mi illuminate su cosa si dovrebbe fare per avere il 1 grado cavaliere fise?
che so che sono cambiate un po di cose...
sopratutto riguardo al completo....
grazie
http://www.fise.it/images/Equitazione_di_base/Regolamenti/Disc_pat_DEFINITIVA_rev2015_ok.pdf
Ange il completo sei costretta a farlo solo se juniores, così come il dress :horse-smile:
se invece rientri nella categoria young rider o seniores, per prendere i punti puoi anche solo farti le tue garette in SO e basta, l'unica imposizione sono i 300 punti nelle 15...e poi ovviamente l'esame finale teorico, di so e dress..!
Ma c'è tutto scritto;)
tra l'altro...avevo sentito la possibilità di una reintroduzione del brevetto qualificato..è possibile??
Ci vogliono tanti tantissimi soldi :benedizione:
appunto.
i soldi per le gare, per i vari rinnovi della patente..un salasso
poi io trovo davvero assurdo che uno abbia tutte queste limitazioni.
se tu non hai mai fatto un concorso, ma a casa salti la 45 bendato e con le mani legate, mi sembra assurdo che tu non possa andare in gara a saltare la 45
idem se salti le 100...sicuramente il giorno dopo non ti iscrivi al GP
cooomunque, purtroppo è così :icon_rolleyes:
grazie ragazze....
sui soldi sono d accordo...ma infatti rimarrà un sogno....
Mah, perchè un sogno? anche se fai 4/5 concorsi all'anno, alla fine ce la fai!
l'importante è non lasciar passare 2 anni tra un concorso e l'altro :horse-smile:
Non è così semplice cmq perché in quelle poche gare l'anno devi fare 10 netti in 115 (roba non da poco) e tutte le altre gare con al massimo 4 pen...e per esperienza vi dico che meno gare fai meno probabilità avrai di fare netto perché le botte di c**o sono rare.
Già per fare una 115 come si deve bisogna montare tanto e bene o avere un super prof di cavallo, ma anche li un po' del tuo ce lo devi mettere..
Si beh quello sicuro..
però se quello ti puoi permettere :firuu:
io fortunatamente appena risistemo un po' il cavallo ho la possibilità di uscire spessissimo, perchè il cavaliere è sempre in giro, però soprattutto se sei in un maneggio ti levano la pelle per portarti in gara... :icon_eek:
c'è anche da dire che se uno lavora tanto a casa e su quelle altezze si fa il "callo" poi anche in gara è facilitato, anche se la sfiga piuttosto che l'errore capitano sempre
ovviamente serebbe meglio uscire il più possibile...ma ognuno fa quel che può, ed è giusto almeno provarci :blob3:
Certo che bisogna provarci! Però bisogna anche essere realisti...già a una certa età si ha un lavoro, e questo lavoro molto probabilmente ti occuperà parte del fine settimana quindi dobbiamo già escludere un certo tipo di concorsi, poi bisogna vedere oltre le 40 ore lavorativequanto tempo ci rimane per montare, il meteo se non abbiamo un coperto ecc ecc ecc. Ammettiamo che nonostante tutto siamo riuscite a prendere sto benedetto primo grado, bene. Ci vuole il cavallo per saltare almeno da 120 in su..e non saranno certo i nostri cavallini da 2/5000€ a saltarle (oddio ogni tanto qualche miracolo accade), una volta che abbiamo il cavallo abbiamo bisogno di una struttura più "all'avanguardia" un tecnico che ci porti avanti e questo ha un costo ben diverso da quello che spendiamo adesso nel maneggio più piccolo senza grosse pretese...va beh potrei andare avanti all'infinito.
Ina, sai quanti ne sento che a casa saltano 130 e in gara non finiscono una 90? Per quanto tu possa essere una persona fredda e con un ottimo autocontrollo in gara cambia tutto...tu, il cavallo. Per un professionista sicuramente non è così, ma per noi si..ed è proprio l'emozione che ti fa fare errori che a casa non ti sogneresti manco di fare.
Non voglio passare per antipatica e pessimista io mi auguro che prendiate il 1 grado e che abbiate davanti una lunga carriera...la mia esperienza mi ha portato a ragionare in questo modo..
No Elisa sono completamente d'accordo. Anzi di più
L'ambiente é così purtroppo, e tutti lo sappiamo
Io ho avuto questa immensa fortuna di finire un un posto particolare, ma sono stata anche nei maneggi, e lì se non hai i genitori che ti sponsorizzano alla grandissima non fai una cippa.
E purtroppo per prendere le patenti fise (e anche mantenerle..(rinnovare un secondo grado sono 200 e passa euro ogni anno) ci vanno i dindini.
Il problema anche dell'equitazione é che tutti, dico tutti, pretendono di guadagnare su ogni cosa. Per esempio, c'era un'istruttrice che per il trasporto ( camion suo, guidato da terzi) chiedeva 250€ ...a cavallo! E i cavalli erano cinque. Guadagnava anche sulle iscrizioni al concorso...ovviamente nessuno dei suoi allievi si informava sui costi reali e tutti felici e contenti così
Idem con i cavalli...i cavalli venduti ai brevetti per le 90/100, sono tutti cavalli che "in Francia/Olanda/Belgio saltavano il GP" e poi gli devi tirare il collo per fare una 110 e devi cambiare cavallo dopo nemmeno un anno, pagandolo il doppio (ovviamente il prezzo medio sono 15.000/16.000€ di cui 5/6mila all'istruttore)
Per carità se cerchi il cavallo , ti fai il mazzo, é anche giusto guadagnarci qualcosa, ma non delle esagerazioni così
Ti dico solo...una sei anni, bellissima in piano, che saltava abbastanza bene la sua categoria, prezzo di vendita 7mila, comprata da una ragazza (tramite istruttore) a 30mila.
Sto divagando
Il succo del discorso é che se uno é inserito nell'ambiente, sa montare e non si fa fregare il cavallo per prendere il secondo grado lo trova, e lo paga il giusto..senza spendere cifre esagerate (é possibile, giuro)
Sulla cosa delle gare é assolutamente vero, si é agitati e anche i cavalli sono diversi...però se a casa uno salta le 30 non voglio credere che non finisca la 90 :icon_pidu:
Se sembro polemica verso di te non é assolutamente nelle mie intenzioni, é che si vedono talmente tante idiozie in giro che... :icon_rolleyes:
:icon_eek:
Sono allibito.
Che poi.. È giusto che lo juniores si deve fare anche il cross mentre il senior alla fine no?! Questi poveri genitori quanti soldi devono avere??
Almeno fai per tutti uguali
...
Io vorrei prendere il 2 grado. Ho gia tutti i punti in 130 ma solo 1 piazzamento in 135.
Quest anno vediamo spero di farcela ma non ci spero piu di tanto.
Il primo grado si fa anche senza cavallo di proprietà con le mezze fide. Non è così complicato saltare le 115 specie in posti da interregionale.
Le 115 di valfregia birago verolanuova cil buscate misinto casorate truccazzano sono un metro e cinque.
Le gare fuori dalla lombardia (tolta tortona, cervia, cattoloca, arezzo, gese) sono assolutamente ridicole. Non solo basse bassissime ma non c'è un cancelletto, un fosso, una doppia gabbia. Agghiacciante.
Un naz a 4 o 5 stelle a pistoia cat 115 é una 105 di manerbio naz a 3 stelle.
Quindi il mio consiglio è amazzarsi di naz c in postacci e di naz a dove sono bassi. il vostro istruttore sa bene dove sono i posti dove si mettono i percorsi dei puffi per facilitare la raccolta punti.
Poi c'è da chiedersi che lo volete a fare il primo grado se fate fatica a fare 0 in una 115 alta 115. Ma ognuno è libero di spendere i suoi soldi come vuole, metterci 10 anni a fare faticosamente gli zeri in 115 per il primo grado e poi passare la vita a fare fc in b100.
De gustibus.
Ad ina dico: esci a manetta e fai tante gare e soprattutto divertiti e galoppa e gira e vedrai che mentre impari a montare ti ritrovi il primo grado senza neanche accorgertene
Io tifo per te di brutto! Tifo per tutti quelli che si mettono in gioco e escono e fanno gare e ci provano. Chi non risica non rosica si dice.
alla luce degli interventi ribalterei la domanda: a cosa serve prendere il primo grado?
a mio parere se deve essere una certificazione che sblocca un percorso formativo che riguarda le discipline olimpiche, penso sia normale che si debbano conseguire certi risultati sul campo.
poi si potrebbe ragionare su tempi, metodi e punteggi, ma assai banalmente trovo giusto che chi ha la pretesa, ad esempio, di insegnarmi a saltare lo sappia a sua volta fare con un minimo di disinvoltura.
allo stesso stesso modo se l'obiettivo è la carriera agonistica, penso che chi "a casa salta le 145" deve essere ben più che in grado di saltare le 115 "in giro"...
Il primo grado, in sé, non serve assolutamente a nulla. Nel senso. Una pala è una pala. La puoi comprare per spalare la neve o per scavare buchi o come arma. Una sciarpa la puoi usare per scaldare il collo o come cintura o come turbante o per legare qualcosa. Il primo grado idem. Ci puoi fare tutto o niente.
Tieni presente che TUTTI quelli che montano provano a fare gli istruttori. TUTTI. Tutti cedono al sottile fascino di mettersi a centro campo. Primo perché se insegni automaticamente vuol dire che sei un figo e monti benissimo. Secondo perché così puoi parlare senza fare. Il fascino di "dire" come si fa invece che "mostrare" come si fa. Ebbene, ecco che il primo grado a qualcosa (poco) serve. Nel senso che è necessario per diventare sulla carta istruttori. Quindi vengono esclusi dalla possibilità di fare gli istruttori legalmente tutti quei mitomani che, pur sentendosi la reincarnazione di d'Inzeo, non sono riusciti a fare i punti. Credo che sia qualcosa di apprezzabile. Quanto meno dunque a centro campo trovi gente che ha saltato le 115 (magra consolazione, soprattutto se il primo grado è preso a raccolta punti come da me descritto nel mio precedente post), che quindi non se la fa nelle mutande appena esce dal campetto di casa, che sa partire in galoppo, trottare, fermarsi e girare. E credimi non sono cose scontate. Ho visto cose che voi umani... Gente che insegna a muzzo e non è in grado nemmeno di fare le tre andature. Poi il primo grado serve a evitare la morte della gente. Perchè se per saltare la 140 bastasse iscriversi in 140, sai quanti morti e feriti?? Bisogna accettare il fatto che l'autovalutazione della gente sulle proprie capacità è non solo inaffidabile ma pure pericolosa per la loro e l'altrui incolumità. Se no io che monto da 2 settimane e mi sento un fenomeno mi iscrivo in 120 e uccido tutti. Mi cappotto. Il cavallo scappa. Prende dentro 10 persone e le asfalta. In campo prova vado addosso a tutti, morti e feriti che neanche la guerra del Vietnam. Il primo grado non attesta che sei chissà quanto bravo e figo in sella, ma che hai maturato una certa esperienza. Un Tot di gare. Un Tot di anni in sella. Un certo tipo di attività (salto ostacoli, completo, dress ecc). Non ci si può fidare della gente e di quello che pensa di se stessa. Se io potessi, penso che mi iscriverei in gran premio alla prima occasione. Almeno 4 o 5 barriere sicuramente. Intanto non ho il cavallo (cioè ci andrei col castrone insellato olandese da carrozza/dressage con cui salto la 35 con innumerevoli pali, figurati ad alzare) e poi non ho l'esperienza. Vorrebbe dire barriere maciullate, che dopo il mio passaggio sarebbero buone solo per fare il pellet, già belle e pronte da infilare nella stufa. Insomma i gradi e le patenti sono necessari. Sono cosa buona e giusta. E poi, credetemi, è divertentissimo fare le gare. In campo prova si ride e si scherza, ti rubi i salti, ti prendi in giro. Entri in campo gara, in quei campi meravigliosi come Vermezzo, Manerbio e Gorla, ti senti come se stessi per saltare la finale della coppa del mondo. Lo speaker racconta i cazzi tuoi e del cavallo, dice che hai vinto questo e quello nei giorni precedenti, che il cavallo è figlio di questo e quello, e tu hai il tuo attimo di gloria. Poi la campana, parti, ti avvicini all'1 con una cadenza spettacolare, una distanza della madonna, metti la gamba in battuta come i veri professionisti e...... tocchi, la barriera cade, ti sei già rovinato la gara ahahahahahahhahaha. Il tuo momento di gloria è durato solo i 45 secondi tra la campanella e il n. 1 ahahahahahahahah. Però è fichissimo!!!
Citazione da: PokerFace - Febbraio 03, 2016, 09:59:12 AM
Poi c'è da chiedersi che lo volete a fare il primo grado se fate fatica a fare 0 in una 115 alta 115. Ma ognuno è libero di spendere i suoi soldi come vuole, metterci 10 anni a fare faticosamente gli zeri in 115 per il primo grado e poi passare la vita a fare fc in b100.
De gustibus.
Ad ina dico: esci a manetta e fai tante gare e soprattutto divertiti e galoppa e gira e vedrai che mentre impari a montare ti ritrovi il primo grado senza neanche accorgertene
Io tifo per te di brutto! Tifo per tutti quelli che si mettono in gioco e escono e fanno gare e ci provano. Chi non risica non rosica si dice.
Sono perfettamente d'accordo.
Anche io tifo per Ina, tifo per tutti quelli che ci provano e che hanno voglia di imparare e mettersi in gioco
Sul primo grado... bhe...
Io l'ho ritirato un bel po' dopo aver ottenuto tutti i punti solo perchè ai tempi le 115 e le 3 di cce non si potevano fare con il brevetto e con il brevetto non si potevano montare puledri sotto ai 5 o 6 anni (non ricordo bene). Non era stato per nulla difficile prenderlo.
Adesso ce l'ho, me lo tengo. Mi manca il cavallo per poter fare quelle categorie (al momento) ma non si sa mai nella vita.
Per me al primo grado è meglio iniziare a pensare quando sulle categorie brevetto, in gara, tutto viene facile. Se si inizia col pensiero "devo fare i punti per il passaggio di patente" diventa un'angoscia
beh ovvio che uno deve uscire spesso, inutile sperare di fare 3 o 4 gare all anno e sperare di prendere cosi il primo grado..... sarebbe utopia :horse-cool:
per questo dico che per me personalmente è abbastanza lontano...mancano i fondi :dontknow:
pero già lavorare per questo ,arrivare a fare bene delle 115 sarei piu che felice....
mi stupisce ripeto la differenza perche alla fine per un juniores deve essere cosi complicato..... anche perchè se io faccio so e non ho intenzione di fare completo perchè mi devi mettere obbligatoria una prova di cross...
tanto se uno vuole fare l istruttore deve poi fare il corso .....
scusa ma cosa ti manca per saltare bene le 115?
Citazione da: Angeletta85 - Febbraio 03, 2016, 12:07:57 PM
beh ovvio che uno deve uscire spesso, inutile sperare di fare 3 o 4 gare all anno e sperare di prendere cosi il primo grado..... sarebbe utopia :horse-cool:
per questo dico che per me personalmente è abbastanza lontano...mancano i fondi :dontknow:
pero già lavorare per questo ,arrivare a fare bene delle 115 sarei piu che felice....
mi stupisce ripeto la differenza perche alla fine per un juniores deve essere cosi complicato..... anche perchè se io faccio so e non ho intenzione di fare completo perchè mi devi mettere obbligatoria una prova di cross...
tanto se uno vuole fare l istruttore deve poi fare il corso .....
Calcola che con un dressage o con un completo anche non fatto in maniera eccelsa prendi all'incirca il doppio se non il triplo dei punti che prenderesti in una categoria di salto.
Poi secondo me è giusto che uno junior che vuole il primo grado abbia un'infarinatura di tutte e 3 le discipline...si parla di categorie basse fattibili con qualsiasi cavallo.
si ma allora il solito discorso non potrebbe essere valido per tutti?seniros ecc ecc.....?
Ina, il tuo tono non era assolutamente polemico! Con quello che ho detto volevo arrivare proprio alla domanda di Mr.ed. A cosa mi serve il primo grado? A me a niente, mi sta bene fare fino alle 115 quando avrò un cavallo con cui farle, posso montare comunque cavalli giovani, posso fare concorsi di dressage fino alle F, di completo non mi ricordo fino a che categoria e va bene così senza tante paranoie!
Citazione da: Angeletta85 - Febbraio 03, 2016, 12:56:34 PM
si ma allora il solito discorso non potrebbe essere valido per tutti?seniros ecc ecc.....?
Credo perché i senior che intraprendono questa strada difficilmente diventeranno dei professionisti e aquel punto potrebbe essere ammissibile qualche lacuna? Per gli juniores che prendono il 1g si cerca di dare una preparazione più completa. Io da ragazzina, quando avrei dovuto prendere il 1g, non avevo salinero per fare la E200 e non avrei dovuto avere Hale bob per fare una cat 1 di completo se fosse stato obbligatorio...ho fatto tutto con il mio cavallo certo magari alla primo tentativo non prendi la firma ma intanto in saccoccia hai 80 punti invece di 40 che prendi in una 110 netta
Come funzionano le cose in Francia, in Germania e in Gran Bretagna? La FEI ha un documento sulla formazione degli istruttori e le varie qualifiche?
In Germania fai tre anni di formazione come per una qualunque altra professione. Poi se sei bravo si vedrà dopo sul campo, ma gare vere e proprie non sono obbligatorie per la formazione da Pferdewirt (esperto di cavalli) e per fare gli esami della FN. Almeno così sembra a me, credo ci sia un'utente tedesca che saprà spiegarlo meglio!
Comunque anch'io non capisco il must del primo grado. Una patente dovrebbe essere un attestato delle capacità, non è che se io ho una paura folle ad andare in strada ai 20 km/h mi posso lamentare se non mi daranno mai la patente della macchina. E soprattutto finchè non ho il cavallo da 130, cosa me ne faccio del primo grado? :chewyhorse:
Poi che il sistema italiano di formazione istruttori sia fatto male, sono d'accordo anch'io. Però se uno davvero ci tiene, fa fagotto e se ne va ad imparare all'estero... come per tanti altri lavori.
in Francia ci sono diverse accademie (sono 6 o 7 in tutto il paese mi pare) che formano sia cavalieri che istruttori. sono 3 anni, proprio come una scuola professionale. Ci sono importanti stage curriculari con cavalieri importanti nonchè a saumur. la selezione per entrare è molto dura e non credete che siano ammessi i brevettini che saltano un metro. chi entra lì sono persone che gia saltano e pure bene e pure grossino.
e meno male. c'è un esame di ingresso molto duro, specie per la scuola per cavalieri professionisti e addestratori. vengono presi pochissimi ragazzi all'anno, anche se ci sono migliaia di richieste.
Citazione da: PokerFace - Febbraio 03, 2016, 03:44:52 PM
in Francia ci sono diverse accademie (sono 6 o 7 in tutto il paese mi pare) che formano sia cavalieri che istruttori. sono 3 anni, proprio come una scuola professionale. Ci sono importanti stage curriculari con cavalieri importanti nonchè a saumur. la selezione per entrare è molto dura e non credete che siano ammessi i brevettini che saltano un metro. chi entra lì sono persone che gia saltano e pure bene e pure grossino.
e meno male. c'è un esame di ingresso molto duro, specie per la scuola per cavalieri professionisti e addestratori. vengono presi pochissimi ragazzi all'anno, anche se ci sono migliaia di richieste.
Verissimo.
Una di queste accademie si trova nella Cite du Cheval a Tarascon, a qualche km da Avignon....merita la visita, anche perché la Cite ospita anche l'accademia di spettacolo equestre dei coniugi Pignon-Delgado :occasion14: