Uso passeggiate qualche galoppo. 10-ore a settimana,in primavera qualche giorno di trek in piano leggero(da organizzare e se qualcuno vuole puounirsi c'è un topic apposito sull area) . Ho optato per una sella da completo ne ho viste due. Una d...lo economica 200 € e una w....c 500€, certo la w...c è migliore sembra piu morbida nei cuscini e anche nel resto. Strano la banana che si attacca col feltro ma comunque...avete esperienze dell una o dell altra. la D..lo mi sembra proprio troppo poco, farei uno sforzo per l altra, che ne dite? Non hanno campanelle al contrario di quella che ho ora purtroppo . Io le monterei comunque avvitate alle galbe se necessario. Comunque esperienze con l una e l altra ? Io sono favorevole al sintetico, non è tradizionale ma funzionale e piu economico
Bisogna sempre vedere se va bene al cavallo. L'esperienza che ho fatto io con una Wintec è questa: comprata usata con l'archetto standard, convinta che grazie all'archetto intercambiabile si possa adattare a qualsiasi cavallo "normale". Messa su un cavallo normale modello "da salto" con un garrese pronunciato, ma non fuori misura, era troppo bassa sul garrese. Comprato set completo di archetti, provati due ...niente da fare, se la alzavo davanti (archetto alto e stretto), pendeva indietro e schiacciava sulle reni. Rimessa in vendita subito. Essendo io onesta, non volevo dare una fregatura a qualcun'altra, e alla prima ragazza che la voleva comprare l'ho portata in scuderia e l'abbiamo provata sul suo cavallo, cambiando anche lì un paio di archetti (tanto li avevo tutti). Niente da fare, non gli andava, come non andava al mio. Poi se l'è accattata un'altra tipa ancora. Non so come vanno sui cavalli con poco garrese, o su cavallini piccini.
Citazione da: roberto. - Ottobre 19, 2015, 08:59:10 PM
Uso passeggiate qualche galoppo. 10-ore a settimana,in primavera qualche giorno di trek in piano leggero(da organizzare e se qualcuno vuole puounirsi c'è un topic apposito sull area) . Ho optato per una sella da completo ne ho viste due. Una d...lo economica 200 € e una w....c 500€, certo la w...c è migliore sembra piu morbida nei cuscini e anche nel resto. Strano la banana che si attacca col feltro ma comunque...avete esperienze dell una o dell altra. la D..lo mi sembra proprio troppo poco, farei uno sforzo per l altra, che ne dite? Non hanno campanelle al contrario di quella che ho ora purtroppo . Io le monterei comunque avvitate alle galbe se necessario. Comunque esperienze con l una e l altra ? Io sono favorevole al sintetico, non è tradizionale ma funzionale e piu economico
FANNO SCHIFO ENTRAMBE :icon_eek:
Il sistema CAIR delle Wintec che c'è nei cuscini (bisogna che il modello Wintec sia recente e che abbia il bollino CAIR) adatta la loro forma alla schiena del cavallo grazie al peso del cavaliere. Quindi una volta trovata la misura dell'archetto non basta presentarla sulla schiena, bisogna montare almeno una volta senza sottosella perché i cuscini si adattino. E magari una volta fatto questo ti accorgi che l'archetto non era neanche quello che prima ti sembrava giusto, e devi ripetere il procedimento con quello del colore subito prima o subito dopo.
Una volta adattata la sella (arcione e cuscini) se questa risulta in salita o in discesa, ci sono speciali inserti di varie misure che vanno inseriti sotto il seggio per riportare la seduta del cavaliere in posizione orizzontale.
Non è che fanno schifo, è che pochi sanno/hanno voglia di adattarle bene, compreso chi le vende. Gli inserti da inserire sotto il seggio ad esempio si fa fatica a trovarli in Italia. Le Wintec da evitare sono quelle antecedenti al sistema CAIR anche perché i materiali sintetici usati erano più scadenti in generale.
Comunque, a volte, ho notato che la zona della spalla (la parte di cuscini che stanno sotto i quartieri) resta critica e può non combaciare bene con la spalla del cavallo (dipende dal cavallo in combinazione col design dei vari quartieri che si sono succeduti negli anni).
L'altra marca non la conosco.
sono stata lapidaria me ne rendo conto.
e' che le selle sintetiche proprio non dovrebbero esistere secondo me...saranno certo piu leggere ma che qualita' hanno??
come si fa anche ipoteticamente pensare di prendere una sella da 200 euro??
una sella sbagliata/schifosa rovina pere sempre la schiena del cavallo...
Mah io ho una Wintec da dress modello Isabelle Werth e mi trovo benissimo, la uso da 3 anni 4 volte a settimana ed è perfetta.
Il discorso che fa Max è giustissimo.
La "banana" che si attacca col feltro per noi è utile perchè ti aiuta a posizionare la gamba nella posizione più corretta.
Però io non l'ho assolutamente pagata 200 euro ma molto, molto di più, non so se è perchè parliamo di modelli diversi o perchè la mia era nuova :dontknow:
la w...c ne costa 500 non 200 :horse-smile: . L'altra è una da.lo certo è economica ma lho provata e una volta disellato la sudorazione era uniforme. La w....c invece non ho modo di provarla ma sembra mooolto meglio. la cosa pricippale è che si adatti bene al cavallo(PSI) con un bel garrese. Il resto che sia di pelle o cuoio o sintetica se va male al cavallo non ha senso
Le zone asciutte che si vedono dissellando indicano troppa o poca pressione in quel punto? Secondo me troppa. Voi che ne dite?
Veramente la Isabelle Werth nuda (senza staffili, sottopancia ecc.) costa 950 euro. Poi magari si può trovare anche a meno eh.
ma non è la werth evidentemente. Sara un altro modello forse la 500
Le zone asciutte indicano la pressione dei cuscini e devono essere idealmente uniformi, ma di solito si usa la tecnica del sottosella bianco per poi osservarlo alla fine del lavoro:
http://www.horsejournals.com/saddle-pad-dust-patterns-saddle-fit (http://www.horsejournals.com/saddle-pad-dust-patterns-saddle-fit)
Due fagioli scuri con altrettante due zone più chiare all'interno, il tutto il più possibile uniforme e simmetrico, indicano una buona vestizione.
ho usato per anni la daslo sintetica a 200 euro... e ne abbiamo un paio anche da usare per la scuola.... mi ci sono sempre trovata bene, e anche gli allievi cercano sempre quelle.... sono facili da pulire e intercambiando gli archetti li adattiamo ai diversi cavalli.... te la consiglierei? si anche se magari metti in previsione che tra qualche anno dovrai cambiarla..non sono eterne come quelle in cuoio e di ben altri pezzi..... pero per 200 euro sono ottime.
ovviamente come sella base, io poi saltando sono passata alla mia equipe..tutto un altro mondo.ma per un semplice lavoro in piano e delle passeggiate sono comode....
io uso da 3 anni solo sintetiche, (per motivi per me ovvi)
ottima è il modello sinthia della de..thlon!
204€ vestita
leggera, indistruttibile e comoda! ( è praticamente identica alle win..c ma costa parecchio meno!) :blob9:
poi stupende (e identiche esteticamente ad una sella in cuoio) ci sono le selle -e i finimenti- della T.kna! marchio inglese imporato da U.bria ;)
queste due, insieme alla win..c, rappresentano il meglio delle sintetiche che ho provato e usato in questi ultimi 3 anni.
NON comprerò più una Win..r di Sart..e o una Prol..ht o una das.o perchè sono dure e mi facevano sempre scendere da cavallo con il mal di .... :vfncl: (qualsiasi cosa facessi in sella! anche solo passo) poi si rovinano in fretta :icon_axe:
Io ho sempre usato selle in cuoio e mi trovo bene con quelle non userei mai una roba sintetica... come non cambierei mai la mia bardella con un altra sella
Ragazzi pero se vogliamo fare discorsi seri ok altrimenti lasciamo perdere.
Che il cavaliere si trovi bene....bene...ma non e' questo il punto. la sella e' come per noi le scarpe se non peggio...deve poter reggere e distribuire coreettamente il nostro peso su una parte importantissima del cavallo che e' la schiena.
Ci sara' pure una differenza da una sintetica a 200 o anche 500 euro a una di cuoio da 3000?
oppure per voi sono uguali?
Sul prezzo ok in parte. ma sul sintetico è come per noi le scarpe. Una scarpa in cuoio costa perchè cuoio, ma se ben fatta una in gomma è migliore funzionalmente. Ossia le scarpe migliori per la nostra postura sono : scalzi ,oppure scarpe da ginnastica che trovi in negozi appositi(non cio che va di moda anno per anno). Per esempio uno stivaletto in pelle costosissimo che finisce a punta non ha senso funzionalemnte dato che va contro la naturale forma del piede.Certo è piu traspirante ma per comodità o qualita del camminarci non c entra nuulla Quindi secondo me il fatto cuoio o sintetico non ha granche senso. Mi riferisco piu alla qualita delle selle nello specifico di questi modelli. Il cuoio spesso è sinonimo di bellezza ma non centra nulla con la funzionalita
Citazione da: Kimimela - Ottobre 21, 2015, 12:34:16 PM
Ragazzi pero se vogliamo fare discorsi seri ok altrimenti lasciamo perdere.
Che il cavaliere si trovi bene....bene...ma non e' questo il punto. la sella e' come per noi le scarpe se non peggio...deve poter reggere e distribuire coreettamente il nostro peso su una parte importantissima del cavallo che e' la schiena.
Ci sara' pure una differenza da una sintetica a 200 o anche 500 euro a una di cuoio da 3000?
oppure per voi sono uguali?
la differenza sta nel fatto che: il cuoio costa di più (soprqattutto se buono) e poi la differenza di prezzo la fa la marca di quelle in cuoio! la si paga! come sempre in tutti i settori del mondo!
che differenza c'è tra una pres.ige e una Gianet.i? il prezzo della fama del marchio! (non la qualità! anzi)
le selle sintetiche (a parte quelle das.o e prolig.t che sono come comprare la sella in pelle da 200€! quindi scadenti) di marca sono poche (wint.c e Tek.a) e quelle poche che ci sono possono mettere un prezzo di massimo 900€ perchè le persone ancora prediligono il cuoio! quindi per venderle devono stare bassi. si ribaltasse la situazione vedremmo in vendita la Wint.c a 2000€ e la prestige a massimo 900€! è ovvio!
lo stesso studio, tecnica e rifiniture che ci sono dietro ad una sella di cuoio le ritrovi su una sella sintetica di grande marchio!
non confondiamo la sintetica di basso livello con una sintetica di alto livello! sarebbe come rapportare una sellaccia in cuoio indiano con una But.t o una Equi.e! :horse-wink:
Citazione da: roberto. - Ottobre 21, 2015, 01:50:50 PM
Sul prezzo ok in parte. ma sul sintetico è come per noi le scarpe. Una scarpa in cuoio costa perchè cuoio, ma se ben fatta una in gomma è migliore funzionalmente. Ossia le scarpe migliori per la nostra postura sono : scalzi ,oppure scarpe da ginnastica che trovi in negozi appositi(non cio che va di moda anno per anno). Per esempio uno stivaletto in pelle costosissimo che finisce a punta non ha senso funzionalemnte dato che va contro la naturale forma del piede.Certo è piu traspirante ma per comodità o qualita del camminarci non c entra nuulla Quindi secondo me il fatto cuoio o sintetico non ha granche senso. Mi riferisco piu alla qualita delle selle nello specifico di questi modelli. Il cuoio spesso è sinonimo di bellezza ma non centra nulla con la funzionalita
concordo al 200%!! :happy_birthday-736:
Non parlo di moda o di nome, che ovviamente spesso si paga solo quello.
Ad esempio le sintetiche che anima hanno? Le selle western di buona fattura hanno l'anima in legno o al massimo legno + fiberglass (non entro nei dettagli): questo permette un'ottima bilanciatura dei pesi sulla schiena.
Il cuoio certo che costa di piu ma la qualita' non e' paragonabile.
Mi fermo qui, io ho una visione della sella molto "mia" e molto pratica nel senso che ho ancora una volta provato sulla pelle della mia cavalla che una sella sbagliata fa danni. Figuriamoci una di bassa fattura...
io penso che sia molto sbagliato pensare
cuoio=ottima
sintetico=me**a
il fatto che una sella di cuoio costi 3000€ e una sintentica no..dipende da molte cose...
innanzi tutto dal fatto che è di cuoio e se il cuoio è di ottima qualità costa...sicuramente di più di un tessuto (ma anche li fino ad un certo punto, perchè se si inventassero una sella in tessuto di kevlar..ti voglio vedere)...
secondo...i nomi prestigiosi e quindi costosi producono in cuoio....
terzo...il fatto che costa 3000 dipende dalla struttura interna e non solo dal rivestimento...
a me..che di cavalli non so niente....mi viene da chiedere...per quale motivo una sella in sintetico non può adattarsi perfettamente al mio cavallo?
il fatto che le sintetiche non costino molto è perchè molto probabilemnte non hanno molto mercato e quindi gli sviluppi non sono arrivati a che livelli, perchè ad oggi non è conveninete investire su selle sintetiche di alta qualità...perchè nessuno te le compra....
oltre a tutti questi ragionamenti..c'è una cosa molto importante da dire...il cuoio se ben curato...è eterno!
e da li di nuovo i costi...
le selle non sono diverse dagli scarponcini (come qualcuno ha già detto)....se guardiamo il mercato degli scarponcini da trekking di 50 anni fa e di adesso è completamnete ribaltato...ora il sintetico ha completamente superato il cuoio...
il fatto che il cuoio in equitazione tenga duro è anche per motivi di tradizione e di bellezza...è indubbia la bellezza del cuoio rispetto ad un pezzo di plastica....
con tutto questo comunque...cuoio tutta la vita!!!
Una mia amica ha la wintec da 500 euro (con tecnologia cair), la usa da diversi anni in passeggiata, anche per molte ore, la trova molto comoda e il suo cavallo non ha mai accusato particolari problemi.
Kimi scusa ma il tuo discorso non ha senso: :dontknow:
primo) non è detto che siccome tu hai avuto problemi con la tua cavalla a causa di una sella il problema sia necessariamente la sella, penso che il problema sia la sella messa sulla tua cavalla,
nel senso che magari quella stessa sella (a meno che era difettosa) magari su un altro cavallo non dava problemi.
come sempre la sella, proprio come una scarpa, deve calzare a pennello il cavallo e questo a prescindere dal materiale, che al cavallo non interessa.
per altro se il cavallo durante la crescita/vecchiaia cambia conformazione della schiena -cosa abbastanza frequente- o si cambia sella o si adatta la sella con i millemila tipi di salvagarresse/alzapaletta/sottosella ad aria/gel. :icon_rolleyes:
secondo) ti faccio una domanda: hai mai utilizzato, per un tempo prolungato tanto da poterne valutare benefici e danni, una sella sintetica di qualità? (di americane c'è l'Abet.a) per dire che fanno schifo? o stai solo parlando perchè hai un odio verso il sintetico? :laughter-485:
io ti dico, ne ho di tre diverse marche e ho potuto notare la differenza dei tre diversi materiali e dei tre diversi prezzi:
la prima è una winn.r di Sart.re 150€ un casermone leggero ma rigido in suede, comoda per il cavallo, ben imbottita, con un ottimo grip per il cavaliere/amazzone ma scomoda per me! scendevo con i dolori! (io, perchè la persona a cui l'ho prestata invece dice che di dolori non ne ha, quindi sarà -proprio come per i cavalli- una questione di conformazione fisica e NON di materiale!) sella con seggio POCO tecnico, va bene per chi inizia secondo me o per chi non ha esigenze particolari; materiale non eterno, il suede ha fatto qualche "pallino" come le magliette -ma per 150€ è un ottimo acquisto! soprattutto per l'amica a cui l'ho prestata! :laughter-485: -
la seconda è la Sinthia della Decathl.n che costa solo 204€ vestita! ma è davvero favolosa! sella tecnicamente ben costruita, materiale sintetico che non fa i "pallini", liscia con il suede -finto camoscio- solo negli appoggi per le ginocchia. bella imbottita, leggera, bella alla vista! che dire... sella comodissima e bella promossa a pieni voti! costa così poco perché? la risposta è semplice! Decathl.n fa concorrenza anche ai cinesi! :horse-cool: e ormai le attrezzature che fanno per i cavalli marchio Fougan.a sono davvero ottimi e durevoli al pari di quelli di alto marchio ben più costosi! (non come 10 anni fa che andavi a prendere le protezioni alla deca e il giorno dopo averli usati si rompevano! :vfncl: :pollicegiu:)
la terza è una sella a marchio inglese da dressage, anche se è vecchiotta è molto comoda, esteticamente non è come una sella in cuoio e al tatto non è bella come quella della decat..on, ma è bella imbottita, il seggio è tecnicamente ben costruito! buona!
appena ne avrò la possibilità vorrei acquistare una T.kna! sono praticamente identiche alle selle in cuoio -visivamente non le distingui!- al tatto molto simili alla pelle e meno "plasticoso", nulla a che vedere con Das.o/Winn.r/Wint.c/Prolight! sono davvero insuperabili ad oggi! Mi è arrivata martedì la loro testiera! vi giuro che appena l'ho vista pensavo avessero sbagliato e mi avesse mandato una testiera in cuoio! bella davvero! quindi ora sono ancora più convinta di voler avere la sella, a cui faccio il filo da 3 anni! :firuu:
l'arcione di una sella sintetica da 170/200€ è spesso di minor qualità di una da 900€ esattamente come accade con le selle di cuoio (un arcione di una sella anche bella ma da 500€ è differente da una da 1000€ ma è pur sempre identico a quello di una sintetica da 900€! e di nuovo il senso "cuoio sì/sintetica no" decade)
ho girato parecchie scuderie del nord italia e sinceramente tra la gente che sceglie -avendo pochi soldi da spendere- una vecchia sella di cuoio di marca MA rigida e che non calza e magari è pure poco imbottita e pesa tanto solo perchè la pelle è vista ancor oggi come un materiale di lusso e la gente che con gli stessi soldi si prende una sella sintetica MA leggera, moderna, ben imbottita e che calza a pennello, beh io preferisco la seconda, non so voi! (e non sapete quanti ne ho visti! di cavalli con proprietari felici della vecchia sella in cuoio messa pure senza salvagarrese! :icon_eek:
concludo dicendo che:
pelle o non pelle la sella deve andar bene prima al cavallo e che il discorso "pelle o sintetico" non interessa la sfera della qualità ma è solo una scelta che si fa per motivi diversi: estetica, etica, tradizione, costo ;)
No mix mai usato selle sintetiche e credo mai le usero'.
Credo che il tuo fervore derivi dal fatto che sei vegana per cui ti urta utilizzare finimenti in pelle/cuoio e ci puo anche stare, per una tua scelta di vita.
Anche a me da fastidio ma tant'e' che le cose di qualita' non le trovi sintetiche: come mai?
ognuno e' liberissimo di comprare quello che vuole ma per favore non paragonatemi le selle sintetiche a quelle in cuoio.
Io amo I finimenti, amo le belle selle...conosco la qualita' che c'e' dietro una bella sella e mi ripeto ma le selle sintetiche non sono belle selle; per belle non intendo esteticamente.
d accordo con Ally e mixroyal.... :horse-smile:
kimi stai proprio sbaglaindo di grosso! ;)
io adoro le selle in cuoio e pelle, ne ho avute/comprate/vendute circa 15 in 7 anni (ho una certa esperienza in merito diciamo ;D )
la differenza -in questo argomento- tra me e te è che io conosco sia le selle di qualità in sintetico sia quelle (e sono taaaaantissime -e differenti per marca e fattura- quelle che ho posseduto) di ottima qualità in cuoio, tu invece solo quelle in cuoio ;)
Io so di cosa sto parlando, molto bene.
ora mi sembra che sia tu ad avere del fervore, non so perché e sinceramente poco importa! :blob3:
una bella sella può essere anche sintetica, che poi a TE non piaccia, questo è tutto un altro discorso. inutile con il principio di chi ha aperto il post e anche inutile a definire realmente la qualità di una sella
(per altro se non conosci personalmente le sintetiche di cui ti ho parlato, come fai ad esprimere un giudizio? un giudizio che abbia un valore? senza averne esperienza diretta? scusa eh... ) :horse-scared:
detto questo: di nuovo non è (necessariamente) il materiale a fare la qualità di una sella :benedizione:
oh io sono d accordo con mix.
kimi ovvio che tra cuoio e sintetico ti dico cuoio,perchè appunto è eterno.
ma questo non vuol dire che la sella sintentica non sia buona e non possa andare bene al cavallo che uno monta. si puo dire che si usurerà piu facilmente si, che sicuramente non ti dura nel tempo come quelle in cuoio ma che non vanno bene per principio no.
e non tutti possono spendere 3000 euro in una sella.
Il cuoio è un rivestimento.... dipende cosa c'è dentro....
Le Bates sono Wintec (stessa tecnologia e stesso concetto) ma rivestite in cuoio: http://www.batessaddles.com/index.php/dressage-saddles/ (http://www.batessaddles.com/index.php/dressage-saddles/)
Dico la mia: le differenze di prezzo sono imputabili in parte al materiale e in parte (maggiore) al tipo di lavorazione, con notevole incidenza sul prezzo.
Anche le selle in cuoio di fattura più industriale necessitano comunque di maggior lavoro pseudo-artigianale di quanto non richiedano i modelli sintetici: il cuoio va comunque tagliato e cucito, la plastica invece puoi stamparla nella forma che desideri.
Se si allarga il discorso anche agli arcioni la differenza si fa ancora più evidente, in quanto la differenza in termini di lavorazione che passa tra un arcione in tecnopolimero e un arcione in legno e acciaio tradizionale è davvero abissale:
(http://i.imgur.com/UYBVyVd.jpg)
In sostanza, sono due filosofie profondamente diverse... la sella tradizionale era pensata per durare decenni e per essere sistemata in caso di necessità; la sella sintetica è figlia di quest'epoca, spendi poco subito e se si rompe semplicemente la cambi.
Citazione da: mr. Ed - Ottobre 23, 2015, 09:02:20 AM
In sostanza, sono due filosofie profondamente diverse... la sella tradizionale era pensata per durare decenni e per essere sistemata in caso di necessità; la sella sintetica è figlia di quest'epoca, spendi poco subito e se si rompe semplicemente la cambi.
:pollicesu: :pollicesu:
Forse nelle selle inglesi si puo trovare qualita anche nel sintetico (e in questo non entro nel merito).
Ma nelle selle western non credo proprio.
Comunque nemmeno io ho 3000 euro da spendere per una sella, le mie selle le ho prese tutte usate :firuu:.
Il mio sogno rimane la bobs che di euri ne costa 4500 :laughter-485:
Citazione da: Kimimela - Ottobre 23, 2015, 11:18:16 AM
Forse nelle selle inglesi si puo trovare qualita anche nel sintetico (e in questo non entro nel merito).
Ma nelle selle western non credo proprio.
Comunque nemmeno io ho 3000 euro da spendere per una sella, le mie selle le ho prese tutte usate :firuu:.
Il mio sogno rimane la bobs che di euri ne costa 4500 :laughter-485:
Oh la su questo concordo! L'unica che ho visto era una Abet.a ma non so se è di pari qualità. Indubbiamente è meno robusta! :horse-cool:
:horse-wink: :horse-wink: