:
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 17, 2015, 01:11:37 PM
Intanto che aspettiamo la consegna dei due nuovi puledrini salvati, vi posto il video di Etoile Demaratere, la puledra Trait Comtois di proprietà dell'utente Manu:
https://youtu.be/BitEmnd0oZk
Accidenti, non riesco a non commuovermi !! :-*
Complimenti per il lavoro che fate e per i cavalli che salvate da una bruttissima fine.
Il video di Elan è qualcosa di magnifico. E mi sa che sto iniziando a innamorarmi dei Trait Comtois XD
Scherzi a parte se ci riesco non mi dispiacerebbe affatto adottare uno dei vostri cavallini*^*
Sono arrivati! :happy_birthday-736:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447852468375_zpsg34z8sae.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447852468375_zpsg34z8sae.jpg.html)
Flore de Sion, femmina Trait Breton e Fricoto maschio Trait Comtois linea paterna Du Moulin!!!!!!
Entrambi nati a marzo 2015.....8 mesi....due cucciolotti :love4:
E con questi, siamo a quattro puledri a casa....Avrò pochissimo tempo nei prossimi giorni....
Ma quanto sono belli.... :love4:
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 18, 2015, 02:18:28 PM
Flore de Sion, femmina Trait Breton e Fricoto maschio Trait Comtois linea paterna Du Moulin!!!!!!
Entrambi nati a marzo 2015.....8 mesi....due cucciolotti :love4:
8 mesi e già al macello? :cry1:
Buon lavoro ragazzi con questi due splendori :)
Citazione da: Lux - Novembre 18, 2015, 02:38:49 PM
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 18, 2015, 02:18:28 PM
Flore de Sion, femmina Trait Breton e Fricoto maschio Trait Comtois linea paterna Du Moulin!!!!!!
Entrambi nati a marzo 2015.....8 mesi....due cucciolotti :love4:
8 mesi e già al macello? :cry1:
Buon lavoro ragazzi con questi due splendori :)
Già al macello???????
La poareta non sa che i lalli più apprezzati dal macellaio sono quelli che vanno dagli 8 mesi all'anno e sono detti - convenzionalmente - lattoni.
Hanno una resa migliore e carni più tenere, i
due cucciolotti son due pezzi di carne, un tanto al kg.
Grazie per avermi dato della poveretta Raffaele. E per la tua omniscientia, ovviamente.
Se tutti quelli che non sono dotati dell'omniscientia, e che quindi disconoscono qualcosa, sono poareti, mi includo volentieri in questa categoria! :studioso:
Grazie ragazze x i complimenti! :occasion14:
I due cuccioli sono tranquilli in box al calduccio e domani Tony comincerà a capezzarli e portarli fuori con Snoby.
Oggi è stata una gran bella giornata: Francesca ha lavorato di nuovo con Golia in tondino, alternando andatura e lavoro in libertà alla longhina....a fine sessione di lavoro, Golia eseguiva già condotta, deplace e mise en avant in completa libertà. ....sono molto molto soddisfatta di loro :love4:
Poi si è fatto strigliare, longhina a terra, senza muovere un passo :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447865915374_zpsbgb0jude.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447865915374_zpsbgb0jude.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447865552341_zpsymuhcb8c.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447865552341_zpsymuhcb8c.jpg.html)
cara Miky, premesso che apprezzo moltissimo quello che fate, e lo apprezzerei anche se non aveste l'"occhio cinico" per scegliere fra i puledri, una considerazione. Qualsiasi processo di selezione non può essere perfetto; sbaglia (io penso, abbastanza spesso). Qualsiasi sia il sistema di selezione degli allevamenti francesi, che "seleziona i migliori" e "scarta i peggiori" (inviandoli ai macelli italiani), certamente in un certo numero di casi sbaglia. E se sbaglia, la conseguenza non può che essere una: il migliore dei soggetti "scartati" è migliore dei alcuni dei soggetti "selezionati". Se avete l'occhio clinico per scegliere "il migliore fra gli scartati" non solo fate un'opera meritoria: correggete un errore di valutazione. Non è poco. . . e non è nemmeno facile; e io ho una grande stima per chi affronta cose non facili.
Per Raffaele: tutto dipende dai punti di vista. Immedesimati in un cannibale, e vedrai che pure noi siamo "pezzi di carne". Per me, che non sono cannibale, sia gli uomini, che i cavalli sono qualcosina di più.
Che cuccioli!!!...mi sa che sono i più giovani fino adesso....Duchesse mi pare che avesse già superato l'anno....e a parte i comtoini del professore... :love4:
Grazie Alex!
E a proposito di errori di selezione....l'ho già scritto da qualche parte, ma lo riscrivo: uno dei nostri puledri salvati dalla macellazione, Asrael, quest'anno, alla Fiera di Verona, si è classificato primo, alle guide di Adamo Martin, nella prova di attacco di precisione con i birilli.
Un bellissimo risultato per "un pezzo di carne", figlio dei campioni Rita 38 (campionessa di morfologia 2010) e Panama des Granges (morfologia a Maiche nel 2007).
Lo so, per andare a Verona, basta pagare (in molti ci vanno e non per merito), ma la padrona di Asrael ha fatto proprio bene a togliersi questo sfizio, aggiudicarsi un driver molto bravo e portarsi a casa una bella coppa. Son soddisfazioni...alla faccia di tanti.
E noi siamo molto contenti....lo saremmo stati anche se non avesse vinto la coppa...siamo sempre contenti per qualsiasi risultato raggiungono i "nostri" puledri...in ognuno di loro, c'è una piccola parte di noi....
Citazione da: maya - Novembre 18, 2015, 06:32:56 PM
Che cuccioli!!!...mi sa che sono i più giovani fino adesso....Duchesse mi pare che avesse già superato l'anno....e a parte i comtoini del professore... :love4:
A proposito Miky, come stanno i puledrotti?
E' sempre bello vedere il progresso del vostro lavoro!
Citazione da: alex - Novembre 18, 2015, 06:14:56 PM
tutto dipende dai punti di vista. Immedesimati in un cannibale, e vedrai che pure noi siamo "pezzi di carne". Per me, che non sono cannibale, sia gli uomini, che i cavalli sono qualcosina di più.
Vero, tutto dipende dai punti di vista: per l'importatore che li vende, sono kg di polpa da vendere un tot al kg....poi invariabilmente, ci chiede come va la doma, se sono bravi, cosa andranno a fare e se andranno a finire in un bel posto :firuu:
Per me....io la penso così : senza la testa i cavalli sono tutti uguali, un tot al kg. Per questo per me non ha senso spendere più di tot su un cavallo o un puledro. Posso pagare l'addestramento, quel che il cavallo sa fare, ma oltre certe cifre, per me, non ho ragione di spendere.
Bene Alexis, i puledrotyi sono in forma! Spero di avere qualche bella foto da postare già domani :blob3:
Citazione da: Miky Estancia - Novembre 18, 2015, 07:04:38 PM
Per me....io la penso così : senza la testa i cavalli sono tutti uguali, un tot al kg. Per questo per me non ha senso spendere più di tot su un cavallo o un puledro. Posso pagare l'addestramento, quel che il cavallo sa fare, ma oltre certe cifre, per me, non ho ragione di spendere.
:perfect: :perfect: :perfect: :perfect:
:quoto: :quoto: :quoto:
Fricoto, 8 mesi....la linea du Moulin è ben evidente, diventerà un gigante come Snoby :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447950181247_zpsqfmugjie.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447950181247_zpsqfmugjie.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447950207728_zpse1fdqed7.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1447950207728_zpse1fdqed7.jpg.html)
Francesca e Golia progrediscono velocemente: lezione alla doppia longia con Tony
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448023291016_zpskwzt7r2n.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448023291016_zpskwzt7r2n.jpg.html)
Io guardo e riguardo questi puledri e...non riesco a capire che genere di difetto potrebbero mai avere!
Veramente meravigliosi!!! (Lo so, dico sempre le solite cose, ma veramente mi emoziono ogni volta che vedo una delle vostre foto o uno dei vostri video!)
Citazione da: Wild - Novembre 20, 2015, 02:04:18 PM
Veramente meravigliosi!!! (Lo so, dico sempre le solite cose, ma veramente mi emoziono ogni volta che vedo una delle vostre foto o uno dei vostri video!)
Non sei l'unica, Wild :horse-embarrassed: anche per me è sempre così!
Wild l'unico difetto che hanno e' che c'e' gente che li mangia.
Per il resto non credo siano con qualche difetto fisico, semplicemente vengono allevati per essere mangiati...e' una cosa veramente oscena, da film dell'orrore. :horse-scared:
Vi posso assicurare che non hanno nessunissimo difetto! Questi puledri si meritano tutto il bene del mondo! Io cerco di guardare il lato positivo... grazie a loro una di queste puledre me la sono portata a casa io :love4:
Ragazze, che giornata oggi...ho la schiena a pezzi ma la soddisfazione a 10000000000000 :happy_birthday-736:
Questa mattina...commissioni commissioni commissioni in giro e poi dritta a casa per un pranzo lampo... e poi puledri puledri puledri...e mica abbiamo finito, ci stiamo solo riposando mentre loro si asciugano con le copertine di pile al calduccio nei box.
Oggi, pulizia paddok :pulizie: e poi, toelettatura dei cuccioli in box....bravissimi, si fanno toccare e spazzolare ovunque, orecchie comprese, tranquilli tranquilli, poi Tony li ha attaccati a Snoby uno alla volta e li ha fatti lavorare un pò : domani verrà la loro padrona e potrà già cominciare col lavoro in libertà :pollicesu:
Poi, toelettatura Rum da libera in paddok e, lavoro in libertà con lei senza frustino e finimenti....fenomena sta puledra, a breve la consegnamo al Professore, si divertirà molto con lei :occasion14:
Infine, Golia. Sellato col recado e messo due copertoni per abituarlo al peso e alla pressione sul costato. Ha lavorato in tondino benissimo, perfetto ai comandi vocali, niente sgroppate o segni di insofferenza, solo attenzione e collaborazione :love4:
E poi, giù il fieno dal fienile e vai di riempimento dei portafieno esterni...il solo era già tramontato da un pezzo. Le giornate ormai sono sempre più corte e i puledri le riempiono fino alla fine :)
:perfect: :perfect: :perfect:
Citazione da: Kimimela - Novembre 20, 2015, 03:49:19 PM
Wild l'unico difetto che hanno e' che c'e' gente che li mangia.
Per il resto non credo siano con qualche difetto fisico, semplicemente vengono allevati per essere mangiati...e' una cosa veramente oscena, da film dell'orrore. :horse-scared:
Triste da dire ma se non ci fosse gente che li mangia probabilmente non ci sarebbero affatto. Lapalissiano, ma chi ci pensa veramente?
alex.... :o
non son d'accordo...allora varrebbe anche per I cani o I gatti
Mah.....a partire dagli anni '50 i cavalli da lavoro sono stati sostituiti nelle campagne, dai mezzi meccanici.
Effettivamente, grazie al loro reimpiego per la filiera macelleria, la maggior parte delle razze da lavoro sono sopravvissute fino ai giorni nostri.
Quindi si, bisogna ringraziare la macellazione se queste belle e utili razze non si sono estinte, e i gruppi di allevatori appassionati che in molti casi sono riusciti a preservare le caratteristiche della razza...nessun ringraziamento va invece a chi praticava/pratica equitazione di un certo tipo: per queste persone le razze da tiro non rivestono alcun interesse ed anzi, in alcuni casi c'è anche chi li disprezza.
Oggi le cose sono cambiate e sono in evoluzione, la richiesta di questi cavalli sta tranquillamente salendo per diversi motivi.
Si sta diffondendo l'agricoltura biodinamica e il ritorno del cavallo in queste aziende è un investimento a rendere, non solo in termini economici ma anche di salute.
Non a tutti interessa far agonismo, quindi c'è più libertà di scelta del tipo di cavallo.
Questi bestioni in genere sono polivalenti, quindi convenienti: con un cavallo solo si può sia montare che attaccare.
Molte persone che si dedicano alle passeggiate, sono alla ricerca di soggetti tranquilli, porteur, di facile gestione, e molte razze da tiro soddisfano questi requisiti.
Il costo di questi soggetti, è decisamente conveniente.
Oggi, altra giornata piena....di lavoro e soddisfazioni :pollicesu:
I due puledri di Giulia, Fricoto e Flore, hanno già una condotta perfetta alla longhinz e girano già bene in tondino e ....hanno assaggiato il filetto senza batter ciglio. IeriGiulia ha già cominciato a lavorare sul deplace e la mise en avant.
Giulia e Frik...tanto per rendere l'idea: lei è alta 1,75 m e il cucciolo ha 8 mesi....
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/IMG_12946420240978_zpsqbzwv2pp.jpeg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/IMG_12946420240978_zpsqbzwv2pp.jpeg.html)
Flore de Sion in filetto e fascione, in tondino con Tony: ha delle belle andature energiche
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/IMG_12964908563195_zps2oi03oe0.jpeg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/IMG_12964908563195_zps2oi03oe0.jpeg.html)
Rum....il Professore ha deciso che gli piacerebbe anche montarla....quindi, oggi Tony ha cominciato a impostare il lavoro a sella e a breve verrà montata.
Golia....Golia è uno spettacolo di cavallino! Oggi è venuta Luciana e lo ha montato per la prima volta. Nessuna difesa, nessun gestaccio, calmo e riflessivo...la sua proprietaria Francesca era molto soddisfatta: nessun rodeo! :pollicesu:
I primi giri alla corda...
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448297858013_zpsvrzmjzxk.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448297858013_zpsvrzmjzxk.jpg.html)
E poi da soli
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448297875243_zpsh9bdllqo.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448297875243_zpsh9bdllqo.jpg.html)
Golia si è guadagnato la sua prima ferratura. È stato bravissimo :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448524485965_zpsqpq0cfso.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448524485965_zpsqpq0cfso.jpg.html)
Sta diventando decisamente affettuoso.....
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448524461375_zpsxkloiyzd.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448524461375_zpsxkloiyzd.jpg.html)
Golia....quarta sessione di lavoro montato
http://www.magisto.com/int/album/video/KDs6AwVVEgsjfCoGDmEwCXh5?l=vsm&o=a&c=c
Iniziamo a lavorare con le redini coulissantes
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448973834794_zpsacntcll9.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1448973834794_zpsacntcll9.jpg.html)
Mi sono letta tutto il topic e volevo davvero farvi i complimenti per il lavoro che fate! :)
Io non so niente di cavalli da tiro, quindi non so quanto valga detto da me, ma voi sembrate davvero competenti e delle brave persone :horse-smile:
E Golia per quanto è rotondo e pomellato assomiglia a un peluche :love4:
Grazie Anna, cerchiamo di fare del nostro meglio :pollicesu:
È un lagoto, si, ma soprattutto è passione :love4:
Passione che si alimenta di giorno in giorno grazie alle soddisfazioni che ci danno i puledri e i loro padroni :occasion14:
E finalmente, ieri Francy ha montato per la prima volta il suo Golia, seguita da Luciana :occasion14:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20151202_1440551_zps7q4ujxnc.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20151202_1440551_zps7q4ujxnc.jpg.html)
ma questo cavallo e' ciccionissimo....meraviglioso :love4: :love4:
Si, è proprio bello! Ha un sederotto tondo tondo e un colore magnifico, brilla, sembra di velluto di seta :love4:
La criniera è folta, morbida e bianca e crea proprio un bel contrasto con il colore del mantello :pollicesu:
Peccato aver potuto salvare solo Golia, c'era un altro puledro identico a lui al momento della scelta, provenivano sicuramente dallo stesso allevamento.
Citazione da: Miky Estancia - Dicembre 03, 2015, 01:41:33 PM
Si, è proprio bello! Ha un sederotto tondo tondo e un colore magnifico, brilla, sembra di velluto di seta :love4:
La criniera è folta, morbida e bianca e crea proprio un bel contrasto con il colore del mantello :pollicesu:
Peccato aver potuto salvare solo Golia, c'era un altro puledro identico a lui al momento della scelta, provenivano sicuramente dallo stesso allevamento.
:cry1: :cry1: :cry1: :cry1:
Flore de Sion, sempre più coccolona :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1449164383144_zpszjfwnnd4.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1449164383144_zpszjfwnnd4.jpg.html)
Fricoto e Flore de Sion sono andati nella loro nuova casa....e che casa! Hanno un box che è grande quanto la mia tavernetta!
Invece per Golia, questa è l'ultima settimana di permanenza e stiamo sfruttando a fondo le giornate, per far si che Francy sia il più disinvolta ed indipendente possibile. Se la sta cavando molto molto bene :love4: e Golia dimostra chiaramente un buon attaccamento con lei.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1449505636310_zpsfiiav1ae.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1449505636310_zpsfiiav1ae.jpg.html)
Oggi, prima sessione di lavoro a sella per Rum
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1450116022055_zpsn33bnbui.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1450116022055_zpsn33bnbui.jpg.html)
Miky, non è che avresti voglia di mettere le foto dei puledri del professore?
sarei tanto curiosa di vedere come stanno crescendo e soprattutto mi piacerebbe vedere se sono belli come immagino :horse-embarrassed:
Ah, e anche del vostro pezzatino, quasi dimenticavo :D
Citazione da: Ina:) - Dicembre 14, 2015, 07:40:24 PM
Miky, non è che avresti voglia di mettere le foto dei puledri del professore?
sarei tanto curiosa di vedere come stanno crescendo e soprattutto mi piacerebbe vedere se sono belli come immagino :horse-embarrassed:
Ah, e anche del vostro pezzatino, quasi dimenticavo :D
Hai ragione Ina, è da un bel pò che non aggiorno il topic "l'anno delle nascite"...
Io non ho più avuto modo di accompagnare Tony dal Professore, ero troppo impegnata con i 5 puledri a casa....e lui si dimentica sempre di fare le foto quando va la :icon_axe:
Adesso abbiamo solo più Rum a casa e dovrei essere più libera....appena ho foto nuove, le posto ! :pollicesu:
Domani, neve permettendo, si va a salvare......
Neve?? Non è una buona scusa!! :firuu:
Ovviamente noi stiamo ancora aspettando gli aggiornamenti di nueva vida e company!!
Buona Caccia Belli Miei!!!!!
:blob9: :blob3:
In bocca al lupo!!! Non vedo l'ora di vedere altre belle foto!!!
Ieri qualcuno è stato fortunato....
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1451922127846_zpsarymsq6m.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1451922127846_zpsarymsq6m.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1451922139813_zpsuicqnu2m.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1451922139813_zpsuicqnu2m.jpg.html)
Gli altri, sono andati al macello questa mattina.
Lei invece avrà un buon futuro: lavorerà con Andrea e Silvia nella loro azienda agricola biologica vicino a casa nostra, nella quale si allevano vacche, capre e pecore e si producono ottimi formaggi. Andrà anche ad affiancare Delia (salvata il 31.12.2014 dalla cognata di Andrea) nel lavoro di esbosco.
Il 2016 inizia bene...esattamente come il 2015 :pollicesu:
Buona vita fortunella :)
:love4: :occasion14:
decisamente un buon inizio di anno!! :love4:
Decisamente un bell'inizio di anno. Bravissimi :occasion14: :happy_birthday-736:
È passata la Befana all'Estancia e ci ha portato Emanuelle du Volvon :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1452083722265_zpsglf4uxzq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1452083722265_zpsglf4uxzq.jpg.html)
Avevate una calza bella grande :love4:
la cosa che mi stupisce di questi cavalli, oltre la bellezza, sono i loro nomi
sono così belli, e mi sembrano anche studiati...
Aggiornamento su Caline de Sirieix.
Quest'anno compirà 4 anni, è in perfetta forma ed è uno dei migliori cavalli da scuola, passeggiata e lavoro dell'asd Dreamers. Questo week end ha partecipato allo stage EAP e ha confermato il suo ottimo addestramento. Complimenti ai suoi proprietari, Sara e Luca per come hanno portato avanti da soli il lavoro su questa puledra :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1454328823085_zpsenuk8m42.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1454328823085_zpsenuk8m42.jpg.html)
Se venerdì notte ci saranno nuovi arrivi dalla Francia, nel week end andremo a salvare altri puledri! :pollicesu:
Speriamo, perché la lista d'attesa si sta allungando! :occasion14:
Citazione da: Miky Estancia - Febbraio 01, 2016, 01:18:59 PM
Se venerdì notte ci saranno nuovi arrivi dalla Francia, nel week end andremo a salvare altri puledri! :pollicesu:
Speriamo, perché la lista d'attesa si sta allungando! :occasion14:
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Caline la Pontois!!!...bella e brava!!!
Altri salvataggi...stara' mica dilagando il fenomeno Comtois!!?! :firuu:
Ogni volta che scrivi che andate a salvare mi si apre il cuore a pensare al momento in cui è toccato a noi! :love4:
Presto metterò anche io sul diario gli aggiornamenti su Etoile....visto che cresce a vista d'occhio :icon_eek:
Citazione da: maya - Febbraio 01, 2016, 08:36:57 PM
Caline la Pontois!!!...bella e brava!!!
Altri salvataggi...stara' mica dilagando il fenomeno Comtois!!?! :firuu:
Si ale, sembra proprio che ci sia la Comtois-mania! :icon_eek:
Ora abbiamo parecchie prenotazioni, la lista d'attesa si è allungata parecchio, tanto che non so se io e Miky riusciremo a gestire tutto da soli, considerando che non voglio fare più di due puledri insieme per volta e che vorrei ritagliarmi il tempo per andare in meridione a trovare i miei parenti (naturalmente, se andiamo, una tappa a Roma è garantita).
La maggior parte delle richieste sono per puledri da carrozza e attacco agricolo, poi ce ne sono due da sella e agricolo e dopo lo stage di questo fine settimana si è aggiunta una richiesta per un Comtois a sella: Caline ha fatto breccia nel cuore di uno stagista che evidentemente ha un debole per le bionde :firuu:
Mi sono letta tutto questo post e mi sono emozionata... veramente fantastici. Oltretutto sapevo pochissimo di cavalli da tiro e mi avete fatto scoprire un mondo nuovo.
Per i demi trait ho trovato questo :
http://elevagedekereal.wix.com/elevage-de-kereal#!ermyne-de-kereal/c38q
Una domanda sugli allevatori francesi. Se questi bei puledri sono i loro scarti, come cavolo sono quelli che si tengono per loro? Di quanti anni luce sono più avanti di noi nella cura dell'allevamento :icon_eek:
Citazione da: alex - Febbraio 03, 2016, 12:39:32 AM
Una domanda sugli allevatori francesi. Se questi bei puledri sono i loro scarti, come cavolo sono quelli che si tengono per loro? Di quanti anni luce sono più avanti di noi nella cura dell'allevamento :icon_eek:
Già... avete voglia di darci un link di uno degli allevamenti da cui avete preso lo scarto dato al macello?
Citazione da: alex - Febbraio 03, 2016, 12:39:32 AM
Una domanda sugli allevatori francesi. Se questi bei puledri sono i loro scarti, come cavolo sono quelli che si tengono per loro? Di quanti anni luce sono più avanti di noi nella cura dell'allevamento :icon_eek:
Alex, i due Comtois che ho a casa, Prince e Snoby, li ho comprati in Francia e non erano destinati alla macellazione, anzi, Prince ha partecipato alle rassegne di razza fino a quando è stato acquistato da noi a 4 anni.
Se tu paragoni i miei due a quelli che salviamo dalla macellazione, puoi facilmente renderti conto che sono belli tutti...e hanno un eccellente "mental".
Il primo puledro che abbiamo salvato ad esempio, Asrael, era figlio di campioni (Panama des Granges campione morfologia 2007 e Rita 38 campionessa morfologia 2010) e nel 2015 si è classificato 1 a Verona nella gara di attacco prova precisione con i birilli, con il driver Adamo Martin.
Hanno una produzione di alta qualità e quantità, quindi è facile trovare puledri belli e buoni tra i loro scarti.
Allevatori...il mio Snoby viene da qui, come Fricoto, il puledro di cui trovate le foto nelle pagine precedenti
http://traitcomtoisdumoulin.e-monsite.com
I Cannelle producono ottimi soggetti da lavoro, competizione e spettacolo
http://www.chevalcomtoiscannelle.com
Citazione da: Hadban - Febbraio 03, 2016, 12:12:56 AM
Mi sono letta tutto questo post e mi sono emozionata... veramente fantastici. Oltretutto sapevo pochissimo di cavalli da tiro e mi avete fatto scoprire un mondo nuovo.
Per i demi trait ho trovato questo :
http://elevagedekereal.wix.com/elevage-de-kereal#!ermyne-de-kereal/c38q
Sono contenta che ti sia piaciuto il topic! :pollicesu:
Ho dato un occhiata al sito che hai segnalato: hanno proprio dei bei puledri. :love4:
Il demi trait in Francia è molto ben considerato come cavallo da equitazione di campagna...ne arrivano anche per la macellazione, Biscotte ne è un esempio.
Anche noi qui ci siamo tolti lo sfizio del demi trait, mio marito Tonymatador ha fatto coprire due Comtois da Del Mate Malu, uno stallone Criollo. I puledri sono molto belli e di buon carattere, li puoi vedere nel topic "l'anno delle nascite" e troverai anche il puledro di Biscotte, Freedom.
Stiamo seriamente pensando ad uno stallone iberico per i prossimi puledri...con due fattrici come Rum e Praline, ci sono ottime probabilità di avere di nuovo dei bei puledri :occasion14:
Gli ultimi tre puledri ad aver ricevuto il segno della vita: due maschietti e una femmina
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530658343_zpsdb2ajprd.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530658343_zpsdb2ajprd.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530666432_zpsmcge9me6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530666432_zpsmcge9me6.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530650643_zpsyh9tompb.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1455530650643_zpsyh9tompb.jpg.html)
Ci sarà da divertirsi a pulirli.... :firuu:
Li avevo visti su fb prima della scelta, quando erano 4 mi sembra (?) e avevo pensato "io sceglierei questo e/o questo" e...sono due di questi tre puledri! Non che gli altri due non mi piacessero, anzi, ma a gusto personale e intuito sulle preferenze...
Meravigliosi!!!!! :love4:
Bellissimi!!!! :love4:
Ormai si va di tre in tre.....che meraviglia :pollicesu:
Buon lavoro :horse-wink:
:-* :perfect: ci vuole acqua calda qui!!!!
complimenti a queste nuove vite salvate :horse-embarrassed:
Citazione da: Wild - Febbraio 15, 2016, 07:15:49 PM
Li avevo visti su fb prima della scelta, quando erano 4 mi sembra (?) e avevo pensato "io sceglierei questo e/o questo" e...sono due di questi tre puledri! Non che gli altri due non mi piacessero, anzi, ma a gusto personale e intuito sulle preferenze...
Meravigliosi!!!!! :love4:
Si Wild, hai visto bene, erano 4 quelli che avevamo selezionato...non è stato scelto il maschio Comtois piccolo (8 mesi circa), ci piaceva molto ma chi ha scelto ha bisogno di soggetti da mettere presto al lavoro.
Peccato...ma non possiamo salvarli tutti...io come al solito ci ho provato a dire a Tonymatador "daiiiiii, compriamolo noi" ma a casa, con Nueva Vida siamo al completo e io li avrei messi in paddok insieme, ma non sono riuscita a convincerlo :firuu:
Citazione da: manu - Febbraio 16, 2016, 11:20:52 AM
Bellissimi!!!! :love4:
Ormai si va di tre in tre.....che meraviglia :pollicesu:
Buon lavoro :horse-wink:
Grazie manu! :love4:
Mi sa che saranno in tre anche i prossimi in lista, perché c'è una famiglia di agricoltori che ne vuole due e poi un signore che sta aspettando il suo turno da ottobre (gli piaceva molto la tua Etoile)...è ufficiale: è scoppiata la Comtois-mania :horse-scared:
Citazione da: Kimimela - Febbraio 16, 2016, 01:37:15 PM
:-* :perfect: ci vuole acqua calda qui!!!!
complimenti a queste nuove vite salvate :horse-embarrassed:
Complimenti ai salvatori....pensa che uno dei due salvatori, ne voleva uno e non ha resistito, ne ha scelti due :occasion14:
Più che acqua calda, stiamo affilando le lame di forbici e coltelli...sono proprio pieni di tarzanelli schifosi :icon_puke_r: li dobbiamo pulire poco per volta perché è fastidioso per loro...se venisse una botta di caldo magari si accelera la muta del pelo...quando fa ancora freddo come adesso, averli così impiastrati è uno schifo....non si possono lavare, bisogna stare attenti a non farli sudare..... :icon_confused:
Citazione da: Miky Estancia - Febbraio 16, 2016, 06:40:02 PM
Citazione da: Wild - Febbraio 15, 2016, 07:15:49 PM
Li avevo visti su fb prima della scelta, quando erano 4 mi sembra (?) e avevo pensato "io sceglierei questo e/o questo" e...sono due di questi tre puledri! Non che gli altri due non mi piacessero, anzi, ma a gusto personale e intuito sulle preferenze...
Meravigliosi!!!!! :love4:
Si Wild, hai visto bene, erano 4 quelli che avevamo selezionato...non è stato scelto il maschio Comtois piccolo (8 mesi circa), ci piaceva molto ma chi ha scelto ha bisogno di soggetti da mettere presto al lavoro.
Peccato...ma non possiamo salvarli tutti...io come al solito ci ho provato a dire a Tonymatador "daiiiiii, compriamolo noi" ma a casa, con Nueva Vida siamo al completo e io li avrei messi in paddok insieme, ma non sono riuscita a convincerlo :firuu:
Purtroppo nessuno sarebbe in grado di salvarli tutti, ma voi fate già molto salvandone qualcuno!
Capisco il salvatore che se ne è portato a casa due, lo avrei fatto anch'io al posto suo: avrei dato fondo a tutto il budget disponibile, come si fa a scegliere?! :horse-smile:
Micky e Tony siete bravissssssimisssimissssimi! :pollicesu:
Grazie Milla! :love4:
L'addestramento procede, sono tutti e tre ottimi soggetti, molto diversi.
Lei è Elsa, femmina OC del 2014, padre Trait Comtois, madre cavalla da sella.
Cavallina molto seria, grintosa, molto curiosa e disponibile, verrà destinata all'attacco sportivo.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/20160224_1105021_zpsqr1wys7u.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/20160224_1105021_zpsqr1wys7u.jpg.html)
Ieri, altro salvataggio :happy_birthday-736:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1458564818848_zps7fqedoae.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1458564818848_zps7fqedoae.jpg.html)
Salvato da una simpatica famiglia cremasca, "da grande" farà il cavallo da carrozza e da passeggiate a sella :pollicesu:
L'ultimo articolo incui si parla del progetto Save The Working Horse :
http://torino.repubblica.it/cronaca/2016/03/17/foto/la_seconda_vita_dei_cavalli_salvati_dal_macello-135710700/1/#1
:pollicesu: :pollicesu: :pollicesu:
Io davvero non riuscirei a scegliere, non avrei il coraggio di indicare un cavallo sapendo che gli altri vanno al macello, lascerei decidere a voi, non entrerei neanche.
Lo so che è vigliaccheria ma pensa che ogni volta che sono andata al gattile a prendere i miei gatti ho mandato mio marito a scegliere, io ho aspettato fuori...altrimenti li avrei portati a casa tutti.
Beh milla, in realtà è una scelta "pilotata", nel senso che, sentite le esigenze della persona, valutato il contesto dove il puledro andrà a vivere, capito il carattere di chi lo utilizzerà, Tony va a vedere i puledri quando arrivano e solo se ce ne sono di idonei, facciamo venire a scegliere le persone, tra quelli approvati da Tony.
Questo giro, c'erano tre puledri buoni, ma solo uno era perfetto per loro. La famiglia è venuta, ha guardato e si sono resi conto, che no, non sono tutti da salvare (molti hanno caratteristiche fisiche o caratteriali che li rendono poco adatti al lavoro) e che dei tre, uno solo era buono per loro. Gli altri due, pur essendo comunque buoni, non facevano per loro.
Il brutto è quando ce ne sono due perfetti....in questo caso, diverse persone, invece di uno, se ne sono presi due, come la nostra amica Giulia (Fricoto e Flore de Sion) e i proprietari di Elsa e Falko :pollicesu:
Giustamente tu is megl che uan :horse-wink:
Oddio ho dato un'occhiata al sito...ma che bello!! :love4:bello il progetto, belli i cavalli! fatemi capire, io vi chiamo e vi dico che sto cercando un cavallo per passeggiate (possono anche fare passeggiate e trekking giusto?) Quando ne trovate uno che secondo voi è adatto mi chiamate e...poi? resta da voi per per essere addestrato per quanto tempo? il futuro proprietario deve essere presente? scusate le tante domande ma è un bellissimo progetto, premesso che prima che io possa anche solo pensare di prendere un cavallo dovrà passare un bel pò di tempo (sono super principiante), guardo spesso i siti che riportano annunci di cavalli salvati dal macello o dalle corse, e sono sempre estremamente problematici, consigliati solo per esperti...i vostri sembrano decisamente più gestibili. ma quanto costa un cavallo del macello?
Ultima domanda: quanto durano i corsi di equi-addestramento? (io abito un pò lontano.. :icon_confused:)
grazie mille in anticipo per le risposte
Complimenti per questo nuovo salvataggio!!! :blob3: :blob9: :blob9:
Anche io milla la penso come te, ma in questo caso il grosso lo fa tony...poi certo speri che ce ne sia solo uno...perche' se I soggetti adatti son due...li si che sono guai
Citazione da: ros26 - Marzo 21, 2016, 10:09:32 PM
Oddio ho dato un'occhiata al sito...ma che bello!! :love4:bello il progetto, belli i cavalli! fatemi capire, io vi chiamo e vi dico che sto cercando un cavallo per passeggiate (possono anche fare passeggiate e trekking giusto?) Quando ne trovate uno che secondo voi è adatto mi chiamate e...poi? resta da voi per per essere addestrato per quanto tempo? il futuro proprietario deve essere presente? scusate le tante domande ma è un bellissimo progetto, premesso che prima che io possa anche solo pensare di prendere un cavallo dovrà passare un bel pò di tempo (sono super principiante), guardo spesso i siti che riportano annunci di cavalli salvati dal macello o dalle corse, e sono sempre estremamente problematici, consigliati solo per esperti...i vostri sembrano decisamente più gestibili. ma quanto costa un cavallo del macello?
Ultima domanda: quanto durano i corsi di equi-addestramento? (io abito un pò lontano.. :icon_confused:)
grazie mille in anticipo per le risposte
Ciao ros!
Il progetto funziona così : le persone ci contattano e magari vengono a conoscerci di persona.
Ci spiegano cosa vogliono (maschio, femmina, da attacco sportivo/agricolo, da sella per passeggiate/lavoro in piano, spettacolo, taglia normale o grande, ecc), ci illustrano il loro grado di esperienza e cerchiamo di capire che carattere hanno.
Quando arriva uno o più puledri che rispondono alle caratteristiche richieste, chiediamo loro di venire a scegliere. I puledri arrivano in genere il giovedì notte, quindi si sceglie il sabato e la domenica, perché il lunedì e il mercoledì, ripartono per la macellazione.
Scelto il puledro, il commerciante ci comunica il prezzo e se va bene, il puledro viene separato dagli altri e iniziano le pratiche burocratiche per potercelo consegnare.
Doma e addestramento da noi, durano da due a quattro settimane (sono puledri completamente sdomi, neanche capezzati) a seconda dell'età del puledro e del grado di addestramento richiesto (su youtube ci sono parecchi video di puledri domati da noi: Cyrus - due settimane di lavoro - ed Elan 6 - 26 giorni di lavoro-).
Tolti i primi giorni di lavoro, in seguito il proprietario del cavallo può venire ad affiancarci nel lavoro, in modo da apprendere il più possibile. Sono cavalli facili, adatti anche a chi non è molto esperto, tanto per farti degli esempi, la proptietaria di Golia avava iniziato a montare da tre mesi, mentre Virginia aveva 11 anni quando i genitori le hanno comprato Caresse e dopo un mese di addestramento hanno cominciato ad uscire in passeggiata alle tre andature con il papà che le seguiva in bicicletta (Caresse aveva 19 mesi).
Il vantaggio di scegliere uno di questi puledri, è che ci siporta a casa un soggetto giovane, sano, senza vizi o problemi.
I nostri stages durano due giorni e sono personalizzabili (quindi se si vogliono imparare più cose e ottimizzare i tempi di viaggio, si possono fare tre giorni o le settimane full immersion).
Grazie mille per le info! Comunque è allucinante pensare che tutti quei cavalli giovani del video vengano macellati. Se mai prenderò un cavallo, sarà uno di questi!
Aggiornamento sull'ultimo puledro salvato.
Si chiama Fanion e....ed è proprio un piccolo fenomeno.
Dopo soli 6 giorni di lavoro, Tony lo ha già attaccato alle gomme in tondino.
Mai un cenno fuori posto, mai che opponga resistenza o che si opponga....è tutto attenzione e collaborazione.
Non è gregario, non è fifone, è curioso e coccoloso ma non appiccicoso. Un vero piacere stargli intorno e lavorare con lui.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1459980690223_zps8nid5w9y.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1459980690223_zps8nid5w9y.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1460379639832_zpsejgrecdo.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1460379639832_zpsejgrecdo.jpg.html)
:love4: :love4: :love4: :love4:
benvenuto!
cosa andra' a fare?
I proprietari avevano già un Comtois, che usavano sia a carrozza che a sella. Si sono trovati così bene con questa razza, che hanno voluto ripetere l'esperienza.
Quindi Fanion tirerà una bella wagonette e porterà in trek i proprietari a sella....quando sarà cresciuto abbastanza :horse-wink:
Andrà a stare in un bel posto, con una bella famiglia, dalle parti di Cremona :pollicesu:
che bello!! bene bene... :blob9: :blob3:
Fanion nella sua nuova casa
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14621989138261_zps09yxipyx.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14621989138261_zps09yxipyx.jpg.html)
È un puledro molto fortunato: ha a sua disposizione un box enorme, fieno a volontà, un bel recinto grande e un paddok con tondino ombreggiato e....una bella cavalla grigia come gicina di paddok :pollicesu:
:love4: :love4: :love4:
Ieri sera, qualcuno ha vinto un ''segno della vita" :occasion14:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1462972979452_zpsrsljxft1.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1462972979452_zpsrsljxft1.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1462972957873_zpsok9lnbi5.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1462972957873_zpsok9lnbi5.jpg.html)
ma che bella/o!!
ha un'espressione meravigliosa :wink2:
Bella pomellosa :love4:
Miki faccio in tempo a vederlo a giugno??
Ricordati di farmi sapere quando scendi in centro Italia per lavoro, mi stanno stressando per Duchesse, vediamo se riusciamo a trovare un Comtois che possa raggiungere la mia zona,almeno Duchessina avrà qualcuno con cui nitrire in Francese😂😂😂
Citazione da: ros26 - Maggio 11, 2016, 04:29:56 PM
Miki faccio in tempo a vederlo a giugno??
Quella non c'è più, ma ne abbiamo salvato un altro nel fine settimana, speriamo che riescano a consegnarcelo per quando ci sei tu!
È un maschietto, bello, biondo, molto tranquillo :love4:
Citazione da: maya - Maggio 11, 2016, 08:53:33 PM
Ricordati di farmi sapere quando scendi in centro Italia per lavoro, mi stanno stressando per Duchesse, vediamo se riusciamo a trovare un Comtois che possa raggiungere la mia zona,almeno Duchessina avrà qualcuno con cui nitrire in Francese😂😂😂
Ma certo che te lo faccio sapere tessssoro! :love4:
Penso, se va tutto bene, per la vendemmia....
Il fatto è che siamo oberati di lavoro, non riusciamo mai a fare dei programmi precisi...e continuiamo a ricevere prenotazioni di puledri :pollicesu:
E poi....in cantiere ci sono diversi progetti, poiché diversi enti ci hanno chiesto collaborazione :occasion14:
Sono davvero contenta per voi, buon lavoro :pollicesu:
Grazie milla.
Proprio in questo weekend, abbiamo ricevuto altre prenotazioni....per fortuna, alcuni se li domeranno da soli i puledri!
E poi, una buona notizia: produrremo Trait Comtois anche qui in Italia.
Dobbiamo andare a scegliere le fattrici e lo stallone :occasion14:
Ovviamente, non li produrremo noi, ma un nostro socio che ha terreni in abbondanza e strutture adeguate e una buona esperienza in fatto di nascite.....
Quanti progetti!
Fa sempre piacere sentire che un'attività lavorativa funziona e dà soddisfazioni.
Grazie milla!
In effetti, abbiamo molto lavoro e tanti progetti in ballo....proprio oggi abbiamo preso accordi per una manifestazione che si terrà a settembre.
Ci hanno chiesto di partecipare con i cavalli da tiro....e abbiamo coinvolto un pò di giovani che fanno parte del progetto...
Luca della Az. Agricola ColtivaThor, parteciperà con la sua pariglia, Snoby si esibirà nel tiro e nel lavoro in libertà , mentre Prince avrà da fare con il volteggio! Stiamo allenando un ragazzo ed una ragazza che hanno tutti i numeri per fare un figurone :love4: , oggi li abbiamo fatti lavorare su diverse figure, tra cui il batti e risali, in piedi e discesa da dietro e se la sono cavata molto bene, considerando che è solo la loro terza lezione :pollicesu:
Ho anche una mezza idea di far fare a Prince una ripresa di dressage livello elementare, ma non so se ci stiamo nei tempi....
Citazione da: Tonymatador - Giugno 06, 2016, 10:07:50 AM
Grazie milla.
Proprio in questo weekend, abbiamo ricevuto altre prenotazioni....per fortuna, alcuni se li domeranno da soli i puledri!
E poi, una buona notizia: produrremo Trait Comtois anche qui in Italia.
Dobbiamo andare a scegliere le fattrici e lo stallone :occasion14:
Ovviamente, non li produrremo noi, ma un nostro socio che ha terreni in abbondanza e strutture adeguate e una buona esperienza in fatto di nascite.....
Senza parole!!!! Grandissimi!!!! :happy_birthday-736: :happy_birthday-736: :happy_birthday-736:
Citazione da: Tonymatador - Giugno 06, 2016, 10:07:50 AM
Grazie milla.
Proprio in questo weekend, abbiamo ricevuto altre prenotazioni....per fortuna, alcuni se li domeranno da soli i puledri!
E poi, una buona notizia: produrremo Trait Comtois anche qui in Italia.
Dobbiamo andare a scegliere le fattrici e lo stallone :occasion14:
Ovviamente, non li produrremo noi, ma un nostro socio che ha terreni in abbondanza e strutture adeguate e una buona esperienza in fatto di nascite.....
pero' allevandoli in italia ne salverete di meno dal macello tra quelli che arrivano sui camion no?
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 06, 2016, 11:00:04 PM
pero' allevandoli in italia ne salverete di meno dal macello tra quelli che arrivano sui camion no?
No. Si tratta di avere più opportunità.
Non è che ogni carico di puledri da macello che arriva, ci sia di fisso il puledro con carattere e morfologia adatte al lavoro.
A volte abbiamo visionato 3 carichi e solo al quarto abbiamo trovato il puledro giusto. E arriva generalmente un carico a settimana, nel periodo estivo meno e nei mesi invernali più freddi preferiamo evitare di prenderli (x questioni di salute).
E così gestire le prenotazioni diventa un problema, tanto per farti un esempio, il puledro che ci devono consegnare adesso è per delle persone che lo hanno prenotato a ottobre.
Loro potevano aspettare, mentre altri hanno urgenza, per motivi di lavoro: gli serve il cavallo per lavorare.
Potendo contare su 4/8 puledri nati in Italia, possiamo tamponare le urgenze e i mesi invernali.
Poi non tutti vogliono il Comtois, c'è chi vuole il Bretone, il Percheron o l'Ardennese e chi vuole un puledro solo se lo salva dal macello....le richieste che abbiamo, sono tante, quindi quando arrivano bei puledri, si salvano.
Penso anzi che il numero dei salvati continuerà a salire, poiché la domanda è in continua crescita, proprio perché la mentalità e le esigenze delle persone stanno cambiando (in meglio secondo me :horse-wink:).
scusa ma come fai a dire che andranno bene i puledri allevati in italia?
se te ne arrivano 20 alla volta (per esempio) dall'estero e non ne trovi abbastanza di buoni, come fai a dire che ne troverai anche solo 1 buono nei 4 che avrai fatto nascere in italia?
La cosa più buffa del tormentone fra Raffaele e Miki+Toni è che entrambi fanno/hanno fatto la stessa cosa: scelgono cavalli ("salvano") fra quelli destinati alla macellazione. Ognuno dei due, fra quelli più adatti all'uso che vogliono farne; e sarebbe ben bello che scegliessero diversamente. :blob9:
Citazione da: PokerFace - Giugno 07, 2016, 04:24:53 PM
scusa ma come fai a dire che andranno bene i puledri allevati in italia?
se te ne arrivano 20 alla volta (per esempio) dall'estero e non ne trovi abbastanza di buoni, come fai a dire che ne troverai anche solo 1 buono nei 4 che avrai fatto nascere in italia?
Selezionando fattrici e stallone Poker.
Quello che arriva dalla Francia, è un misto di onc, bretoni, comtois, percheron e ardennesi (pochi), scarti da sella, demi trait, asini e muli.
Filiera carne, nella quale si riescono a trovare soggetti con carattere e morfologia adatti al lavoro, poiché nel calderone ci finiscono anche soggetti allevati a scopo vita ma che non hanno trovato collocazione, come ad esempio Asrael, figlio dei campioni di morfologia Panama des Granges e Rita 38, che nel 2015 ha vinto alla fiera di Verona la gara di precisione con i birilli alle guide di Adamo Martin.
Ne arrivano mediamente 30 a settimana e c'è una giacenza media di un centinaio di soggetti. C'è da scegliere, ma a volte non c'è nulla che soddisfa i miei standard.
Le puledre da destinare alla riproduzione, verranno scelte tra quelle che presentano una struttura e un carattere adatti allo scopo (come le due che hanno partorito i figli di Del Mate Malu l'anno scorso). Per lo stallone, idem.
Quindi ci sono buone probabilità di avere buoni prodotti, come già è successo con i due puledri demi trait di cui sopra, dei quali uno è mio ed è a casa mia.
Per i tpr, il discorso sarà simile.
Nel caso non vengano buoni per il lavoro, saranno buoni in un altro senso.
Citazione da: Tonymatador - Giugno 08, 2016, 12:05:33 AM
Nel caso non vengano buoni per il lavoro, saranno buoni in un altro senso.
sinceramente fosse per me basterebbe questo per lasciar perdere in partenza,..
non riuscirei mai e poi mai a mandare al macello un puledro o un qualunque animale che ho in casa, o peggio ancora che ho visto nascere... finirei per tenermelo o regalarlo...
figurati che qualche mese fa' avevamo una gallina che non faceva uova da tempo e che era vecchia e malconcia... ne io ne mio padre ci siamo sognati di tirargli il collo... abbiamo aspettato che morisse spontaneamente e la abbiamo seppellita...
Citazione da: alex - Giugno 07, 2016, 07:15:51 PM
La cosa più buffa del tormentone fra Raffaele e Miki+Toni è che entrambi fanno/hanno fatto la stessa cosa: scelgono cavalli ("salvano") fra quelli destinati alla macellazione. Ognuno dei due, fra quelli più adatti all'uso che vogliono farne; e sarebbe ben bello che scegliessero diversamente. :blob9:
Io questo tormentone non l'ho mai fomentato (non mi risulta che ne io ne mia moglie abbiamo mai espresso giudizi villani su chi sceglie i sanfratellani o fa equitazione, mentre mi risultano abbondanti commenti denigratori e offensivi, da parte del tuo amichetto, sia sui comtois sia su chi li sceglie), e non lo trovo affatto divertente o utile, ma infantile e petulante.
Personalmente, quel che fanno gli altri mi interessa poco e niente, soprattutto se passano il tempo a mettersi in bocca quel che faccio io, solo per sputarci sopra.
Quindi, ti sarei grato se eviti di parlare anche solo di similitudini tra quello che facciamo noi e quello che fa lui, siamo molto molto diversi: questo è il topic dei puledri SWH, chi disprezza la razza e il nostro lavoro, continui pure a ripeterlo a pappagallo nelle altre pagine del forum, non qui.
Miei cari, la vostra è: una iniziativa intelligente, e - spero per voi - molto remunerativa, personalmente, dal punto di vista imprenditoriale, non ho nulla da dire, e meritate di diventare ricchi per l'intraprendenza e per l'impegno.
Per quanto riguarda la razza, trattasi di lalli da carne... tant'è che :
... volte abbiamo visionato 3 carichi e solo al quarto abbiamo trovato il puledro giusto. E arriva generalmente un carico a settimana"
dunque, la mia non è denigrazione ma semplice constatazione, il vostro lavoro, ripeto intelligente, in quanto fornisce un servizio ad una parte della utanza che - oggi - cerca quel tipo di prodotto, 20/30 anni fa una iniziativa del genere sarebbe stata impossibile per mancanza di acquirenti.
... nel periodo estivo meno e nei mesi invernali più freddi preferiamo evitare di prenderli (x questioni di salute).
Quindi il "salvataggio" dipende anche dal clima e...
dai tempi:
... il puledro che ci devono consegnare adesso è per delle persone che lo hanno prenotato a ottobre...
Quindi:
Potendo contare su 4/8 puledri nati in Italia, possiamo tamponare le urgenze e i mesi invernali.
abbandonate i salvataggi e vi mettete a fare gli allevatori per le "urgenze", tanto se non si vendono a noi ragasse come lalli da carne hanno sempre un certo valore.
Come vedete, sono pacato, pacatissimo, quello che mi irrita un cicinin - come ho già detto e ripetuto - è la promozione unilaterale per i lalli pesanti in generale e i comtuà in particolare che fate un pò dappertutto in quest'inclito foro...
Attenzione, se sta bene agli amministratori, sta benissmo anche a me che usiate il foro per pubblicizzare il vostro lavoro, solo dovreste accettare il fatto normalissimo che - in un foro - non tutti abbiamo le stesse idee e si può discutere sul concetto di "salvataggio" come su ogni altra cosa, senza che sia lesa la vostra maestà.
Caro Alex, io non salvavo cavalli dal macello per "missione", ma per puro spirito pratico o per conoscenza personale dei soggetti... in questo secondo caso a volte ci riuscivo altre no; per un cavallaro è/era inutile acquistare un costoso cavallo di razza, trovare dei PSI fuori pista era la solutione più facile ed economica, a patto di avere una leggiera dimestichezza con l'equitazione.
L'unico cavallo allevato per carne che ho comprato è stato un sanfratellano, già, i sanfratellani vanno al macello per oltre l'80% della produzione... praticamete come i comtuà.
ah ok. ma farete incroci o alleverete in purezza?
nella mia esperienza benchè mi occupo di razze iper selezionate (forse proprio per questo) ci sono diversi scarti...
Tony scusa la domanda scema ma perchè evitate i mesi invernali per problemi di salute? Dei puledri suppongo ma non ho capito, puoi spiegare meglio per favore?
io non ho ancora capito se i Comtois da allevare in Italia sarebbero tutti da vendere a vita o si lascia aperta la via del macello per quelli che non dovessero venire bene...
in quest'ultimo caso mi sembra che faccia un po' attrito con quello che penso rappresenti la storia di "save the working horse"
cioe' un conto e' non salvare tutti quelli che arrivano sui camion... che e' materialmente impossibile anche con le migliori intenzioni... altro conto e' allevarseli in casa e poi decidere di mandare al macello quelli che vengono un po' meno bene... io personalmente non lo farei mai per niente al mondo
L'allevamento ben fatto, professionistico, ha nella selezione uno dei suoi capisaldi. Selezione significa: distinguere con intelligenza "buono-no buono", e sbarazzarsi quanto prima possibile del "no buono". Non è cosa nè per me nè per te: ma qualcuno ha la mentalità giusta per farlo, e per farlo bene. Ed è assolutamente necessario, perchè se nessuno alleva, l'animale in oggetto sparisce o si degrada. La natura fa lo stesso - e lo fa in maniera molto più dura e "crudele".
Nella nostra mentalità moderna c'è qualcosa di profondamente "strano" riguardo alla bontà verso gli animali. Hai mai pensato al "buon Pastore"? Immagine simbolo della bontà, della preoccupazione per il suo gregge, tanto che ancora oggi alcuni cristiani chiamano "pastore" chi si occupa della loro comunità e loro si definiscono il suo "gregge". Eppure, penso che al mondo esistano pochi pastori vegetariani....
Citazione da: PokerFace - Giugno 08, 2016, 07:49:59 AM
ah ok. ma farete incroci o alleverete in purezza?
nella mia esperienza benchè mi occupo di razze iper selezionate (forse proprio per questo) ci sono diversi scarti...
Dipenderà dalle decisioni dell'allevatore e dalle richieste.
I due demi trait che sono stati già prodotti nel suo allevamento, crescono bene ed ha avuto delle rischieste, tanto che ha già fatto coprire una delle sue cavalle, di nuovo da Del Mate Malu.
So che ha avuto anche richieste per demi trait derivanti dall'incrocio tra Comtois e Andaluso....quelli penso che li farà su commissione.
Per i puledri in purezza, sta valutando se prendere un buon maschio o far arrivare il seme. Ci sono ottimi stalloni di proprietà di un noto etallonier....
Citazione da: milla - Giugno 08, 2016, 03:53:34 PM
Tony scusa la domanda scema ma perchè evitate i mesi invernali per problemi di salute? Dei puledri suppongo ma non ho capito, puoi spiegare meglio per favore?
Per arrivare in Italia, in genere viaggiano di notte e quindi è facile che prendano freddo e gli venga tosse e raffreddore. Hanno il pelo lungo e quando li lavoriamo, sudano.....diventa tutto più lungo e difficile se dobbiamo fermare l'addestramento perché il puledro non sta bene o se il campo e il tondino non sono agibili perché nevica o piove.
Ci muoviamo in base al clima. C'è stato un anno che abbiamo lavorato non stop tutto l'inverno perché il clima lo ha permesso....mentre l'anno che qui ha fatto - 24 gradi, ci siamo dovuti fermare per quasi due mesi.
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 09, 2016, 12:35:09 PM
So che ha avuto anche richieste per demi trait derivanti dall'incrocio tra Comtois e Andaluso....
Questo è un incrocio che era venuto in mente anche a me proprio in questi giorni! Mi fa piacere sapere che anche altri ci hanno pensato: vuol dire che l'idea non sarebbe poi così malvagia!!!!
Fare scarti è inevitabile, è normale, è un fatto che succede a tutti gli allevatori.
Citazione da: raffaele de martinis - Dicembre 29, 2015, 01:44:57 PM
Ad esempio, parlando degli stalloni che ho cognosciuto:
Gorgo: french montaignes, sauro, puledrone di 3 anni, più largo che lungo, un pacioccone, fu acquistato dai miei ex soci quando la nostra impresa fu convertita a produzione di carne equina...
Ecco, partimmo con l'idea di "inzanguare" un gruppetto di fattrici sicule selezionate con dei stalloni di razza; dopo meno di 3 anni l'idea (ottima, ma lovviamente richiedeva tempora a lunga scadenza) falli perché continuavamo a rimetter solo dinero, io uscii - rimettendoci 5/6 miglioncini di amatissime lirette - appena i miei soci optarono per il pacioccone, si misero a fare carne.
Una cosa è sapere di dover eliminare dei soggetti, altra cosa è impostare la selezione a favore della carne, produrre per il macello... non mi interessava affatto.
E' chiaro che i nostri amici vogliono produrre per "vita" ma devono esser pronti a fare scarti, nella loro fattispecie - da questo punto di vista - sono avvantaggiati perché il loro scarto è ben richiesto dal macellaio.
Riguardo gli incroci, una cosa è la teoria, altra è la realtà, gli allevatori in genere, o fanno selezione intrarazza, oppure, immettono "sangue nobile", incrociare due razze già fissate per vedere l'effetto che fa è pericoloso...
.
.. si dice che affinchè il nascituro avesse la di lei bellezza e la sua intelligenza, una attricetta (qualcuno dice la Monroe) propose ad Einstein di fare un lilio con lei.
Einstein declino' la generosa offerta obiettando che non poteva correre il rischio di avere un figlio "bello" come lui ed "intelligente" come lei....
Corriggetemi se sbaglio, ma negli incroci in genere la prima generazione è abbastanza prevedibile, è una miscela abbastanza equilibrata dei caratteri dei genitori. E' nelle successive generazioni (reincrociando fra di loro gli incroci) che può succedere di tutto. Per cui la battuta di Einstein resta formidabile :blob3: ma è poco biologica: il figlio avrebbe avuto sia una bellezza che una intelligenza intermedia fra i genitori.
Chissà se l'attricetta l'ha capita, la perfida battuta....
la monroe non era per nulla stupida.
forse non aveva un'intelligenza matematica ma sicuramente era assai intelligente.
Citazione da: Wild - Giugno 09, 2016, 01:02:37 PM
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 09, 2016, 12:35:09 PM
So che ha avuto anche richieste per demi trait derivanti dall'incrocio tra Comtois e Andaluso....
Questo è un incrocio che era venuto in mente anche a me proprio in questi giorni! Mi fa piacere sapere che anche altri ci hanno pensato: vuol dire che l'idea non sarebbe poi così malvagia!!!!
occhio pero' che l'andaluso per come lo ho sempre conosciuto io ha un certo caratteraccio focoso... non so' quanto convenga ritrovarsi con 6-7 quintali di Comtois focoso come un'andaluso...
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 09, 2016, 03:35:59 PM
Citazione da: Wild - Giugno 09, 2016, 01:02:37 PM
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 09, 2016, 12:35:09 PM
So che ha avuto anche richieste per demi trait derivanti dall'incrocio tra Comtois e Andaluso....
Questo è un incrocio che era venuto in mente anche a me proprio in questi giorni! Mi fa piacere sapere che anche altri ci hanno pensato: vuol dire che l'idea non sarebbe poi così malvagia!!!!
occhio pero' che l'andaluso per come lo ho sempre conosciuto io ha un certo caratteraccio focoso... non so' quanto convenga ritrovarsi con 6-7 quintali di Comtois focoso come un'andaluso...
Ma un cavallo fisicamente a metà tra le due razze e col carattere del Comtois non sarebbe per nulla male...Può andar male, ma può anche andar bene...
Citazione da: alex - Giugno 09, 2016, 07:01:44 AM
L'allevamento ben fatto, professionistico, ha nella selezione uno dei suoi capisaldi. Selezione significa: distinguere con intelligenza "buono-no buono", e sbarazzarsi quanto prima possibile del "no buono". Non è cosa nè per me nè per te: ma qualcuno ha la mentalità giusta per farlo, e per farlo bene. Ed è assolutamente necessario, perchè se nessuno alleva, l'animale in oggetto sparisce o si degrada. La natura fa lo stesso - e lo fa in maniera molto più dura e "crudele".
Nella nostra mentalità moderna c'è qualcosa di profondamente "strano" riguardo alla bontà verso gli animali. Hai mai pensato al "buon Pastore"? Immagine simbolo della bontà, della preoccupazione per il suo gregge, tanto che ancora oggi alcuni cristiani chiamano "pastore" chi si occupa della loro comunità e loro si definiscono il suo "gregge". Eppure, penso che al mondo esistano pochi pastori vegetariani....
non e' vero che per allevare bene bisogna per forza macellare... puoi benissimo vendere a poco o regalare quelli venuti male... conosco di persona gente che alleva cavalli e non ne macella neanche uno... quelli venuti bene li vende piu cari e quelli venuti peggio li vende a poco e magari li tiene qualche anno prima di riuscire a piazzarli...
SE si alleva per passione si fa' cosi... se si alleva per profitto alla italiota maniera allora e' un'altro discorso ma io non saro' mai d'accordo...
PS: la storia del buon pastore ho cominciato a contestarla gia di fronte al prof. di religione quando ero a scuola :firuu:
Citazione da: Wild - Giugno 09, 2016, 03:40:50 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 09, 2016, 03:35:59 PM
Citazione da: Wild - Giugno 09, 2016, 01:02:37 PM
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 09, 2016, 12:35:09 PM
So che ha avuto anche richieste per demi trait derivanti dall'incrocio tra Comtois e Andaluso....
Questo è un incrocio che era venuto in mente anche a me proprio in questi giorni! Mi fa piacere sapere che anche altri ci hanno pensato: vuol dire che l'idea non sarebbe poi così malvagia!!!!
occhio pero' che l'andaluso per come lo ho sempre conosciuto io ha un certo caratteraccio focoso... non so' quanto convenga ritrovarsi con 6-7 quintali di Comtois focoso come un'andaluso...
Ma un cavallo fisicamente a metà tra le due razze e col carattere del Comtois non sarebbe per nulla male...Può andar male, ma può anche andar bene...
se viene col carattere del Comtois puo' essere interessante, perche' anche l'andaluso fisicamente e' un bel cavallo...
Ma se prende anche solo in parte il carattere dell'andaluso... poveri noi...
... sapete cosa si dice dei pastori...
amano davvero le loro bestie........................... :horse-cool:
Infatti, tu (e meno ma anch'io) siamo dei perfetti esemplari di Homo sapiens in cui qualcosa è profondamente cambiato. Qualcuno però potrebbe affermare che non è un cambiamento del tutto positivo: dipense dai punti di vista.
Quanto all'allevamento, è una delle poche cose che riserverei ai professionisti. Meglio ancora, se sono professionisti appassionati. Purtroppo, se sono professionisti devono per forza badare anche al vil denaro; e se noti non ho detto "macellare", ho detto "sbarazzarsi". mettere sul mercato animali "no buono" ha un grosso inconveniente, si rischia di "saturare" il mercato diminuendo - poco o tanto - la domanda; e per un professionista può essere un problema, oltre che un danno all'immagine.
Raffaele ha citato da qualche parte come avveniva la selezione degli arabi (non ricordo nè la razza precisa del cavallo, nè la tribù dove avveniva). Finita la doma, il puledrone era sottoposto a una prova durissima di resistenza, velocità e coraggio; se falliva, veniva immediatamente ucciso. Probabilmente l'arabo è l'animale meraviglioso che è, anche per questa abitudine.
Nè io, nè te siamo fatti per far gli allevatori. :horse-wink:
Citazione da: alex - Giugno 09, 2016, 03:59:30 PM
Infatti, tu (e meno ma anch'io) siamo dei perfetti esemplari di Homo sapiens in cui qualcosa è profondamente cambiato. Qualcuno però potrebbe affermare che non è un cambiamento del tutto positivo: dipense dai punti di vista.
Quanto all'allevamento, è una delle poche cose che riserverei ai professionisti. Meglio ancora, se sono professionisti appassionati. Purtroppo, se sono professionisti devono per forza badare anche al vil denaro; e se noti non ho detto "macellare", ho detto "sbarazzarsi". mettere sul mercato animali "no buono" ha un grosso inconveniente, si rischia di "saturare" il mercato diminuendo - poco o tanto - la domanda; e per un professionista può essere un problema, oltre che un danno all'immagine.
Raffaele ha citato da qualche parte come avveniva la selezione degli arabi (non ricordo nè la razza precisa del cavallo, nè la tribù dove avveniva). Finita la doma, il puledrone era sottoposto a una prova durissima di resistenza, velocità e coraggio; se falliva, veniva immediatamente ucciso. Probabilmente l'arabo è l'animale meraviglioso che è, anche per questa abitudine.
Nè io, nè te siamo fatti per far gli allevatori. :horse-wink:
immettere sul mercato puledri imperfetti oggi non vedo quali problemi possa creare... se c'e' una cosa bella del mondo di oggi e' che c'e' pieno di gente disposta a comprare/adottare cavalli solo per tenerli da compagnia o per farci pigri giochini ecc...
comunque capisco bene quale sia la logica dell'allevatore professionale... ma se ci si fregia di salvare cavalli da lavoro dal macello, mi sembra un po' incongruente mettersi ad allevarli per poi macellare gli scarti...
il cavallo arabo comunque e' venuto bene sotto molti aspetti ma non dal punto di vista del carattere... non credo esista un cavallo altrettanto difficile, inaffidabile e bizzoso... e lo dico avendone conosciuti tanti... diventano trattabili solo da 30enni bolsi...
Arabi puri ne ho visti pochi, ma arabi misti (a detta di chi ne sapeva di più, "abbastanza arabi") più di qualcuno, e tutti mi sono piaciuti immensamente. Ho ricordi meravigliosi di Luna, arabo-lipizzana abbastanza infame con altri, e con me splendida... forse per il fatto che essendo un principiante assoluto, non ne avevo minimamente paura. La forza dell'incoscienza.... o forse semplicemente il fatto che ho sempre disobbedito a chi mi diceva "stringi quei pugni sulle rediniiiiii!", e io invece tenevo sempre le redini con due dita e la mano semiaperta.
quelli che conosco io sono quasi tutti arabi puri e quasi tutti di linea egiziana... cavalli impossibili... a dispetto di chi dice che sono tanto gentili da poterli dare anche ai bambini...
se mi metto ad elencare le menate che sono successe con gli arabi qui in zona ci vuole un topico apposta...
Scusa Miky, siamo abbondantemente OT. Degli arabi parleremo altrove, eventualmente.
== FINE OT == :horse-wink:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/artu%202_zpscrxwtzyo.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/artu%202_zpscrxwtzyo.jpg.html)
Artu', maschio Trait Comtois del 2015.
Andrà a fare il cavallo da lavoro e da sella in una azienda agricola in Abruzzo che produce olio e vino biologici. :pollicesu:
come si fa' a dire che un cavallino cosi' non e' bello anche da montare!
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 14, 2016, 01:18:52 AM
come si fa' a dire che un cavallino cosi' non e' bello anche da montare!
concordo! sopratutto per gli amanti dei trekking un cavallo cosi deve essere fenomenale
Si, sono ottimi anche a sella...potete chiedere a Maya o manu, loro sono le proprietarie di Duchesse du Mans e Etoile Demaratere....manu l'ho sentita qualche giorno fa, era molto soddisfatta di Etoile :firuu:
il mio Clinton non e' un Comtois, probabilmente e' imparentato col TPR ed e' piu simile ad un demi-trait che ad un trait vero e proprio...
ma tutti quelli che lo hanno provato ne sono rimasti contentissimi... sopratutto per quanto e' facile, tranquillo e comodo... c'e' stata anche gente che pur avendo cavalli considerati molto comodi tipo i quarter, ha trovato piu comodo il mio...
in ogni caso anche tutti gli altri cavalli da tiro che ho provato avevano tutti in comune la comodita' eccezionale... sembra di cavalcare enormi gattoni dal passo felpato... anche se non si direbbe vedendoli camminare da terra...
Mi spiace che tu abbia antipatia per i cavalli "leggeri". Parlando di passo felpato, che effettivamente dà una bella sensazione, io l'ho nettamente provato con due cavalli: un PSI di statura notevole, sembrava un trampoliere da quanto aveva le zampe lunghe, e un Akhal Teke. Non dimenticherò mai il galoppo del PSI. Oltre che felpato, era un passo lungo, il che non guasta :horse-wink: Al contrario, i pochi cavalli pesanti che ho montato (noriker), per quanto comodi, mi hanno sempre dato la sensazione di un passo corto, che mi mette un po' a disagio.
Dovremmo dire al nostro simpatico Gimmi, che la struttura del PSI et dei lalli leggieri in generale è fatta per essere "comoda", comoda per fare distanze in velocità:
spalla ben angolata - migliore allungo della falcata,
pastorali lunghi - miglior ammortizzamiento nell'impatto,
andatura radente - economica per spreco di energia e per tiempo,
proprio peso relativamente leggiero - minor sforzo per portare se stesso,....
Citazione da: alex - Giugno 15, 2016, 08:04:02 AM
Mi spiace che tu abbia antipatia per i cavalli "leggeri". Parlando di passo felpato, che effettivamente dà una bella sensazione, io l'ho nettamente provato con due cavalli: un PSI di statura notevole, sembrava un trampoliere da quanto aveva le zampe lunghe, e un Akhal Teke. Non dimenticherò mai il galoppo del PSI. Oltre che felpato, era un passo lungo, il che non guasta :horse-wink: Al contrario, i pochi cavalli pesanti che ho montato (noriker), per quanto comodi, mi hanno sempre dato la sensazione di un passo corto, che mi mette un po' a disagio.
io parlo sempre di comodita' al passo... per me le altre andature non sono contemplate, non mi interessano...
anche il mio Clinton comunque ha il passo lungo... se vedi come e' strutturato, e' anche facile da intuire...
comunque le poche volte che ho montato cavalli leggeri non mi sono mai trovato comodo... ne come movimenti ne per il fatto che sono stretti... la comodita' nella monta a pelo poi con i cavalli leggeri te la scordi proprio...
il peggiore di tutti tra quelli che ho provato comunque era una avelignese... sembrava di cavalcare un cavallo di legno...
Citazione da: raffaele de martinis - Giugno 15, 2016, 10:13:46 AM
Dovremmo dire al nostro simpatico Gimmi, che la struttura del PSI et dei lalli leggieri in generale è fatta per essere "comoda", comoda per fare distanze in velocità:
spalla ben angolata - migliore allungo della falcata,
pastorali lunghi - miglior ammortizzamiento nell'impatto,
andatura radente - economica per spreco di energia e per tiempo,
proprio peso relativamente leggiero - minor sforzo per portare se stesso,....
probabilmente hai ragione per quanto riguarda le andature... ma io parlo di comodita' al passo... e chi compra un Comtois da sella penso che abbia intenzione di fare prevalentemente passo al massimo con qualche sporadico pezzetto di trotto o galoppo...
la comodita' dei Comtois e simili per me e' anche data dalla larghezza della loro schiena...
poi rimane il fatto che i cavalli leggeri sono meno adatti alla monta a pelo, e spesso sono sovraccaricati con cavalieri pesanti come me... io se metto la sella supero abbondantemente il quintale, un cavallo per portarmi comodamente deve essere almeno 550-600kg
e sopratutto i cavalli leggeri ti costringono a stare costantemente in allerta per via del loro carattere focoso... gia questo per me li rende scomodi...
Mio contributo ed esperienza personale:
Duchessa è bellissima,bravissima e comodissima e non facciamo tutto passo(io mi annoio dopo un po!!) quindi passo comodo ma ben cadenzato e galoppino raccolti
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 15, 2016, 10:42:11 AM
Citazione da: alex - Giugno 15, 2016, 08:04:02 AM
Mi spiace che tu abbia antipatia per i cavalli "leggeri". Parlando di passo felpato, che effettivamente dà una bella sensazione, io l'ho nettamente provato con due cavalli: un PSI di statura notevole, sembrava un trampoliere da quanto aveva le zampe lunghe, e un Akhal Teke. Non dimenticherò mai il galoppo del PSI. Oltre che felpato, era un passo lungo, il che non guasta :horse-wink: Al contrario, i pochi cavalli pesanti che ho montato (noriker), per quanto comodi, mi hanno sempre dato la sensazione di un passo corto, che mi mette un po' a disagio.
io parlo sempre di comodita' al passo... per me le altre andature non sono contemplate, non mi interessano...
anche il mio Clinton comunque ha il passo lungo... se vedi come e' strutturato, e' anche facile da intuire...
comunque le poche volte che ho montato cavalli leggeri non mi sono mai trovato comodo... ne come movimenti ne per il fatto che sono stretti... la comodita' nella monta a pelo poi con i cavalli leggeri te la scordi proprio...
il peggiore di tutti tra quelli che ho provato comunque era una avelignese... sembrava di cavalcare un cavallo di legno...
E questione di gusti.
Io di cavalli ne ho montati tanti, dai cavalli da scuola a quelli da concorso, agli argentini, spagnoli, merens, avelignesi, quarter, purosangue....e preferisco i cavalli pesanti.
Pesanti ma ben lavorati, ben in equilibrio, da guidare più con la voce e assetto che con gambe e mani.
Sono piacevolissimi anche a pelo, stabili, regolari nelle andature, morbidi, leggeri in mano, una vera goduria :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1465993371545_zpsevgzwxwy.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1465993371545_zpsevgzwxwy.jpg.html)
Artù e Snoby... :firuu:
Quoto al 100% Maya.
Stamattina passeggiata ed Etoile super....come sempre :pollicesu:
Anche noi ci facciamo qualche galoppino, per adesso poco perchè è ancora piccina.... di età ovviamente :horse-wink:
Quella foto è bellissima Miky :love4:
Caspiterina....ma quanto è già grande Artù :icon_eek:
ed è veramente bello :love4:
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 15, 2016, 01:51:16 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 15, 2016, 10:42:11 AM
Citazione da: alex - Giugno 15, 2016, 08:04:02 AM
Mi spiace che tu abbia antipatia per i cavalli "leggeri". Parlando di passo felpato, che effettivamente dà una bella sensazione, io l'ho nettamente provato con due cavalli: un PSI di statura notevole, sembrava un trampoliere da quanto aveva le zampe lunghe, e un Akhal Teke. Non dimenticherò mai il galoppo del PSI. Oltre che felpato, era un passo lungo, il che non guasta :horse-wink: Al contrario, i pochi cavalli pesanti che ho montato (noriker), per quanto comodi, mi hanno sempre dato la sensazione di un passo corto, che mi mette un po' a disagio.
io parlo sempre di comodita' al passo... per me le altre andature non sono contemplate, non mi interessano...
anche il mio Clinton comunque ha il passo lungo... se vedi come e' strutturato, e' anche facile da intuire...
comunque le poche volte che ho montato cavalli leggeri non mi sono mai trovato comodo... ne come movimenti ne per il fatto che sono stretti... la comodita' nella monta a pelo poi con i cavalli leggeri te la scordi proprio...
il peggiore di tutti tra quelli che ho provato comunque era una avelignese... sembrava di cavalcare un cavallo di legno...
E questione di gusti.
Io di cavalli ne ho montati tanti, dai cavalli da scuola a quelli da concorso, agli argentini, spagnoli, merens, avelignesi, quarter, purosangue....e preferisco i cavalli pesanti.
Pesanti ma ben lavorati, ben in equilibrio, da guidare più con la voce e assetto che con gambe e mani.
Sono piacevolissimi anche a pelo, stabili, regolari nelle andature, morbidi, leggeri in mano, una vera goduria :love4:
l'unica differenza e' che a me invece piacciono i cavalli un pelino duri e grezzi da guidare con gambe e mani... con i cavalli sensibili mi ci trovo male per via della mia scarsa tecnica, del mio modo di muovermi tipo "elefante in negozio di cristalli" e per la mia abitudine a cavalcare distratto ed assente...
io non ho mai provato a montare cavalli pesanti ma mi hanno sempre incuriosito tanto.
ho sempre montato cavalli iper leggeri come arabi, cavalli da salto....I cavalli piu pesanti sono stati I quarter :horse-wink: ma che ovviamente pesanti non sono.
Citazione da: Kimimela - Giugno 16, 2016, 09:51:28 AM
io non ho mai provato a montare cavalli pesanti ma mi hanno sempre incuriosito tanto.
ho sempre montato cavalli iper leggeri come arabi, cavalli da salto....I cavalli piu pesanti sono stati I quarter :horse-wink: ma che ovviamente pesanti non sono.
se ti piace il cavallo veloce e scattante magari non ti piacciono... ma se sai apprezzare anche una bella passeggiatona tranquilla in pieno relax e comodita' i cavalli da tiro pesante sono il top...
sono molto diversi anche dai quarter comunque... molto piu tranquilli e diversi come movimenti... a me i quarter moderni sinceramente non mi piacciono quasi mai
amo le passeggiate in relax...ora credo lo apprezzerei montare un cavallo da tiro :horse-wink: negli anni e' cambiato il mio approccio coi cavalli ora le galoppate pancia a terra nei prati non le faccio piu :benedizione:
Artù. ...mi sono affezionata parecchio a questo puledro, è di una bontà e intelligenza unici...ilnostro tempo con lui sta per finire, lunedì prossimo andrà nella sua nuova casa
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501553815_zpsuqeppb4j.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501553815_zpsuqeppb4j.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501564089_zpsoxgfhscd.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501564089_zpsoxgfhscd.jpg.html)
buona vita Artu' :love4:
Queste invece, sono le future fattrici dell'allevamento del nostro amico, durante la prima sessione di doma con Snoby
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501518759_zps2ibfdtwx.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501518759_zps2ibfdtwx.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501497605_zpskuwg3pae.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501497605_zpskuwg3pae.jpg.html)
Rum, Trait Comtois gravida del Criollo Del Mate Malu
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14665014180291_zpsmwoire9a.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14665014180291_zpsmwoire9a.jpg.html)
Pep, da Gimmy Trait Comtois e Del Mate Malu
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501385401_zpsweqhtefb.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501385401_zpsweqhtefb.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501394621_zpskllryvfg.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1466501394621_zpskllryvfg.jpg.html)
I figli Comtois con il Criollo saranno una figata!
non portera' un certo caratteraccio al nascituro il criollo?
di cavalli criolli o sudamericani in generale con un carattere tranquillo e pacioso ne ho conosciuti proprio pochi...
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 21, 2016, 11:05:45 PM
non portera' un certo caratteraccio al nascituro il criollo?
di cavalli criolli o sudamericani in generale con un carattere tranquillo e pacioso ne ho conosciuti proprio pochi...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/f/fa/A_qualcuno_piace_caldo.jpg/280px-A_qualcuno_piace_caldo.jpg)
Marylin in una scena di "A qualcuno piace caldo" :horse-wink:
si ma di quelli che "gli piace caldo" io ne conosco diversi e non credo siano interessati ad un'incrocio tra un Comtois ed un Criollo... preferiscono il criollo puro o altre razze piu strettamente leggere ed insanguate...
un'incrocio del genere viene necessariamente una via di mezzo che non so' quanto senso abbia... appesantito ma non abbastanza per il lavoro, alleggerito ma non abbastanza per avere prestazioni sportive come quelle di un vero cavallo leggero... di carattere troppo caldo per chi cerca la tranquillita' del Comtois ma anche troppo freddo per chi cerca il brivido del cavallo insanguato...
conosco un'incrocio simile fatto accidentalmente con uno stallone frisone che e' scappato ed ha coperto una cavalla argentina... il risultato e' una cavalla con l'aspetto di un frisone alleggerito ma col carattere difficile ed ombroso dell'argentino...
Jimmyhaflinger, tu sei fuori dal "mercato" e hai conoscenza solo di ciò che ti sta intorno.
Del Mate Malu è un ottimo stallone con un carattere molto equilibrato che, da quel che abbiamo potuto osservare su molti dei suoi prodotti nel corso degli anni, trasmette alla prole.
Qui da noi c'è richiesta di cavalli da passeggiata e trek di buon carattere, in grado di portare cavalieri pesanti, robusti, di buone andature. I demi trait come Pep o il nostro Nueva Vida, figli di fattrici Comtois Del Mate Malu soddisfano le esigenze di questi cavalieri. Al momento nessuno di questi due puledri è in vendita, nonostante ci siano state diverse rischieste, tanto che il Professore ha fatto coprire Rum (Trait Comtois) da Del Mate.
In Francia far nascere demi trait e impiegarli nel turismo equestre è una realtà da anni...qui si sta ancora a sindacare su che cosa vien fuori, sul senso, ecc...cosa vien fuori è ben visibile: basta guardare le foto o andare a vedere di persona....anche se, ripeto, guardare e non toccare, per il momento non sono in vendita :horse-wink:
L'unico demi trait che è stato venduto, è Freedom (nel topic "l'anno delle nascite"), se lo è accaparrato una ragazza che abita a 5 minuti da casa mia, e lei e le sue bimbe ne sono molto soddisfatte :pollicesu:
Citazione da: maya - Giugno 21, 2016, 09:18:23 PM
I figli Comtois con il Criollo saranno una figata!
Effettivamente, in questi giorni ho avuto modo di vedere Pep al lavoro....intelligente, vivace, furbacchiotta, ruffianetta il giusto, grande resistenza......se ne vuoi uno, basta che lo prenoti al Professore! :horse-wink:
Il puledro che nascerà da Rum sarà fenomenale: Rum ha un carattere eccellente e un fisico da paura, se trasmette al puledro anche solo un decimo delle sue qualità, siamo a posto! :pollicesu:
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 22, 2016, 10:33:34 AM
conosco un'incrocio simile fatto accidentalmente con uno stallone frisone che e' scappato ed ha coperto una cavalla argentina... il risultato e' una cavalla con l'aspetto di un frisone alleggerito ma col carattere difficile ed ombroso dell'argentino...
Simile un par di palle :laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Forse non ho spiegato bene....l'allevatore non fa e non farà incroci a casaccio, col primo stallone del vicino storto**etronco, ne metterà in riproduzione fattrici stortestr***zeetronche....
Poi lo so, è pieno di gente che fa riprodurre qualsiasi cosa, infatti si vedono i risultati in giro...
esattamente come dici miky gli incroci se si fanno, vanno saputi fare...e non perche' la fattrice e' bella o lo stallone e' figo.
se si fanno devono avere un perche'.
gli argentini se giusti sono ottimi cavalli, indistruttibili e con una testa incredibile. io ho avuto la fortuna di gestirne uno per 3 anni....le cose che facevo con lui non le ho mai fatte con nessuno! cavallo di fuoco...ma nello stesso tempo super affidabile.
se trovi un cavallo cosi ci sta un incorcio con un TC...
Poi fondamentalmente sono puledri richiesti appositamente,non ci vedo niente di improvvisato...
Su Rhum immagino come possa essere, ho la fortuna di avere un Comtois in casa,ho avuto la fortuna di toccare con mano la vostra realtà,purtroppo dietro un PC tutto è' relativo😉.
Jimmy in zona tua mi sa che di ciofeche ne girano parecchie...tra Arabi maleducati, sudamericani antipatici etc etc , sei un po disilluso sulle capacità di tante razze.... Probabilmente hai incontrato solo cavalli gestiti in modo sbagliato che nel tempo hanno consolidato vizi che pochi apprezzano😉
Citazione da: maya - Giugno 22, 2016, 05:24:55 PM
Jimmy in zona tua mi sa che di ciofeche ne girano parecchie...tra Arabi maleducati, sudamericani antipatici etc etc , sei un po disilluso sulle capacità di tante razze.... Probabilmente hai incontrato solo cavalli gestiti in modo sbagliato che nel tempo hanno consolidato vizi che pochi apprezzano😉
Ma, io Jimmyhaflinger lo capisco, nel senso: lui ama fare cose tranquille e ha ottimi cavalli, bravi veramente....e in giro vede cavalli che sono diametralmente opposti ai suoi.
Bisogna capire perché questi cavalli sono come sono.....
alcune volte è proprio il cavallo che è così (tante persone si ostinano a tenere bestie pericolose, zero collaborative, scusandoli e umanizzandoli con ipotetiche storie penose), altre volte i cavalli sono maleducati e ai proprietari va bene così per ignoranza (magari si sentono pure molto fighi ad avere un cavallo che non si ferma, gli parte a razzo da sotto il sedere, trottigna di continuo, si butta addosso agli altri, ecc), altre volte ancora i cavalli sono insofferenti o sofferenti (a causa di attrezzature inadatte o mal posizionate, cavalieri troppo pesanti, cavalieri che montano malissimo e li disturbano, dolore ai piedi schiena, ecc.), insomma le cause sono molte ma il risultato non cambia: uscire in passeggiata con cavalli e cavalieri del genere, è una gran rottura e chi ha il cavallino bravo, rischia di farsi male a causa degli altri...per non parlare del fatto che sovente, chi monta certi soggetti, critica il cavallo bravo e buono e ti si attacca come una cozza x tutta la passeggiata (con la speranza che il suo cavallo nevrastenico, stando vicino ad un cavallo tranquillo, si calmi....ma non lo ammetterebbe neanche sotto tortura :firuu:)....tutta invidia :horse-wink:
Il tuo post capita proprio a fagiuolo...mai tema fu più scottante... Però occhio eh che i cavalli pesanti sono stupidi e noiosi...monti una vacca e provi le stesse sensazioni...oppure eh ma se non sei capace ti va bene,se sei un cavaliere più in gamba che te ne fai di una bestia da carne...se è da carne ci sarà un motivo e parte la sghignazzata raccogli consensi...🙄....
...di solito smettono di sghignazzare quando il loro cavallo li spatascia per terra e se ne torna a casa al galoppo pancia a terra con la coda a bandiera...uno spettacolo a vederli... :firuu:
Oggi sono nella doppia veste di sbattuta per terra per troppa allegria e abituata a montare la Comtois..posso dire che mi diverto con entrambe,ma se evitassi di finire 3 metri sopra al cielo lo sarei ancora di più!!!😂😂😂
I difetti che ho potuto notare negli argentini fino ad ora sono, fondamentalmente due: 1) predisposizione alla bolsaggine o altre patologie respiratorie; 2) problemi comportamentali dovuti a cattiva gestione/addestramento.
Sono cavalli indipendenti e, a volte, testardi, la cosa non mi dispiace, ma de gustibus non disputandum es.
Ho montato tre argentini e sono state sempre ottime esperienze, meglio le femmine del castrone, ma non male neppure lui. Ho sentito dire anch'io che alcuni hanno un certo caratteraccio, anche se può essere che siano semplicemente dominanti e gestiti male.
Del Mate Malu è comunque meraviglioso e, anche se non lo conosco, mi hanno sempre parlato bene del suo carattere, quindi non vedo perchè i suoi figli non dovrebbero essere dei super cavalli. Personalmente penso che li apprezzerei: sono un'eterna indecisa tra il cavallo da lavoro e il cavallo da sella...anche se, alla fine penso che sceglierei sempre e comunque il primo.
Vero anche che nella nostra zona gli unici cavalli richiesti sono qh e paint. Soprattutto paint che possono essere lungogiuntati, avere le unghie fragili, e i piedi piccoli, ma basta che siano colorati e abbiano gli occhi azzurri e tutto il resto passa in secondo piano.
Citazione da: Wild - Giugno 22, 2016, 07:46:23 PM
Vero anche che nella nostra zona gli unici cavalli richiesti sono qh e paint. Soprattutto paint che possono essere lungogiuntati, avere le unghie fragili, e i piedi piccoli, ma basta che siano colorati e abbiano gli occhi azzurri e tutto il resto passa in secondo piano.
Gaia allora sarebbe perfetta :firuu:
Sì, perfetta, ma non fa figo perchè non ha i documenti :chewyhorse:
Citazione da: Wild - Giugno 22, 2016, 07:46:23 PM
Vero anche che nella nostra zona gli unici cavalli richiesti sono qh e paint. Soprattutto paint che possono essere lungogiuntati, avere le unghie fragili, e i piedi piccoli, ma basta che siano colorati e abbiano gli occhi azzurri e tutto il resto passa in secondo piano.
se poi hanno pure un pizzico di atassia e cadono a terra se gli spingi il posteriore con un dito anche meglio :firuu:
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 22, 2016, 05:53:45 PM
uscire in passeggiata con cavalli e cavalieri del genere, è una gran rottura e chi ha il cavallino bravo, rischia di farsi male a causa degli altri...
questo purtroppo e' tanto vero che ormai c'e' pochissima gente con cui mi fido ad uscire...
io normalmente monto Clinton in bitless, ma quando capita che devo andare a raduni ecc metto il filettone ad aste perche' mi da' qualche vitale frazione di secondo di vantaggio nelle manovre evasive per schivare calci o per evitare di essere investiti da un'altro cavallo...
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 22, 2016, 05:53:45 PM
alcune volte è proprio il cavallo che è così (tante persone si ostinano a tenere bestie pericolose, zero collaborative, scusandoli e umanizzandoli con ipotetiche storie penose), altre volte i cavalli sono maleducati e ai proprietari va bene così per ignoranza (magari si sentono pure molto fighi ad avere un cavallo che non si ferma, gli parte a razzo da sotto il sedere, trottigna di continuo, si butta addosso agli altri, ecc), altre volte ancora i cavalli sono insofferenti o sofferenti (a causa di attrezzature inadatte o mal posizionate, cavalieri troppo pesanti, cavalieri che montano malissimo e li disturbano, dolore ai piedi schiena, ecc.), insomma le cause sono molte ma il risultato non cambia: uscire in passeggiata con cavalli e cavalieri del genere, è una gran rottura e chi ha il cavallino bravo, rischia di farsi male a causa degli altri...per non parlare del fatto che sovente, chi monta certi soggetti, critica il cavallo bravo e buono e ti si attacca come una cozza x tutta la passeggiata (con la speranza che il suo cavallo nevrastenico, stando vicino ad un cavallo tranquillo, si calmi....ma non lo ammetterebbe neanche sotto tortura :firuu:)....tutta invidia :horse-wink:
oddio mi fai paura :blob9: ....hai descritto esattamente quello che vedo io!!!
ultimamente poi una persona continua a criticarmi Africa e dice che dorme e che e' un cavallo a dondolo (e anche se fosse?? boh) ...e guarda casa lui ha sotto il sedere un cretino di cavallo che meta' basta...ma come si fa a farli smettere?? io lo ignoro ma non fuinziona e comincia a darmi sui nervi!!! :benedizione:
Citazione da: Kimimela - Giugno 23, 2016, 09:26:15 AM
...ma come si fa a farli smettere?? io lo ignoro ma non fuinziona e comincia a darmi sui nervi!!! :benedizione:
Eh purtroppo con gli ignorati c'è poco da fare, difficilmente rinsaviscono :dontknow:
Però si può fare in modo che gli passi la voglia di uscire con te :firuu:
Se hai un buon cavallo sotto il sedere e un complice, non è difficile e ti diverti pure :horse-wink:
Io e Tony qualche risata sotto ai baffi ce la siamo fatta...
Ti piazzi capofila col tuo complice e nel primo sentiero dove ci passano due cavalli e stop, ti metti al galoppino corto corto corto....non possono superarti e non riescono a tenere la tua andatura, quindi si sfasciano in un trotto isterico....meglio se il sentiero dura un paio di km...e mentre galoppinate tu e il complice chiacchierate amabilmente, così concentrati nella conversazione, da non sentire le proteste di quelli dietro, che, se di avvicinano troppo, ricacciate indietro girandovi con espressione innocente e il talero in mano che sventola x togliere le mosche... :firuu:
Ovviamente alla prima occasione vi passeranno davanti....e voi vi distanzierete innocentemente, (si sa che montate delle vacche fredde che non vanno avanti) per poi arrivargli al sedere con i cavalli al galoppo, urlando spaventati che non riuscite a fermarli :firuu: ovviamente i loro cavalli cominceranno a sclerare dopo un paio di volte che lo fate....ma insomma sono cavalli caldi, da veri cavalllieri, non possono lamentarsi con gente che...monta cavallucci dormienti perché non è capace.... :horse-wink:
Poi se non basta....se sono i tipi ai quali piace far i prati al galoppo pancia a terra....accontentateli...per una volta far mettere il turbo aivostri cavalli non fa male....stategli bene al sedere, urlando e starnazzando, ovviamente una decina di metri prima della fine del prato voi vi fermerete con i vostri mollaccioni senza sangue....loro no, ma pazienza, del resto si sono presi il cavallo caldo perché gli piace andare, no? :horse-cool: :ciao:
io sono uno che sa montare. insomma so stare in sella, qualunque cosa accada sotto la sella. è veramente difficile cacciarmi in terra. e in genere monto i cavalli meglio di chi li monta di solito, con me sono più bravi, più belli, più ordinati.
o così pensavo, per lo meno.
poi sono andato a Ghemme a vedere dei cavalli da salto per un cliente. Da un noto commerciante (dai che lo conoscete).
ebbene c'erano anche gli argentini, tipo ghettizzati rispetto alla scuderia meravigliosa dei saltatori.
ho provato per sfizio un argentino da polo.
sappiate che mai piu ne monterò. io non metto gambe in giro a cavolo o mano in giro a cavolo, ma sto cavallo non stava fermo un secondo, tutto un fremito, ballava sul posto, sgusciava da tutte le parti. dire caldo è riduttivo. un missile. argento vivo.
senza controllo.
alla fine ho staccato del tutto le gambe e mollato del tutto la mano senza contatto e s'è chetato.
non so se è il tipo di cavallo o la disciplina o semplicemente la filosofia diversa della monta americana rispetto alla monta inglese.
Oddio micky sarebbe perfetto ma non sono capace di fare scherzo del genere...semplicemente con sta gente non esco piu'....piuttosto non esco...
Pero' deve essere molto divertente :laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Citazione da: PokerFace - Giugno 23, 2016, 03:29:43 PM
alla fine ho staccato del tutto le gambe e mollato del tutto la mano senza contatto e s'è chetato.
non so se è il tipo di cavallo o la disciplina o semplicemente la filosofia diversa della monta americana rispetto alla monta inglese.
nella monta americana il contatto in bocca non esiste... pero' non e' comunque normale che si comporti in modo tanto incontrollabile...
cioe anche io sono abituato a montare a redini dirette e a cercare il contatto in bocca, ma i cavalli americani ben addestrati riesco a montarli, con l'unica condizione che abbiano un filetto invece del morso a leve
Citazione da: PokerFace - Giugno 23, 2016, 03:29:43 PM
alla fine ho staccato del tutto le gambe e mollato del tutto la mano senza contatto e s'è chetato.
Ma guarda un po' tu che stranezza. :icon_eek:
Citazione da: alex - Giugno 24, 2016, 11:17:57 PM
Citazione da: PokerFace - Giugno 23, 2016, 03:29:43 PM
alla fine ho staccato del tutto le gambe e mollato del tutto la mano senza contatto e s'è chetato.
Ma guarda un po' tu che stranezza. :icon_eek:
va be si intende essere sensibili ma non esiste che facesse un casino simile specie se c'era sopra qualcuno che bene o male sa' montare...
No Jimmy, stavolta il cavallo.ha ragione.
Poker monta sicuramente meglio della maggior parte di noi e infinitamente meglio di me ma gli argentini sono addestrati per scattare appena intuiscono " il soffio dello stivale".
Sono abituati ad eddere montati da cavalieri con le gambe staccate, molti in avanti.
La mia prima mezzafida, rivelatasi poi una bestia santissima (capace di portare una signora sessantenne , assolutamente priva di equilubrio, sovrappeso lungo sentieri improponibili per piu' giorni) appena arrivato faceva i " fugoni". Dopo un po' si e' capito che non fuggiva da nessuna parte, sentiva la gamba sfiorarlo. Capito quello, risolto tutto.
Purtroppo per un argentino sentire le gambe e esser trattenuto, specie da un uomo sconosciuto, e' abbastanza ansiogeno.
Di solito a forza di esser montati da italiani si abituano, ma appena arrivati e' dura. Non e' colpa loro, sono.stati addestrati ad essere molto reattivi alla gamba ( e alle redini. Galoppano e girano in fazzoletto. Redini di.appoggio pero').
I cavalli western sono un po' diversi.
Sono abituati a sentire gambe e mani. Ma solo per ricevere un comando o una " punizione". Quindi se tu metti mano o gamba loro tentano di capire cosa vuoi. Si piegano, si stortano, cedono la nuca, il fianco.. ma se non ottengono risposta ( cioe' se ad una certa azione la pressione non cessa) si arrabbiano pure loro.
Sono abituati per portarsi da soli. E' come se tu stessi ascoltando con la massima attenzione un.tuo amico e quello continuasse a tirarti per il braccio dicendoti " ascolta, ascolta, stai attento". Dopo un po' non ne puoi piu'.
infatti alla fine dei conti i cavalli con cui mi trovo meglio sono quelli addestrati all'inglese... a livelli tali che monto piu facilmente un cavallo inglese un pelino maleducato rispetto ad uno western pur bravissimo
Freedom...che dire...un altro buon puledro. Forte, generoso, tranquillissimo, veloce nell'apprendere.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1467821258674_zpspwybehih.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1467821258674_zpspwybehih.jpg.html)
Freedom con il suo proprietario Andrea.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1468339880037_zpsgexvwyap.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1468339880037_zpsgexvwyap.jpg.html)
Anche per lui si presenta un buon futuro: andrà in una bella azienda agricola, a lavorare in vigna e orticoltura, verrà anche attaccato alla carrozza e montato in passeggiata. Avrà a disposizione un grosso paddok con capannina...un vero paradiso :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1468339886502_zpsbmpuutm6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1468339886502_zpsbmpuutm6.jpg.html)
Il lavoro prosegue.
Le puledre destinate all'allevamento stanno bene e si sono integrate perfettamente con le altre fattrici. Si godono la vita, crescono e intanto c'è chi si è messo alla ricerca di buoni stalloni da dare il prossimo anno :firuu:
A settembre avremo una manifestazione...io volevo smettere con manifestazioni e spettacoli e invece, eccomi qui a dover organizzare un po di cose...
Parteciperanno alcuni puledri SWH. ... Marais e Thor che in pariglia con Luca, faranno una dimostrazione di lavoro agricolo insieme a Tony e Snoby. Prince si esibirà in volteggio con Eleonora e Federico, Majolie e Federico presenteranno una ripresa di lavoro in piano, Biscotta e Sara alle redini lunghe, Flore e Fricoto con Giulia presenteranno un percorso benessere, Duduche una prova di precisione attaccata ...e....presenteremo i vari avantreni a 2 e 4 ruote e slitte prodotti quest'anno, ci saranno degli stand con i prodotti della trazione animale....sperodi riuscire ad andare in ferie almeno una settimana....
Ragazzi che periodo intenso!
Moltissimo lavoro, progetti in via di realizzazione, salute un pò schifosa, tante soddisfazioni e un pò di ferie in montagna....
Freedom sta alla grande nella sua nuova casa e il suo proprietario è molto contento.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421642332_zpsu9owb8ht.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421642332_zpsu9owb8ht.jpg.html)
La preparazione per la manifestazione del 18 settembre continua....siamo agli sgoccioli e stiamo dando gli ultimi ritocchi....
Federico ed Eleonora, con Prince al volteggio se la cavano molto bene
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421496231_zpsgnexqk2y.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421496231_zpsgnexqk2y.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421455993_zpssiynmwi5.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421455993_zpssiynmwi5.jpg.html)
Majolie e Federico stanno diventando un bel binomio....tanto che la mia amica Sylvie, proprietaria della puledra, l'ha data in fida a Federico. Stanno preparando una ripresa di lavoro in piano per il 18 settembre e non se la cava male, soprattutto se consideriamo che ha solo 3 anni ed ha cominciato il lavoro montato 3 mesi fa
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421435312_zpsybbq3wyl.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421435312_zpsybbq3wyl.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421410611_zpsateuuxz5.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1473421410611_zpsateuuxz5.jpg.html)
ti stimo.
hai messo una foto con le ritorno.
in questo mondo di cagapisello, ti stimo.
:laughter-485: :laughter-485: ....mondo di cagapisello... :laughter-485:
Grazie per la stima Poker e si, hai ragione, è proprio un mondo pieno di cagapisello!
Come mi diceva aaaanni fa Benjamin Cannelle "il ne faut pas avoir peur de les plier"... ho seguito i suoi consigli e aveva ragione :pollicesu:
Doveva succedere...si, prima o poi, doveva succedere.
Siamo andati con dei nostri soci a scegliere dei puledri per loro....e...doveva proprio succedere....abbiamo scelto anche noi "qualcosina ".... :love4: :happy_birthday-736: :occasion14: :firuu:
Le foto, apena avverrà la consegna :firuu:
:pollicesu: :pollicesu: :pollicesu:
Metti metti le foto e fai vedere che Robetta piccina piccina....da mo' che doveva succedere!!! :icon_pidu: :icon_pidu:....piuttosto aggiorna pure l'album,con Fiona OcchiLanguidi😍😍😍
Vero! Non ho più aggiornato l'album...e di novità ce ne sono.. :firuu:
:love4: :love4: vedere...vedere....
Abbiate pazienza....in sti giorni sono parecchio incasinata....aspettiamo il nuovo arrivo a casa; i nuovi arrivi per il nostro amico nel suo allevamento; abbiamo le prove per la manifestazione di domenica e ci stiamo organizzando per il convegno del 25 settembre, il parto della cagna (boh, ha poca panza....) e la prossima partenza per la fiera a La Roche sur Foron....vorrei una segretaria tuttofare :blob9:
E in aggiunta, abbiamo quasi tutti i giorni, visite di persone che vengono per prendere accordi per salvare puledri....abbiamo conosciuto persone con attività interessantissime!!! È bello il nostro lavoro!
È arrivato questa mattina presto.
Viaggiato tranquillo, sceso tranquillo dal van e si è ambientato subito.
Vi presento Unik, stallone di 8 anni
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474020277332_zpsk4m8rj2m.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474020277332_zpsk4m8rj2m.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474020005080_zpsgubxlznq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474020005080_zpsgubxlznq.jpg.html)
Bellissimo!!!!!!! :congrats:
:happy_birthday-736: :happy_birthday-736: benarrivatooooooooooo
Unico di nome e di fatto, chi altro poteva smuovervi dall'inserire una new entry nel branco?!?😁😎😎😎
Possiamo dire che vicino a lui i Comtois pervenuti fin'ora sembrano shetland biondicci?!😈😈😈
Bello si, è proprio bello....del resto ha fatto il riproduttore fino ad adesso proprio per la sua perfezione fisica :love4:
Adesso non ci restache scoprire se è anche bravo, quanto e quale attività lavorativa fa per lui....sperando di non avere brutte sorprese e doverlo rimandare indietro...
Oggi Tony si è ritagliato qualche ora di tempo da dedicare a Unick.
Tempo ben speso.
La sua gestione è facile: è molto educato, ti accoglie di testa nel box, si fa capezzare senza problemi e la condotta alla longhina è perfetta. I suoi precedenti proprietari lo hanno educato bene.
Ha accettato bene l'imboccatura e a parte qualche nitrito quando ha visto gli altri cavalli, non ha fatto nulla.
In tondino, dopo una decina di minuti, ha capito quello che doveva fare e lo ha fatto bene, tranquillo e sereno.
Sono passati trattori e mietitrebbie e lui non si è scomposto.
Gli piace farsi toelettare e sta fermo ed educato, si gira per annusare ma non è invadente.
I piedi davanti li da abbastanza bene, mentre quelli dietro....ci sarà da lavorarci.
Nel week end purtroppo non avremo tempo da dedicargli poiché abbiamo una manifestazione, ma lunedì sarà dedicato a lui.
Al momento siamo molto soddisfatti :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474049508871_zpsewz20qmq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474049508871_zpsewz20qmq.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474049478172_zpsfmw3skpb.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1474049478172_zpsfmw3skpb.jpg.html)
I puledri SWH crescono....e lavorano....e cominciano a farsi vedere in giro.....
Il 18 settembre il gruppo SWH ha partecipato a Work & fun horse's day, una piccola manifestazione presso il Centro Operativo delle Giacche Verdi di Cercenasco.
Siamo molto soddisfatti: gruppo ben assortito, dinamico e allegro. Le esibizioni sono riuscite tutte bene, cavalli, cavalieri e conduttori impeccabili...
Luca con Marais e Thor all'erpice. I due puledroni, 4 anni compiuti, hanno sostituito il trattore nell'azienda agricola di Luca, la ColtivaThor.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765481114_zps6xxlbtzy.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765481114_zps6xxlbtzy.jpg.html)
Flore de Sion (Trait Breton ) e Fricoto (trait Comtois), 18 mesi, con Giulia e Alessandro del Giardino di F e F, raccolta mirtilli, reiki e lavoro a terra.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475766205020_zps1x5isg89.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475766205020_zps1x5isg89.jpg.html)
Chicca e Sara, della Asd Dreamers, con Biscotte e Adele, in una ripresa a redini lunghe
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Federico, con Majolie (Dily de la Gazelle), Trait Comtois di tre anni. Già addestrata a carrozza su strada e campagna, qui nella sua prima ripresa di dressage E, dopo due mesi di lavoro a sella....c'è ancora molto lavoro da fare, ma i primi risultati sono già molto buoni :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14757661658472_zpsn7gcb2jc.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14757661658472_zpsn7gcb2jc.jpg.html)
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Caline con Enrico, il suo nuovo proprietario, all'erpice. Caline vive con i suoi nuovi padroni, Enrico ed Elisa, in un bellissimo agriturismo.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765919519_zpseffwemk4.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765919519_zpseffwemk4.jpg.html)
Ed Elisa, veterinaria, è anche allevatrice di Bernesi ed Australiani
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765788441_zpsv7qmap1t.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765788441_zpsv7qmap1t.jpg.html)
Federico, istruttore presso Asd Dreamers, ed Eleonora, con Prince in una esibizione di volteggio
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Avantreno agricolo e slitta, trainati da Snoby du Moulin durante la dimostrazione di lavoro agricolo
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765722686_zpsirqvtznn.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475765722686_zpsirqvtznn.jpg.html)
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Bello bello....peccato che io non abbia manco mezza foto della manifestazione che abbiamo organizzato da noi a Rieti,anche Duchesse avrebbe contribuito a mostrare le sue capacità di Comtois recuperato è messo all'opera...lei ha fatto la carrozziera portando a spasso decine di persone sulla nostra carrozza...insieme alla pony erano la ciliegina sulla torta della manifestazione...e abbiamo scoperto che la maggior parte della gente era più meravigliata/interessata alla carrozza con giro annesso piuttosto che farsi portare da qualche cavallo alla longhina😎😎😎
I salvataggi continuano :pollicesu:
L'allevamento del Professore di è arricchito di altri due soggetti: una bella femmina morella e il futuro stallone....
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475847275454_zpsnlsss58b.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1475847275454_zpsnlsss58b.jpg.html)
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che bella la morellaaaa :love4: :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1476797126568_zpstmuhoyfh.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1476797126568_zpstmuhoyfh.jpg.html)
Unick e Federico.
Influenza e mal tempo permettendo, il lavoro con Unick procede.
È molto tranquillo, sereno, ma reattivo e sensibile. Ha parecchio "motore". Ora sta cominciando a lavorare con Federico ed Eleonora, nostri collaboratori e....decisamente gli piacciono le donne :firuu:
Tempo permettendo, a breve inizieremo il lavoro montato.
Lavorare con Unick è molto piacevole e...diversamente impegnativo.
Essendo uno stallone di 8 anni, è un pò differente dai puledri che domiamo e addestriamo di solito.
Fisicamente, sopporta tempi di lavoro più lunghi, ma le masse muscolari erano più rigide e quindi ci ha messo un pò più di tempo a sciogliersi, rispetto ai puledri. Il fatto che ormai è fatto fisicamente, ci avvantaggia sul lavoro della messa in equilibrio, come pure la sua morfologia ottima.
Psicologicamente....niente "puledrate" visto che è adulto e che un pò di mondo lo ha visto, ma da bravo stallone, ogni tanto fa i suoi test per vedere chi comanda. C'è da dire che li fa "gentilmente", non è aggressivo e si "convince" subito a ritornare al ruolo di sottoposto.
È molto sensibile, attento e collaborativo, finora non è mai andato in opposizione. Tendeva ad essere diffidente e padronale e quindi lo stiamo facendo lavorare anche dai nostri collaboratori.
Libidinosita' zero....gli altri cavalli praticamente non li calcola neppure, anche quando lavora, la sua attenzione è sempre per il conduttore.
Se continua così, andiamo bene. Ovviamente per il lavoro agricolo è super predisposto, ma....abbiamo appena creato un gruppo spettacoli nuovo (avevamo deciso di smettere ma i nostri ragazzi ci hanno fatto cambiare idea) e Unick sembra avere il giusto motore per diventare un buon cavallo da spettacolo....vedremo come si comporterà a breve, a sella :blob9:
ma vuoi dire che Unik alla sua eta' era al macello?
certo che e' un bel bestione :horse-wink:
Si Kimi era alla macellazione insieme ai puledri e a 4 bellissime fattrici.
Unick è uno stallone a fine carriera, nel senso che ha fatto il suo ciclo: ha coperto le fattrici dell'allevamento per un tot di anni e poi, per non fare consanguinei, è stato dismesso... e gli è andata bene che ha trovato noi :love4: era veramente un peccato lasciarlo macellare...
ma tu pensa...non ho parole :icon_rolleyes:
e' stato fortunato
Altri due puledri salvati! :pollicesu:
Fleurenn, femmina Trait Breton di 20 mesi. Andrà a lavorare dalla mia amica Betta che ha una casa di accoglienza :occasion14:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477686925772_zpsfvmvjqtx.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477686925772_zpsfvmvjqtx.jpg.html)
Argo (Fan Fan de Yussey), ONC Trait, 18 mesi. Lui farà tante belle passeggiate con la sua padrona Erica :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477686951141_zpsy3uxsrv8.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477686951141_zpsy3uxsrv8.jpg.html)
E intanto Unick, ha trovato una bella padrona tutta sua :love4: la nostra super volteggiatrice Eleonora :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477904636658_zpsuokmf0ac.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1477904636658_zpsuokmf0ac.jpg.html)
Bellissimo Argo!
Buona vita a tutte queste meraviglie :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1478079117008_zpsg1fspdn6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1478079117008_zpsg1fspdn6.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14780791301601_zpssg2zsk7s.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_14780791301601_zpssg2zsk7s.jpg.html)
Unick ed Eleonora al lavoro :pollicesu:
Erica con il suo Argo
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1478079082058_zpszumvb9gs.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/Mobile%20Uploads/FB_IMG_1478079082058_zpszumvb9gs.jpg.html)
http://youtu.be/ZXstw1fuIr0
Oggi giornata super piena.....tanto lavoro e tante soddisfazioni:Unick ed Eleonora stanno cominciando a diventare un buon binomio :love4:
Gran bel vedere, complimenti, Vi seguo con interesse ed un pizzico di "invidia".
Gigi
P.S. Non vedo più le foto, succede solo a me o anche ad altri?
Grazie Gigi :occasion14:
In questo periodo ci stiamo dando parecchio da fare :pollicesu:
Le foto...non saprei, io le vedo... :dontknow:
Secondo me ci sono stati dei problemi sul sito delle foto. ora sono tornato a vederle.
Questi sono giorni molto belli...tante soddisfazioni...
https://youtu.be/zJ_Rm7GfaZ8
Sembra comodissimo :pollicesu:
Si, comodo è comodo...ha le dimensioni di un divano viaggiante :laughter-485: :laughter-485:
Federico era molto colpito dalla potenza di spinta del posteriore :firuu: e dal fatto che praticamente non ha fatto una piega :blob9: e adesso si continua !
Sì la potenza di spinta del posteriore non ho difficoltà ad immaginarla :icon_eek:
la comodita' si vede eccome... :love4: e come era felice il ragazzo aveva gli occhi che brillavano :love4:
Si, Federico era felicissimo. :happy_birthday-736: È un piacere lavorare con lui ed Eleonora :love4:
Non potevamo trovare collaboratori migliori.
Se dovessi scegliere, probabilmente opterei per Argo, ho un debole per i cavalli bai e in più è massiccio ma non troppo, perfetto per i trek in montagna.
Si potrebbe usare sia da sella che da soma.
Per curiosità, anche se mi sembra l' avevi già spiegato, che razza è il ONC Trait?
Sempre per curiosità, è intero ?
Eeeeeeeeeh Gigi, Argo è un rubacuori :love4: piace ad in sacco di persone!
È un maschio intero di 18 mesi ed è un puledrozzo molto intelligente e padronale...proprio come lo voleva Erica, la sua padrona.
Onc Trait vuol dire origine non constata (cioè non si conosce la genealogia, i genitori non vengono indicati sul documento poiché non appartenenti ad un registro di razza) ma si sa che la madre è una cavalla da tiro.
Per le sue attitudini, ci hai azzeccato in pieno, hai occhio! :pollicesu:
:pollicesu:
Unick al lavoro.
Eleonora e Federico stanno facendo un ottimo lavoro di squadra e Unick collabora molto volentieri. Sempre calmo, attento, ricettivo, mai oppositivo.
Nel video, è alla sua seconda sessione e di lavoro montato in campo grande...manca ancora la direzione e...tanto altro, ma siamo tutti molto molto soddisfatti :love4:
https://youtu.be/8X2WtDzrS-g
(http://i63.tinypic.com/20zae4h.jpg)
Il nostro tempo con Unick è finito:è pronto per andare nella sua nuova casa con Eleonora e Federico :occasion14:
E l'avventura continua....
Sabato abbiamo salvato una nuova puledra :love4:
Ma allora andate alla grande! Bravissimi!
Grazie Milla!
La salute fa un po' schifo, ma il lavoro non manca, anzi! Sempre più persone ci contattano e si mettono in lista d'attesa per uno o più puledri.
Non solo per agricoltura ma anche per passeggiate e scuola...per questo ci stiamo dando da fare a tirar su dei validi collaboratori, da soli io e Tony non ce la facciamo :blob3:
sono molto contenta per voi e per I cavalla che salverete!! :love4:
Ed è arrivata Easy 3, femmina nata nel 2014, da papà Trait Comtois e mamma derivata Bretone. :occasion14:
Siamo solo al terzo giorno di lavoro e siamo già molto molto soddisfatti :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/easy%203_zpsse8x4jn6.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/easy%203_zpsse8x4jn6.jpg.html)
Easy 3 con Nicholas, il suo nuovo proprietario.
Easy andrà a vivere in una bella azienda agricola nella zona di Alessandria.
È una azienda agricola molto interessante, che si occupa di produrre frutti di varietà antiche :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1482323023860_zpsiimvo9ba.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1482323023860_zpsiimvo9ba.jpg.html)
Easy rimarrà con noi ancora qualche giorno per perfezionarsi nel lavoro all'erpice :pollicesu: , intanto siamo già alla ricerca del prossimo puledro da salvare, i suoi futuri proprietari gli hanno già trovato il nome: Mirtillo! Non ci resta che trovarlo! :occasion14:
Unick è diventato la mascotte del maneggio. Eleonora e Federico lo lavorano tutti i giorni e sta facendo passi da gigante. È molto sereno e sta tranquillamente legato tra le cavalle, senza batter ciglio. Oltre che per la sua padrona, ha un debole anche per un paio di signore che lo straviziano a suon di carote, finocchi e mele....decisamente, non poteva andare a stare meglio di così :happy_birthday-736:
MA CHE MERAVIGLIA! Ottime notizie leggo....sono contenta per voi e anche per I cavalla :horse-embarrassed:
In questi giorni, sulle nostre pagine Facebook, stiamo pubblicando "L'angolo dei ricordi", una carrellata sui puledri Save the Working Horse salvati dal coltello nel corso degli anni.
Un bel percorso, che ci permette di rispolverare le emozioni vissute con ogni scelta, doma e addestramento e condividere con i proprietari, l'orgoglio per i bei risultati raggiunti dai loro biondoni...e non ( eh si....c'è anche Chocolatine, femmina da sella, che quest'anno ha debuttato in salto ostacoli con la sua padrona Cecilia :love4: :love4:).
Tutti ci stanno dando enormi soddisfazioni e proprio questa mattina, tra gli altri, ho pubblicato le foto e lo stato di servizio di due magnifici biondi: Bebè e Diamant de Sals, di Roberto Di Filippo, degli omonimi vigneti Di Filippo di Cannara (PG).
Siamo in costante contatto con Roberto e grazie a lui abbiamo conosciuto e fatto amicizia con i suoi collaboratori, Daniele Cardullo e Chiara Chiucchiu che in team si occupano di lavorare con i due biondi in vari ambiti. Infatti, non si sono accontentati di lavorare in vigna ma partecipano a sagre, eventi, matrimoni e gare di attacco (e si piazzano bene, sono molto bravi).
Questo ci piace del nostro lavoro: conoscere gente sana, con capacità concrete, che apprezza il lavoro che facciamo e lo valorizza portandolo avanti...Diamant e Bebè sono un vero ottimo "biglietto da visita" per tutti noi...perchè Save the Working Horse non sono solo Miky e Tony dell'Estancia, ma siamo tutti insieme, tutti coloro che credono nel progetto e vi hanno aderito nel corso di questi anni.
https://youtu.be/JklAvvGmeWg
Bebè e Diamant
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1484644317613_zpsbwrmrscs.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1484644317613_zpsbwrmrscs.jpg.html)
Un sentito ringraziamento a Federico Rabbia per il bell'articolo! :occasion14: :love4:
Io sono contenta che abbiate soddisfazioni dal vostro lavoro, vi impegnate, lo fate con onestà e seriamente :pollicesu:
complimenti!!! dovrebbero farvi piu pubblicita', tanta genta gente non sa ed e' un peccato
Il primo puledro salvato del 2017, si chiama Mirtillo ed è un Trait Comtois puro. È stato con noi 12 giorni ed ora è nella sua nuova casa, Agriturismo Cascina Barosca a Castelnuovo Don Bosco.
https://youtu.be/_iSePM43M0M
https://youtu.be/KWdONnMJczU
Che bravo!! :love4:
Bella anche l'idea della catenella+filetto!
Catenella più filetto nasce dall'esigenza di avere strumenti pratici. A volte il puledro viene lasciato legato al muro dopo il lavoro è gli si lascia per un po' l'imboccatura in modo che si abitui. Dopo il lavoro, hanno la tendenza a volersi grattare e se indossassero una bella testiera di cuoio, finirebbe rovinata, rischio che non si corre con capezza e catenella :horse-wink:
Citazione da: Miky Estancia - Febbraio 07, 2017, 03:08:11 PM
Catenella più filetto nasce dall'esigenza di avere strumenti pratici. A volte il puledro viene lasciato legato al muro dopo il lavoro è gli si lascia per un po' l'imboccatura in modo che si abitui. Dopo il lavoro, hanno la tendenza a volersi grattare e se indossassero una bella testiera di cuoio, finirebbe rovinata, rischio che non si corre con capezza e catenella :horse-wink:
Eh infatti! Io le prime volte lego direttamente il filetto alla capezza coi cordini del fieno, però così è sicuramente più veloce... e il cavallo non prova tutto il tempo a ciucciare i cordini :icon_axe:
Si, anche noi all'inizio usavamo i cordini del fieno, ma avevano la tendenza a sciogliersi facilmente. Li abbiamo sostituiti con laccetti di cuoio ma anche quelli davano problemi...alla fine, la catenella si è rivelata la scelta migliore :occasion14:
Aggiornamento.
Periodo di lavoro intenso.
Tre cavalli in lavoro contemporaneamente...meno male che le giornate si sono allungate e fa bel tempo.
Tre soggetti particolari, molto diversi tra loro.
Eclipse. Femmina Percheron di tre anni. Diffidente, sensibile, molte elegante, grande lavoratrice. Andrà a lavorare in vigna e tartufaia.
https://youtu.be/0-1_IJriork
Eclipse, bellezza in grigio
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1489588400179_zpsgwlnhmlk.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1489588400179_zpsgwlnhmlk.jpg.html)
Baika du Carouge, fattrice trait Comtois del 2011.
Carattere dominante, molto sicura di sé, instancabile nel lavoro, tranquilla e molto amichevole nei confronti delle persone.
Lei trasporterà arnie in un parco protetto e farà anche orticoltura in provincia di Ancona.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1489588487457_zpsb9czyjrq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1489588487457_zpsb9czyjrq.jpg.html)
Gaston, maschio onc del 2016 con dei bellissimi occhi azzurri. Puledro molto tranquillo, veloce nell'apprendimento, molto socievole. Andrà a lavorare nel maneggio Dreamers, dove ci sono già altri cavalli SWH, farà il cavallo da scuola e da spettacolo (la proprietaria sta preparando un esibizione con Gaston e il suo cane).
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1489590167409_zpsolt3lkue.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1489590167409_zpsolt3lkue.jpg.html)
tutti bellissimi...ma ho un debole per I pezzati :love4:
gaston e' bellissimoooo
Mi sono appena letta tutte e 33 le pagine e volevo solo farvi i complimenti per tutto quello che fate ogni giorno per i cavalli, so bene che ve lo sentirete dire spesso, ma in ogni caso vi faccio i complimenti, siete degli eroi :)
Grazie, giro i complimenti ai proprietari di questi puledri, sono loro gli "eroi" che decidono di salvare una vita, andando controcorrente, infischiandosene dei pregiudizi che purtroppo ancora circolano intorno a questi cavalli.
Ho pochissimo tempo ed infatti è da un bel pò che non aggiorno.....chi si vuole tenere aggiornato, può cercare le nostre pagine su Facebook :occasion14:
Domenica abhiamo portato in scena il nostro spettacolo, Save The Working Horse SHOW. .... grandissima soddisfazione!
Citazione da: Miky Estancia - Giugno 13, 2017, 03:37:52 PM
Grazie, giro i complimenti ai proprietari di questi puledri, sono loro gli "eroi" che decidono di salvare una vita, andando controcorrente, infischiandosene dei pregiudizi che purtroppo ancora circolano intorno a questi cavalli.
In verità il commento era rivolto anche a te :horse-smile: .
Sbirciando in giro ho visto che molte volte ti batti contro persone che non apprezzano questi cavalli e arrivano ad offendere, sostenendo e divulgando i tuoi pensieri (magari grazie ai tuoi post qualcuno sta pure pensando di salvarne uno o magari lo ha già fatto, chi lo sa!*), già per tutto questo ti appiccicherei la scritta "eroe" :horse-smile:
*Mi permetto di spoilerare qualcosina :horse-wink: : un mio amico, guardando i TUOI topic sta pensando di fare il grande passo...
RoyalIsabella è che sono una guerriera...non sopporto proprio l'ignoranza unita alla maleducazione :icon_axe:
Del resto comunque, non capisco proprio l'ostinarsi di certe persone nel negare l'evidenza dei fatti che proponiamo.... problemi loro :ciao:
Continuano i salvataggi...questa è Olly (Feline, OC di due anni da padre Trait Comtois). Molto tranquilla e docile, ottima a sella. Andrà a fare passeggiate in Liguria :occasion14: con i suoi nuovi padroni.
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170529_183336_zpsv9w1bvwx.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170529_183336_zpsv9w1bvwx.jpg.html)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170508_152309_zps7woft7w2.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170508_152309_zps7woft7w2.jpg.html)
Lui è Argo, della nostra socia Erica. Salvato lo scorso inverno, è ritornato per completare il suo addestramento. Due settimane di lavoro ed è montato in campo alle tre andature.
Questo demi Trait, è molto padronale....con la sua padrona ha un rapporto strettissimo, sono veramente un bel Binomio :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170420_184422_zpsxsnz2tso.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170420_184422_zpsxsnz2tso.jpg.html)
Etoile e Manu (alla quale purtroppo è passata la voglia di scrivere in questo forum) , sono venute a trovarci per una Equivacanza :occasion14:
Ottimo Binomio, abbiamo lavorato molto bene insieme, corretto qualche piccolo errore e impostato le basi per progredire. Che soddisfazione rivederle insieme! :love4:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170425_161046_zpsaljkhhkx.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170425_161046_zpsaljkhhkx.jpg.html)
Duduche del nostro socio Roberto.... bèh....un altro Binomio speciale...cavallina iper collaudata in tutte le situazioni, sempre perfetta, forte e con un ottimo carattere :love4:
In vigna con Dune de la Save (Trait Comtois)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170413_102802_zpsssitkqbk.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170413_102802_zpsssitkqbk.jpg.html)
e con Europe (Percheron).
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170413_115842_zps7rwr6clu.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170413_115842_zps7rwr6clu.jpg.html)
In questo vigneto utilizzano i cavalli praticamente da sempre....e si produce dell'ottimo e pregiatissimo Barolo :occasion14: :icon_pidu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/PicsArt_06-12-07.24.04_zpsfui7extb.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/PicsArt_06-12-07.24.04_zpsfui7extb.jpg.html)
Unick...di nome e di fatto. Portato per la prima volta in spettacolo l'11 giugno.
Stallone eccezionale, docile, tranquillo, imperturbabile.
Sempre ai comandi e all'ascolto. Zero problemi nonostante il casino, la musica, i cavalli nuovi, le femmine, la presenza di un altro stallone, il posto è la situazione nuovi....che volere di più da un cavallo?
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/FB_IMG_1497287079662_zpsfpuuezdq.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/FB_IMG_1497287079662_zpsfpuuezdq.jpg.html)
Majolie (Dily de la Gazelle, femmina Trait Comtois) al volteggio con le allieve di Federico che l'hanno travestita da unicorno :blob3:
Oltre al volteggio, Majolie si è esibita anche in una ripresa di dressage a livello elementare. È una cavalla esuberante, molto generosa e versatile, praticamente impossibile da spaventare: tutto quello che vede la rende curiosa :pollicesu:
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/IMG_20170603_184138_zpspd5ew5aw.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/IMG_20170603_184138_zpspd5ew5aw.jpg.html)
Adele e Arya....lavori in corso :blob3:
Abbiamo dei soci molto attivi e propositivi... prossimamente nuove attività sociali! :firuu:
A me piace molto Etolie, che bella struttura! :love4:
Anche se non ne sono un'appassionata, rimango sempre stupita da quanto sanno essere eleganti gli stalloni da tiro :horse-smile: . Unick mi ricorda molto uno stallone puledro tpr di tre anni che ha fatto una dimostrazione a sella di lavoro in piano inisieme ad un'altra cavalla tpr. Beh, che spettacolo! Portava quei 850 kg (minimo) con molta grazia malgrado la mole.
http://www.caitpr.org/it/meeting-eventi/468-rustega-2016.html
Eccolo, un bellissimo roano :love4: (la penultima foto a fine pagina degli stalloni da 30 mesi)
(http://i520.photobucket.com/albums/w325/estancia18/GIRO%204_zpswq8imwlr.jpg) (http://s520.photobucket.com/user/estancia18/media/GIRO%204_zpswq8imwlr.jpg.html)
Duduche, femmina trait Comtois salvata un paio di anni fa, con il suo proprietario Roberto, 1a classificata cat. Cavalli da Lavoro nella gara Attacchi di Eleganza e Tradizione di domenica a Rivarolo Canavese.
Grande soddisfazione! Percorso netto tra i birilli.
(http://i65.tinypic.com/2rxz9rc.jpg)
E anche quest'anno, saremo ospiti del Centro Operativo delle Giacche Verdi di Cercenasco con il Save The Working Horse SHOW.
Stiamo già lavorando a nuove esibizioni, e avremo anche Duduche in attacco di eleganza e tradizione!
(http://i66.tinypic.com/106ztwk.jpg)
Unick è in vacanza da noi con i suoi padroni e Majolie. Si stanno preparando per lo spettacolo del 3 settembre.
Unick è entrato immediatamente nel ruolo di cavallo da volteggio :occasion14:
Dopo la pausa estiva, riprendono i salvataggi...
Eccovi Beaute 20, ex fattrice Trait Comtois di sei anni...questa mattina ha fatto conoscenza con il cavaliere...
https://youtu.be/2WOc2Id95a8
Lei andrà a fare la cavalla da scuola nel maneggio della nostra amica Roberta, appassionata di cavalli taglia XXXL
Miky com'è diverso il nostro modo di fare. Benchè tutti e due facciamo le dome, sembrano due mondi diversi. Tu domi con la testiera, il morso, le redini in mano... io senza testiera, senza capezza, senza redini, col collare. Tu in un tondino, io in campo. Tu seduta, io battendo la sella. Tu nella lentezza, in avanti. Mi piace perché alla fine, anche due modi così diversi, portano comunque allo stesso (positivo) risultato. In equitazione ci si capisce poco proprio per questo, forse. Perchè si arriva allo stesso punto anche da strade diverse.
Eh Poker, è proprio questo il bello: arrivare da strade diverse...non esiste un solo modo ma tanti.
E sono tutti giusti se rispettano il cavallo.
Mi piacerebbe vedere quello che fai tu, perché sicuramente ci sono delle finezze nel tuo modo di fare, che potrebbero tornarmi utili in casi particolari!
Pensa che prima che mi arrivasse la trotter in lavoro, sono andata in scuderia dal Maresciallo a vedere il suo cavallo da dressage...ho visto sua figlia montarlo e mi sono gustata una bella lezione con tutti gli arricchimenti del caso che Giuliano mi ha regalato...una delizia per i miei occhietti :love4:
In scuderia poi, mi ha fatto vedere come ha modificato le redini coulissantes che uso io, in base alle sue esigenze....beh...ho ricodificato il tutto per la trotter ed ho ottenuto risultati insperati in pochissimo tempo.
Il confronto costruttivo arricchisce sempre :pollicesu:
E finalmente sono arrivati!
Flora, femmina Trait Comtois del 2015
(http://i66.tinypic.com/287fzep.jpg)
Gustave, maschio Trait Comtois del 2016
(http://i67.tinypic.com/6z7bte.jpg)
E La Pie, ponetta femmina del 2007
(http://i67.tinypic.com/xnaxhv.jpg)
Bellissimi tutti, ma Flora...wow!!!!
Con i Trait Comtois non si perde tempo...
Un quarto d'ora di lavoro e Beaute 20 diventa una cavalla da volteggio....
https://youtu.be/jmWEU_ajYq0
Mammia mia, è passato più di un anno dall'ultimo aggiornamento!
Abbiamo fatto tante cose in un anno...cavalli e puledri addestrati, cavalli rieducati, conociuto tante persone, fatto corsi....insomma, non ci siamo annoiati di certo :firuu:
In questi giorni, ci si scambia gli auguri e ci si aggiorna con soci ed amici, sui progressi fatto dai vari cavalli/puledri.
E sono grandi soddisfazioni.
Gustavo è bravissimo e il suo proprietario Matteo, ha cominciato a montarlo.
Unick ha cambiato proprietario, e, dopo un breve soggiorno da noi, per finire l'addestramento al lavoro agricolo con il suo nuovo padrone Pasquale, è andato in Puglia a lavorare nella sua nuova casa....zafferano, vigna e olive: ha il suo bel da fare, è super in forma ed ha paddok e capannina extra lusso!
Diamant, Bebè, e le due Percheron salvate all'inizio dell'anno, stanno sempre nei vigneti Di Filippo a Cannara, sono curati e coccolati come principi, e ormai si occupano di tutto il vigneto.
Beaute è una super cavalla da scuola e passeggiata, Easy e Nicholas vanno alla grande tra verdure, erbe aromatiche e fienagione, Cyrus è diventato papà della puledra Comtois Joy del Castello di Tassarolo e ogni tanto posa per CavalloMagazine mentre lavora, Duchessa va a spasso con la figlia di maya, Etolie continua a crescere ed in passeggiata è bravissima, Olly si gode le passeggiate in Liguria con il suo padrone Valerio, Duduche partecipa a gare di attacvo di eleganza e tradizione e si piazza sempre molto bene...
Insomma, tante belle e buone notizie da tutta Italia :love4:
Tante soddisfazioni allora! :pollicesu: :pollicesu: :pollicesu:
Si milla, veramente tante soddisfazioni :love4:
Mi piace quando i proprietari ce li riportano per affrontare il successivo step addestrativo, ma mi piace anche quando non lo fanno e ci riescono da soli. Conferma il fatto che abbiamo scelto bene, il soggetto giusto, che le basi che abbiamo dato al binomio sono buone, e nonostante la poca esperienza, usando buonsenso e coerenza, arrivano ad avere buoni risultati.
E poi ci sono novità per l'anno nuovo....ci appoggeremo ad una struttura con due campi coperti e tondino, bed & breakfast a due minuti a piedi....finalmente potremo lavorare con qualunque condizione atmosferica e chi viene da lontano potrà alloggiare in una splendida cascina con tutti i confort :pollicesu:
Ma bello! Ottimissime notizie! Mi fa sempre molto piacere sentire che le persone che mettono passione nel loro lavoro ottengono delle meritate soddisfazioni. Mi raccomando poi mettete foto. :blob9:
A volte ritornano.
Diva 30, ha cambiato proprietario ed è tornata da noi, con il suo amichetto Falstaff, per un ripassino generale, prima di andare nella sua nuova casa: una azienda agricola nel Monferrato, dove si produce dell'ottimo vino.
Nonostante il freddo e la neve, grazie ai campi coperti, possiamo lavorare tranquillamente :love4:
https://youtu.be/udLlISAxGBA
(http://i68.tinypic.com/21kxcfm.jpg)
Diva con il suo padrone Paolo
e con me e il mio amico Franco
(http://i66.tinypic.com/jb613n.jpg)