Circoli viziosi e circoli virtuosi

[raffaele de martinis]

Bah, Carodubbio li riabilita sferrati ma anche no, vedi/leggi il suo diario, eppoi ha la spiaggia a portata di piede, una grossa fortuna per il lavoro che fa, da come lo conosco lui lavora molto sulla testa e sulla scioltezza fisica del lallo... detto questo il tema da te aperto è un altro.

[carodubbio]

Carodubbio, fa un lavoro specifico su dei soggetti specifici, non credo che c'entri molto la forma dei piedi e la barefutteria, anche perché se rimette in pista dei soggetti li fa correre ferrati.

A me interessa solo che sa riabilitarli/guarirli sferrati, e per farlo non li tiene sferrati a riposo: li fa lavorare sferrati. Nonostante che - come si dice - il piede del purosangue sia il classico piede "cattivo". Il mio interessa cessa del tutto non appena ci si avvicina al momento della competizione: mi interessa la riabilitazione.

Non ho fatto le foto di come camminava prima , e come cammina adesso.

Ho fatto solo passo, ma nel passo c'è il camminare DRITTI che non significa andare dritti ma avere una postura dell'incollatura del cavallo corretta.

Oggi guardavo come mette i posteriori al passo e sono solo alla 4 settimana e la situazione si sta stabilizzando.

Anche nel fare cose semplicissime, si deve poi essere in grado di saperlo fare

[raffaele de martinis]

Va beh, però il ploblema è questo:

Il pareggiatore capace dovrebbe essere in grado di:
#A - individuare precocemente un circolo vizioso;
#B - agire in modo da interromperlo;
# agire (se possibile), sia con il pareggio che con suggerimenti sul lavoro del cavallo, in modo da attivare un "circolo virtuoso" che faccia regredire i danni eventuali.

A. Individuare il circolo vitioso è facile e bisognerebbe cominciare a farlo sui polledri di 6/7 mesi: mancinismo, cagnolismo, flaccidità flessoria, arrembature, etc. etc.
B. In mascalcia si agisce (anche sui polledrini) per interromperlo con vari sistemi: estensioni, appoggi, sedili' in barefutteria non zo.
C. In mascalcia si attiva il circolo virtuoso con pareggi opportuni fissati/fotografati/stabilizzati con l'applicazione del ferro, in questa maniera si riducono - quando è possibile - i difetti del piede che quasi sempre derivano dalla struttura del lallo. In barefutteria non zo.

Ebbene, tu non lo sai pur essendo uno dei maximi cognoscitori della materia, chi deve saperlo?

[rhox]

un circolo vizioso può essere solo un fettone un po' marcio che fa male, il cavallo tende a risparmiarlo atterrando di punta, ecc..
questo mica si vede solo nei puledri e si può gestire anche solo con il barefoot senza bisogno di un ferro. basta capire come agire per portare il cavallo ad atterrare di piatto (o di tallone, anche se per te è come parlare di un miracolo fatto da un misero cristiano)

[raffaele de martinis]

Il punto A è riferito ai polledri, il B e C (anche) ai polledri.

In questo inclito foro, ci dovrebbe essere la cronistoria della correzione (parziale) di un lallo fortemente arrembato con pareggi e ferrature adeguate.

Ora, in mascalcia ci sono delle tenniche consolidate per ottenere esattamente ciò che chiede Alex, che è
patrimonio comune dell'arte, detto questo, i risultati non sono mai garantiti al 100% perché - come sappiamo - spesso i difetti del piede partono dalla spalla/dall'anca.

Il giolivo Alex, esperto in materia sta ancora a chiedersi come capire... perché non ce lo spieghi tu, come corriggere barefuttando: mancinismo, cagnolismo, arrembatura, flaccidità flessoria, piedi piatti etc. etc.?

[rhox]

ti riferisci tu ai puledri, alex faceva un discorso ben più generico

detto ciò nella stessa mascalcia ci sono scuole che correggono mancinismo e cagnolismo e altre che invece sono per assecondarle.. se persino lì non si è arrivati a un punto comune che serve che il barefoot lo esprima?

[carodubbio]

Con il nuovo socio mi trovo a disagio perché ha le idee di una volta, e anche le teorie del suo veterinario di fiducia  amico d'infanzia  stessa cosa, perché IO non cerco mai di correggere usando ferrature per fare questo o quello, ma cerco di ottenere da un cavallo di camminare in maniera corretta e stesso nel trottare, il galoppo resta una andatura che non ha bisogno di niente , tranne di saperla centellinare a occorrenza

[raffaele de martinis]

ti riferisci tu ai puledri, alex faceva un discorso ben più generico
detto ciò nella stessa mascalcia ci sono scuole che correggono mancinismo e cagnolismo e altre che invece sono per assecondarle.. se persino lì non si è arrivati a un punto comune che serve che il barefoot lo esprima?

Bene, lasciamo i pedicultori nel loro dignitoso silentio e vediamo cosa dice Alex:

#A - individuare precocemente un circolo vizioso;
#B - agire in modo da interromperlo;
#C - agire (se possibile), sia con il pareggio che con suggerimenti sul lavoro del cavallo, in modo da attivare un "circolo virtuoso" che faccia regredire i danni eventuali.


Se si vuole esser precoci ad individuare un circolo vitioso e tentare di corriggerlo bisognerebbe cominciare coi polledri, se la nostra Asia fosse stata presa in carico da un vero maniscalco all'insorgenza del piede da pascolo, che so a due tre anni, avrebbe passato tutta la vita dritta.

Questa dell'assecondamento mi è nuova, sarà un'altra teoria nata sulla scia della naturalità. 
http://www.mascalcia.net/ita/tesi/tesi_2_4.htm

Che io sappia, il cagnolismo (il falciare) è apprezzato/ricercato in Spagna per le andature spagnuole, appunto, questo non esclude il fatto che a lungo andare i lalli si scassano.

[alex]

Se si vuole esser precoci ad individuare un circolo vitioso e tentare di corriggerlo bisognerebbe cominciare coi polledri, se la nostra Asia fosse stata presa in carico da un vero maniscalco all'insorgenza del piede da pascolo, che so a due tre anni, avrebbe passato tutta la vita dritta.

Giusto. Ma il termine non è due tre anni: è 8 mesi, almeno secondo la Strasser, come mi ha riferito una sua allieva ed amica;  la Strasser sarà un personaggio un po' particolare, ma di certo non è persona che si tira indietro nelle riabilitazioni "impossibili".

Io ho fatto vedere ovviamente Asia da un maniscalco che pensavo "vero", ma al tempo mi mancava la capacità di capire cos'è un maniscalco "vero", un istruttore "vero", un gestore di maneggio "vero"... solo adesso, dopo molti anni, comincio (anche grazie a questo e ad altri forum) ad avere qualche vago criterio di giudizio, all'epoca ero circondato da persone che sembravano convinte che un maniscalco, in fondo, valga l'altro, e che comunque il pareggio del puledro è un stupidez. Non è causa mia se l'equitazione italiana è in questo stato confusionale.

Ho perso l'attimo fuggente, e per causa della mia dabbenaggine ho lasciato che si rovinasse l'unica cavalla che avrò in vita mia.

[raffaele de martinis]

Può darsi, ma plobabilmente a 8 mesi non è ancora cominciato il danno posturale.

Interesante la teoria dell'assecondamento esposta dal dottor Castelijns, che però confligge con quanto affermato da Ipparco:

Il movimento forgia lo zoccolo, e la forma dello zoccolo incide sul movimento.

Io credo che Ipparco abbia ragione almeno in parte, anche se è vero quello che afferma Castelijns: la struttura dell'arto determina la postura buona o mala... io son ancor più radicale: è la struttura in generale.

Mio figlio da bambino era un campiocino di calcio, passato nelle categorie superiori (16anni) -quando gli allenamenti diventarono più duri - accusò una ricorrente infiammazione al tendine d'achille: visite specialistiche anche a Roma, plantari, solette, ultrasuoni, antinfiammatori... niente.

Fin'quando lo portammo dall'ortopedico della squadra di calcio del Palermo, il quale individuò il problema nella conformazione del bacino, niente di grave, infatti Mimì ha continuato a fare sport a livello amatoriale.
Per fargli passare l'infiammazione da carico ai piedi si sarebbe dovuto spaccare il bacino, riallinearlo corretamente e ingessarlo. 

[alex]

Quello che sembri non considerare è che le ossa sono plastiche e che la loro forma, in sostanza, è determinata dalle forze a cui sono sottoposte. Sottoponi un osso a una pressione anomala, e lentamente si adatterà.

Quindi se per "struttura" intendi lo scheletro, non è del tutto corretto; è qualcosa di diverso, e di dinamico.

[max]

E' probabile che il bacino si sia stortato ed il tallone dolesse per come il ragazzo ha vissuto e si muoveva, insomma una "ridondanza" tra piede/bacino, gravità e locomozione. Le ossa degli astronauti cominciano immediatamente a modificarsi appena diminuisce la gravità, figuriamoci le ossa di un ragazzino se non vengono influenzate da come si muove fin dal primo giorno di vita!!!

[raffaele de martinis]

Può darsi, ma può essere anche la struttura abbia geneticamente delle imperfezioni/delle caratteristiche,
vedi altezza, proporzione busto gambe, spalle curve, torace a petto di piccione, lunghezza del collo, etc. etc....

La ginnastica e l'attività sportiva ben fatte contribuiscono - dove possibile - ad eliminare i difetti, Wilma Rudolph, la "gazzella nera" di Roma 1960, vinse tre medaglie d'oro, pur avendo avuto la poliomelite da bimba, e non avesse un'andatura perfetta.

Negli humani come nei lalli viene prima la testa e poi il fisico, questa è una hosa che il vostro affezionatissimo ha sempre detto.

[alex]

Di certo esistono notevoli influenze genetiche, ma spesso sono sopravvalutate; al punto da confondere difetti di conformazione e difetti di postura. Ne abbiamo parlato già altrove. Qui basta accennare al fatto che un difetto di postura, persistente, poi provoca vere e proprie deformazioni della struttura - senza che questo significhi un difetto genetico, e probabilmente senza che questo significhi, in alcuni casi (non sempre!) che il difetto sia irreversibile perchè difetto di conformazione.

Un classico caso di circolo vizioso è il piede iperconico (penso dia quello che una volta chiamavano pittorescamente "frittellato"). Più è largo, più la forza che tende ad allargarlo è efficace nell'allargarlo ulteriormente. Altro circolo vizioso comunissimo, il tallone dolente o, e quindi usato poco, con la conseguenza che si contrae e duole ancora di più.

Nel primo caso, la causa potrebbe essere la muraglia debole, e quindi bisogna trovare il modo di farla crescere più forte, oltre a eliminare ogni slargamento e abbondare con la "strategia della linea bianca"; nel secondo caso, finchè non si scova e si rimuove la causa deldolore (spesso, un'infezione del fettone), le cose non migliorano, il circolo vizioso opera indisturbato.