Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Grazie, dolce Rox, per avermi incoraggiata a sproloquiare qui... (ragazzzzzzi, se vi scocciate di me... beh, è tutta colpa sua!!!!  :laughter-485:


Questa paginetta è dedicata alla razza frisone, della quale cercherò di rendere una vaga idea. Tutti coloro che ne sanno più di me... please, fatemi avanti e correggetemi!!!!!  :occasion14:

Sa... io mi butto...
Per tutti i curiosi, ecco una prima idea della razza Frisone Occidentale. :ciao:
Cavallo originario appunto della Frisia, regione a Nord dell'Olanda...

Dato che sono un po' poco seria come persona (e come amazzone) non badate alla pochezza della mia terminologia e a certi raffronti e paragoni che vengono usati come metafore...  :firuu:

Vedi la prima riga... perchè è inutile dire che nel 13° secolo il frisone non tirava la birra... comunque, se volete una spiegasssiun più tecnica e dogmatica, sarò lieta di fornire i contatti di gente disponibile e che ne sa più di me.

Per chiarire un po' di idee, ci andrà un po'... ma iniziamo con questo...


LE LINEE DEL FRISONE... DALLE ORIGINI AL FRISONE SPORTIVO

Allura, il frisone nasce nel 13° secolo come cavallo da carretto della birra: l'attacco pesante (lavoro agricolo) era il suo unico scopo.
Durante l'ultima guerra i nazisti hanno pensato bene che quei cavalloni andassero alla grande per trascinare le mitragliatrici ed i cannoni nei terreni non proprio facili della francia e dintorni (presente WarHorse? Ecco, quello!).
Risultato: li hanno quasi del tutto sterminati, la leggenda narra di tre stalloni sopravvissuti, ma non è poi tanto una balla.

Questo è un tentativo di albero genealogico, con le discendenze dai tre stalloni capostipite:
http://www.signaturefriesians.com/fpsstallions.htm
Insomma: ne sono rimasti pochi per davvero, e tutt'ora la domanda supera di moltissimo l'offerta, il che giustifica i prezzi legermente più alti della media.

Dopo la guerra, la razza, orgoglio vero dell'Olanda insieme a cob, shetland, kwpn e tulipani, è stata ripresa e rimontata pezzo per pezzo con apporti di sangue di cavalli dalle caratteristiche simili.

Nasce così il vero frisone barocco, di cui restano pochissime immagini: cavallo "eccessivo" e scomodo a sella ed usato quasi solo per lavorare.
Ma dopo poco il cavallo perde ogni utiltà come lavoratore ed il frisone, cavallo da tiro puro, non ha più uno scopo.
Alcune scuderie insistono nel manetenere viva la razza per ragioni di "bellezza", ed inizia il duro lavoro di sfinamento.
Grazie a loro i nostri cavalli esistono ancora... anche se le linee sono in continuo mutamento.

Quelli che al giorno d'oggi si avvicinano di più al barocco sono questi:

Mark 232
http://www.signaturefriesians.com/232MarkP.htm

Lammert 260
http://www.signaturefriesians.com/260Lammert.htm

Leffert  306 (i cui figli sono quasi tutti grandi campioni)
http://www.signaturefriesians.com/260Lammert.htm

Grandi stalloni pesanti, tappi, grossi... barocchi, insomma. Se oggi questi cavalli sono rari, domani saranno introvabili, e quelli che la vedono come me sperano che i fortunati possidenti abbiano la voglia di tenere in piedi questa tipologia così antica e maestosa.



Avvicinandoci all'epoca in cui il cavallo, per vendere, deve essere competitivo negli sport, ecco che si selezionano gli esemplari più fini e leggeri.
Dal Barocco si passa al Classico o linea Intermedia.
La linea classica è la più ricorrente e ci si possono iscrivere diversi tipi di cavallo... se non vogliamo essere troppo pignoli andando a verificare tutti gli Stamline... ecco alcuni esempi:

Piter 312 (il nonno della mucca)
http://www.signaturefriesians.com/312Piter.htm

Onne 376 (uno degli stalloni più famosi di questa razza)
http://www.signaturefriesians.com/376Onne.htm

Jasper 366 (uno dei più belli e più amati)
http://www.signaturefriesians.com/366Jasper.htm

... la mucca, ad esempio, appartiene a questa categoria: anche se suo padre è uno dei capostipiti della linea Leggera, campione di dressage, sua madre era una vacca da concorso... il che ha creato una gradevolissima via di mezzo tra le due soluzioni.



Tuttavia, propro i limiti di Jasper e colleghi in dressage spingono gli allevatori ad alleggerire ancora la razza, per arrivare al frisone Leggero o Sportivo. Non ce ne sono ancora moltissimi, ma stanno comunque prendendo piede.
Alcuni esempi:

Doaitsen 420 (il papà della mucca)
http://www.markus-neuroth.de/html/doaitsen_420.html

Uldrik 457 (campione del mondo uscente di morfologia)
http://www.legacyfriesians.com/uldrik457.html

Norbert 444 (campione del mondo 2012)
http://www.legacyfriesians.com/norbert444.html



Inutile dire che i frisonari si stanno scannando (letteralmente) in merito a questa velocissima selezione:
- la fazione A dice che i frisoni leggeri sembrano Selle Francais pelosi, e che non sono più veri frisoni
- la fazione B sostiene che se questa razza vuole sopravvivere, si deve adattare e puntare al dressage olimpionico.

Personalmente, sto nel mezzo: va bene alleggerirli, ma adesso stanno un filucco esagerando.
Più che altro non per l'aspetto, ma per il carattere: il dolcissimo carattere frisonico che, a furia di insanguarli, si sta perdendo.

La gente che non li ha mai montati sostiene che siano lenti, ed un po' macchinosi...
Ed i barocchi lo sono davvero: ho avuto una botta di fortuna di poter mettere il sedere su una fattrice STER di questa linea, e posso garantire che è vero.
Ma di barocchi non se ne trovano quasi più: ormai i frisoni iniziano ad avere il caratterino pepatiello dei PRE, che è la razza con cui ormai hanno più affinità, fisiche e caratteriali.
Di conseguenza c'è poco da stupirsi se chi si avvicina ad un frisone pensando ad un cavallo con una patata lessa al posto del cervello... beh, spesso sarà deluso.
Io lo so bene: sono una di quelli!!  :firuu:


Vi lascio con alcuni video...

Doaitsen 420 Sport:
http://www.youtube.com/watch?v=6zfkQuitODo

L'immortale Jasper  366 con il suo cavaliere, Pater Spahn, uno dei pochi dressagisti internazionali che monta questi cavalli:
http://www.youtube.com/watch?v=FLoC4Zw_CJ8

Ed il video della discordia...  :firuu:
Vi riporto una leggendaria voce di corridoio:
Si mormora che Peter Spahn ad un certo punto abbia dato di matto durante un suo clinic, sostenendo che la sola ragione per cui i frisoni siano così penalizzati in dressage e che ai giudici stanno sullo stomaco i peli ai nodelli perchè gli ricordano troppo il circo. E che se quelle sono le loro opinioni, se non erano capaci a vedere oltre un po' di pelo la reale preparazione atletica del cavallo, allora ci avrebbe pensato lui....

Ed eccovi il nostro venerato Spahn con Anders 451 che, sarà un caso, ma alla coppa del mondo l'anno scorso si è presentato con il suo cavallo di punta messo così (e condivido la scelta della musica di chi lo ha postato!!!  :occasion14:):
http://www.youtube.com/watch?v=znAD-S_c5hg

Noi altri non vediamo l'ora che si crei con questo cavallo l'intesa perfetta che ha con Jasper... perchè si vede che sporca ancora certi passaggi e che a volte proprio non si capiscono... ma se per caso questo rapporto ingrana e Andres inizia a lavorare con la testa fredda e concentrata di Jasper... beh, finalmente forse potremo aspettarci qualcosa di importante da questa razza!

:happy1:

Citazione da: Winter Mirage - Maggio 10, 2012, 05:57:54 PM


Leffert  306 (i cui figli sono quasi tutti grandi campioni)
http://www.signaturefriesians.com/260Lammert.htm

tranne la mia  :cheesy2:

L'ho messo apposta il papi della Fimkettttttosa... e poi non dire così... è pur sempre una grandissima figa, ex grandissima fattrice...
Sai che c'è? Dovresti farti dire dalla Ale che fine hanno fatto i suoi puledri... magari sono campioni!!!  :love4:

A livello estetico direi che a me piacciono di più i Frisoni barocchi, rispecchiano di più lo spirito con il quale sono stati originariamente selezionati. Capisco però le esigenze di mercato.
Gli ultimi stalloni però mi sembrano un tantino filiformi!!!  :icon_eek:

Ma io sono di parte perchè adoro le razze pesanti  :cool2:

Citazione da: Winter Mirage - Maggio 10, 2012, 06:46:18 PM
L'ho messo apposta il papi della Fimkettttttosa... e poi non dire così... è pur sempre una grandissima figa, ex grandissima fattrice...
Sai che c'è? Dovresti farti dire dalla Ale che fine hanno fatto i suoi puledri... magari sono campioni!!!  :love4:

Già fatto, ci ha provato Silvia ma niente di fatto, poi conosci la grande disponibilità olandese   :laughter-485:
So solo che sono 5 femmine, mentre l'ultimo era un maschietto ma è morto.

Anche io pendo per i frisoni barocchi e non mi piacciono molto quelli moderni e filiformi, capisco le esigenze ma a lungo andare non è piu' il frisone.

Sì, pendiamo, pendiamo moltissimo...  :icon_pidu:

Io amo la linea della mucca: perchè i barocchi sono bellissimi, un vero spettacolo... ma in campagna non ci vai... o meglio sì ma non con la scioltezza dei nostri. Non li fai i km che facciamo con i nostri... poveretti... e un bel galoppone a manetta?? ehhhhh... non proprio, là...

Però gli ultimi sono tremendi... soprattutto alcuni: sembrano arabetti pelosi... bah... :dontknow:

Ma poi, diciamocelo...i Frisoni sono originari di un posto, ne han voluti fare a tonnellate per venderli dovunque, creando pazzeschi problemi di consanguineità..e per continuare a venderli li 'snaturano' e mandano sul lastrico gli allevatori 'puristi' del barocco e classico?

E' come se a uno piacessero gli aveligesi, ma li volesse morelli. Cavolo, ce ne sono a cetinaia di razze tra ci scegliere! Uno simile morello lo troverai! Oppure t'accontenti..

Il Frisone un po' meno pallottolone e meno barocco è ok, si fa con la selezione, ma fare un PRE coi moon-boots è, secondo me, assurdo.

Per me iniziano ad esserci problemi di perdita di lume della ragione quando, per avere un cavallo di una certa razza MA con certe caratteristiche, si ficcano di mezzo delle altre razze (PSI, PSA e anche PRE). Cavolo, un dalmata è un dalmata..snello, bianco a pallini. Se lo vuoi bassotto e tondo, nero a pallini bianchi è un problema TUO. Non è che inizi a metterci un po' di mastino, po' di labrador nero per appesantirlo...e poi ci metti del cane da caccia per fargli tornare i pallini. E' un problema tuo anche se vuoi che resti bianco a pallini, ma alto la metà, ma allora inizi a scegliere (SELEZIONE) soggetti più bassi e, negli anni, crei una versione mignon.

Se si inizia a mescolare, allora si fa una bella cosa e si crea ua razza nuova, lasciando che le razze originarie continuino a esistere beatamente.


Oltretutto, quel che si va a perdere, è soprattutto l'indole.

Vai a vedere gli arabo-avelignesi: alcuni sono perfettamete riusciti, altri sono gnucchi di testa e schizzati.

Uh, se hai ragione da vendere...  :occasion14:

Ti correggo solo su tre cose:
va detto che il frisone non è mai stato incrociato con altre razze allo scopo di alleggerirlo (gli apporti di sangue sono stati limitati allo scopo di tenere viva la razza quando appunto c'erano troppi pochi soggetti per tenerla in piedi)
e la consaguineatà deve essere bassissima, appunto, sotto il 5%.
mi sa che il barocco tra un attimo costerà il triplo del moderno, perchè ce ne sono pochi e adesso li vogliono tutti.  :angel5:

Su tutto il resto concordo (soprattutto sul tuo commento sull'indole!!!!!!! Hai ragione da stendere e appendere Div!!!!!): e mi fa piacere che abbiano aperto registri di razza appositi per i Friesarab (frisone+arabo) ed i Barockpinto (frisone +kwpn): quantomeno iniziano ad incrociare all'esterno e a smetterla di rompere le bolle ai morelloni.
Pussatevia e lasciateci in pace!!!   ;D

I Barock sono uno spettacolo, per inciso... ma se voglio un cavallo a sangue caldo.

Se mi garba la patata lessa, mi tengo il fries paard orginale!!!  :love4:


Il mio incrocio (s)preferito (oltre ai pasticci con i frisoni)? Il quarab. Che apocalisse (senza insultare nessuno, neh, solo opinione personale...  :smiling_flower-206:)

Citazione da: DivinityOfDarkness - Maggio 10, 2012, 11:42:22 PM
Ma poi, diciamocelo...i Frisoni sono originari di un posto, ne han voluti fare a tonnellate per venderli dovunque, creando pazzeschi problemi di consanguineità..e per continuare a venderli li 'snaturano' e mandano sul lastrico gli allevatori 'puristi' del barocco e classico?

E' come se a uno piacessero gli aveligesi, ma li volesse morelli. Cavolo, ce ne sono a cetinaia di razze tra ci scegliere! Uno simile morello lo troverai! Oppure t'accontenti..

Il Frisone un po' meno pallottolone e meno barocco è ok, si fa con la selezione, ma fare un PRE coi moon-boots è, secondo me, assurdo.

Per me iniziano ad esserci problemi di perdita di lume della ragione quando, per avere un cavallo di una certa razza MA con certe caratteristiche, si ficcano di mezzo delle altre razze (PSI, PSA e anche PRE). Cavolo, un dalmata è un dalmata..snello, bianco a pallini. Se lo vuoi bassotto e tondo, nero a pallini bianchi è un problema TUO. Non è che inizi a metterci un po' di mastino, po' di labrador nero per appesantirlo...e poi ci metti del cane da caccia per fargli tornare i pallini. E' un problema tuo anche se vuoi che resti bianco a pallini, ma alto la metà, ma allora inizi a scegliere (SELEZIONE) soggetti più bassi e, negli anni, crei una versione mignon.

Se si inizia a mescolare, allora si fa una bella cosa e si crea ua razza nuova, lasciando che le razze originarie continuino a esistere beatamente.


Oltretutto, quel che si va a perdere, è soprattutto l'indole.

Vai a vedere gli arabo-avelignesi: alcuni sono perfettamete riusciti, altri sono gnucchi di testa e schizzati.

La penso esattamente come te.
Io ho scelto il frisone perchè mi piaceva esteticamente grosso, maestoso, potente e di indole pacifica e sorniona e la mia è ancora così (sornione a parte  :grin3: ), ma se un domani mi dovessi trovare a prendere un altro frisone e trovassi solo filiformi moderni, cambierei razza.
Per me questo è il frisone, il resto è perdita di caratteristiche che hanno reso famosa la razza.

Rispondo qui alla domanda di PokerFace che ci chiedeva ragguagli sul galoppo del frisone e sullo stato dei suoi piedi.

Parto dal fondo...  :occasion14:

I piedi...
I piedi del frisone, sono tendenzialmente 4 e tendenzialmente fatti come i piedi di ogni altro equino.
L'eventuale fragilità o resistenza va attribuita al soggetto singolo più che alle caratteristiche di razza.
Il solo difetto definibile "di razza" del piede frisonico, riguarda lo "spaperamento" ossia un più o meno grave slargamento dovuto in gran parte al peso del cavallo stesso. Un problema che non affligge solo i frisoni, ovviamente, ma che in loro è una costante quasi assoluta (se la gran maggioranza delle razze ha una buona variabilità in termini di peso e altezza, i frisoni sono più o meno tutti pesantucci...).

Lo spaperaggio si risolve in un paio di modi:
- cavalli scalzi - pareggio assiduo e semplice "controllo" della forma del piede. In diversi casi il rafforzamento del piede tipico del cavallo scalzo diventa sufficiente per sostenerne il peso senza deformazioni (ma qui ti consiglierei di chiedere a rhox... è lei l'esperta di barefoot!)
- cavalli ferrati - dei bei ferri normalissimi con barbette laterali per contenere il difetto. In un paio di ferrature vanno a posto.

Però la tua domanda, Poker, mi ha portato alla mente una tipica confusione che talvolta viene fatta tra piede e appiombo.
Perchè se il piede frisonico è abbastanza resistente, alto e ben formato (un filo incastellato in alcuni casi, ma come in altri seimillanta tipi di cavallo), invece sugli appiombi si potrebbe arrivare al litigio violento. Tipo che tu mi dici che sono una puzzola e io ti tiro le cacche come fanno i babbuini...
:icon_pidu:

Gli appiombi del frisone sono definiti, unanimemente, una schifezzeria.
E qui, chiederei volentieri ad Ipparco di correggermi se dico boiate!  :angel5:

L'appiombo del frisone a me non pare osceno: ne ho guardati tanti e mi verrebbe da dire (ma potrebbe appunto essere una boiata) che la media di difetti in appiombo è pari a quella di ogni altra razza.

Invece, alcuni sostengono che per fare il passo che fa, l'appiombo deve per forza essere scorretto.
Il "passo che fa", il frisone è questo: cammina in linea quasi del tutto retta, come se stesse sulla trave... fate conto come una modella, che mette ogni piede perfettamente davanti all'altro... e raggiunge perfettamente l'anteriore con il treno posteriore. Sia a passo che a trotto.
Nelle valutazioni di razza (expo dette Keuring) viene valutato anche questo fattore: il soggetto "corretto" deve lasciare, al passo, due sole impronte o quasi... proprio perchè posa i posteriori esattamente dove ha già messo gli anteriori, e le due orme sono in linea per lo più retta.

E' una stramberia, ma lo fa anche la mucca, per cui giuro che è vero. Però a guardarla piazzata, a me pare dritta come un fuso.
Bah...

In merito al galoppo...

Allura... certamente un cavallo pesante e diciamo "di derivazione d'attacchi" (un cavallo grosso e cortogiuntato, per capirci) fa fatica alle andature più svelte. Che poi sia un frisone, uno shire, un gypsy o un psi ciccione... beh, la faccenda è simile...

Questo è un frisone barocco:

http://www.youtube.com/watch?v=49fk6AE4Duc

Molto tipico, bassotto, pesantuccio... si vede chiaramente che lo spazio in cui viene fatto galoppare è purtropo ristretto... ma anche se potesse, tante accelerate più di quelle che si vedono, probabilmente non le farebbe. Alza un po' i posteriori, gioca un pochetto... ma si nota che il passo non è proprio scioltissimo e la falcata è quello che è (corta e un peletto faticosa). Poi è ovvio che può capitarti il soggetto sclerato e addio...  :happy_birthday-736:


Per quanto riguarda i frisoni più leggeri, ti posto qui due video dei cavalli di due mie amiche: sono bestie piuttosto differenti e anche le loro "sclerate" sono diverse...  :) Soprattutto guarda il secondo... uno stallone buonissimo, ottimo in dressage e che ho montato io stessa con grandissimo godimento... ma che se facesse a sella alcune delle boiate che fa nel video... beh...  :benedizione: (faccio inoltre notare che lo stallone è stato classificato STER, quindi valutato superiore alla media)
Questi due esempi direi che sono perfettamente nella norma... non certamente arabetti... ma comunque cavalli "normalmente allegri e sciolti"

http://www.youtube.com/watch?v=lxi690Ud9LE

http://www.youtube.com/watch?v=Ga4oldb5d8E


Infine, ti metto qualche foto dei galoppi della mucca in diverse riprese (purtroppo ho foto solo sue)... lei è matta da legare e non fa tanto testo... comunque, per rispondere alla tua domanda: sì, è piuttosto scattante... quando ne ha voglia...  :horse_race-128:


(http://img339.imageshack.us/img339/418/fuoriconalbygennaio2012.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/fuoriconalbygennaio2012.jpg/)

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(http://img205.imageshack.us/img205/418/fuoriconalbygennaio2012.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/205/fuoriconalbygennaio2012.jpg/)

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(http://img192.imageshack.us/img192/8418/p1030913i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/192/p1030913i.jpg/)

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(http://img4.imageshack.us/img4/7395/alice110612120.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/alice110612120.jpg/)

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(http://img152.imageshack.us/img152/8963/andromedaconlaneve1febb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/andromedaconlaneve1febb.jpg/)

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Eccomi qua a rompere le scatole!!!! Scusate, ma ho letto il diario di Winter e cosi' sono andata poi di corsa a leggere la pagina del frisone..
Domanda da perfetta ignorante: fatte salve le differenze individuali ( ho conosciuto quarter mannari... ) i frisoni son davvero" tranquilli"? Mi spiego, io ho conosciuto 3 stalloni. Santi. Ma i primi due erano visibilmente sottopeso, credevo fossero tranquilli per quello. Il terzo invece e' bello ciccio, ma resta buono, freddo, da spingere in campo e sempre indifferente alle femmine. Meraviglia! E' la normalita'? Per questo non si vedono tanti castroni? O i castroni si " spengono" troppo?
Immagino che sia difficile rispondere in ge.erale ( io non lo saprei fare per le razze che conosco..), pero' chiedo lo stesso..  :horse-embarrassed:

Beh, allura... ogni risposta generalissssssima è una balla, pura e semplice.
Ho visto castroni frisoni di dodici anni sgroppare come mine...

...però sì, ci hai azzeccato: non è solo il frisone, ma anche il gypsy, lo shire, il tpr... cavalli pesanti e poco libidinosi che solitamente ignorano la funzione del proprio pisellino santo. Solitamente lo stallone è un po' borbottone... ma spesso innocuo... sono un po' bambinoni, ecco.
(tolto l'ovvio caso del cavallo bacato nella testa :firuu:)

Di fatto... sì i castroni sono relativamente pochi rispetto agli stalloni...
Ovviamente vengono castrati i soggetti da gare di attacchi in pariglia o four in hand (per ovvie ragioni) e vengono castrati i più casiniti... ma già ci pensano gli allevatori: se a tre anni il cavallo fa guai... via le palline!!
Diciamo che quando uno compra in olanda un cavallo di cinque anni con le balle ancora attaccate, poi se lo tiene così. Quando si castra uno stallone, la nostra comunità si fa un po' venire un punto interrogativo.

Non è una questione di spegnimento... anzi: spesso i castroni smagriscono e diventano più atletici e meno tripponi... ma è semplicemente che non serve tanto spesso... e allora perchè farlo?

Per contro, le femmine sono note per il carattere pistino e supponente... la loro pazienza nel tollerare il peggio principiante rimbalzoso a passo trotto e galoppo le rende perfetti cavalli da maneggio... ma fino ad un certo punto... perchè arrivare all'intesa per poi eseguire esercizi più complessi richiede cavalieri esperti e maledettamente pazienti.
:happy_birthday-736:

Grazie!!!
Posso approfittare ancora?
Dicevi che in Italia non ci sono allevamenti, stazioni di monta mi pareva di aver capito.
Vuol dire che non ci sono riproduttori maschi riconosciuti? O che i puledri nati in Italia non vengono accettati?  Te lo chiedo perche' capita di imbattersi in allevamenti nostrani..
Sono l' ennesima fregatura? O importano e non allevano?
O, semplicemente, ho capito male io? Non lo escludo, visto il periodaccio che sto passando.. :benedizione:
Ancora grazie per aver risposto  :horse-smile:

Tormento ancora.. lo standard fissa un limite di altezza?  A me sembran sempre piu' alti.. ma forse e' effetto ottico dello "sfinamento".
Ps non centra ma il passo frisonico, se ho ben capito, e' uguale a quello degli husky. Al trotto si richiede il " single track"  ( mamma, spero sia questo il nome). Credo lo facciano anche i lupi. Che strano trovarlo in un cavallo!

Figurati... per me è un piacere rendere noti i dettagli di questa razza.... la cosa impedisce furure prese per i fondelli di chi magari se ne interessa...

Lo stallone deve superare il metro e sessanta, la fattrice il metro e cinquantacinque.


Dunque... in Italia non esistono stazioni di monta riconosciute. Quindi: la fattrice inseminata regolarmente ma che fa nascere il suo puledro in italia è cosa buona e giusta.
Lo stallone del vicino di casa, anche se per sbaglio fosse uno dei cinquanta stalloni approvati (ed in italia non ce n'è manco uno), NON può ingravidare una cavalla e far sì che il puledro ottenga il documento.



Per il resto, i parametri di giudizio sono molto diversi per maschi e femmine...

Facciamo che partiamo col giudicare un cavallo femmina-castrone-maschio intero... che è la cosa più semplice... e lasciamo un attimo da parte le micidiali regole per l'approvazione di uno stallone da monta...
Lo stallone approvato lo si riconosce direttamente dal nome: quando viene presentato al Keuring per la prima volta, gareggia con un numero di testiera. Quel numero diventa parte integrante del suo nome, ed è segno appunto che è passato alle selezioni. Il papà di Mu, per esempio, si chiama Doaitsen 420 Sport.

Il predicato "Sport" è un'ulteriore qualifica che indica prestazioni particolarmente buone in dressage e molto ben trasmesse nella progenie.
Uno stallone può essere anche chiamato Preferent quando le generazioni successive dimostrano di ricevere caratteristiche di molto superiori alla media.
Una fattrice può essere chiamata Ster (o Star) comunque, considerata superiore alla media.
Una fattrice Model è di particolare bellezza e di buon carattere e trasmette queste caratteristiche.
Una fattrice che vanta dei puledri diventati a loro volta Ster può essere chiamata Preferent (e a seguire viene indicato un asterisco ed il numero dei puledri che sono diventati campioni), segno che trasmette benissimo le sue caratteristiche.
Una fattrice che passa le caratteristiche talmente bene da reggere anche nelle generazioni successive viene chiamata Presten.
....oltre questo solo il sogno di avere una fattrice Crown: che è come dire, talmente perfetta da essere quasi considerata capostipite di linea.
...fattrici Crown, che io sappia, ce ne saranno una decina in tutta la storia del frisone.


In un frisone, il valore (economico... perchè affettivo è tutt'altra cosa) viene dato da tre fattori:
1- linea materna
2 - sire e mother's sire
3 - premi personali del soggetto.

...il che la dice lunga sulla potenza del concetto di "razza fortemente selezionata".

Intanto, il nome di un cavallo è dato da un breve (e spesso orrido) nome personale del cavallo più il nome dell'allevamento della madre. Tra parentesi vengono indicati i nomi del padre e del nonno materno.
Quindi Mu, nel suo vero nome, si chiama Rommy fan d'ald Loop (Doaitsen 420 Sport x Piter 312).
Ora... un bravo padrone solitamente fa anche aggiornare il documento del proprio cavallo  :firuu:... e ora per esempio ti metto quello di Mu rilasciato nel 2009 dove non c'è ancora il riconoscimento Sport di Doaitsen  (quindi, paradossalmente, Mu ha ACQUISITO valore, visto che suo padre è stato premiato ulteriormente)



(http://img23.imageshack.us/img23/8141/p1110151pr.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/p1110151pr.jpg/)


1) Dunque, per prima cosa si guarda la linea delle femmine materne.... cioè l'ultima linea al fondo, seguendola sempre verso il basso.
Stb sta per Stamboek, cioè fattrice approvata. Come sta scritto in alto a sinistra Mu è diventata fattrice Stb il 6/6/2008, cuccandosi un terzo premio (come scritto al centro).
La sigla Pref ovviamente sta per Preferent...
E quindi vediamo che sua madre Elscke-Roos è un Stb Ster (quindi valutata superiore alla media), sua nonna è un'altra Stb Ster (e qui di grandissssimo pregio, certamente destinata ad essere nominata Model, essendo madre del famosissimo stallone Monte 378)... proseguendo troviamo Ulkje a Kania, due fattrici Stb Ster entrambe Preferent: la prima con cinque puledri campioni, la seconda con sei.
Ecco: una linea materna come questa genera quello che si chiama un full papier: cioè tutte le femmine di linea materna sono premiata oltre lo Stb, quindi tutte di qualità superiore.
Un full papier vale circa € 1.500.



2) Ora si valutano il padre lo stallone materno.
... per Mu sono Doaitsen 420 Sport e Piter 312:

A vederli sono sti due gran cessi qui...


Piter 312

(http://img833.imageshack.us/img833/2123/piterv.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/piterv.jpg/)

(http://img534.imageshack.us/img534/6637/piter312.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/piter312.jpg/)



Doaitsen 420 Sport

(http://img823.imageshack.us/img823/2557/99444227.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/99444227.jpg/)


Stalloni come questi valgono altri € 1.500




...ecco belle che spiegato come mai cavalli bellissimi ma non amessi ai registri di razza, anche se figli di campioni eccetera... beh, hanno un valore di circa € 3.000 se comprati in allevamento in Olanda.


3) infine si valuta il livello del cavallo in sè... un'approvazione allo Stb per una fattrice ha un discreto valore, ma non eccelso.
Mentre invece una Ster nel pieno della gioventù (5-8 anni) non la trovi per meno di € 8-10.000 nemmeno in Olanda.
Poi ci sono da vedere le doti fisiche e caratteriali... ed ecco fatto il prezzo REALE di un frisone di ottima genealogia.





...poi... se per sbaglio lo compri in Italia, quello che viene fuori da questa semplice somma è la META', all'incirca di quello che viene pagato.
Ecco perchè dai commercianti si trovano cavalli pagati forse tre forse quattromila Euro e venduti spesso e volentieri a dieci, dodici mila.

E' una cosa ridicola, semplicemente...  :icon_axe:



Se ti interessa, ti posso mandare un articolo scritto da un'altra mia amica frisonara (siamo una comunità piuttosto unita  :horse-wink:) che spiega di preciso il micidiale iter di approvazione di uno stallone frisone...

Si grazie, mi interessa molto!
Le selezioni mi intrigano ( infatti il mio Bubba e' il figlio di Nn per eccellenza.. il classico argentino  :firuu:).
La storia del pedigree mutante credo sia unica al mondo  :horse-smile:
Ps miseria Mu.. adesso e' chiaro da dove arriva tanta bellezza!!

Ehhh... no, non hai capito, ma chere...

Io ti ringrazio del complimento... ma l'unica cosa evidente dal documento di Mu è che tutta la sua famiglia è superpremiata... salvo LEI...
Il che significa che è il solito cavallo del quizzo uscito da belle bestie. Una svista di madre natura.
Di fatto l'allevatore l'ha venduta e non l'ha tenuta per usarla come fattrice: non ne valeva la pena, le sue mancanze hanno rovinato la sua possibile discendenza, negandogli la possibilità di avere il full papier che ha lei.  :horse-embarrassed:
...poi io la adoro... ma da quelle che sono le premesse, lei doveva venire fuori ben altro... invece ha deluso tutte le aspettative e l'hanno data via.  :horse-cool:


Questa è la spiegazione integrale fatta da una mia amica che ne sa piùc he qualcosina!  :happy1:

Stalloni riproduttori

DI SILVIA RAVANELLI


Premessa:
L'approvazione degli stalloni è un processo molto severo e rigoroso che parte da quando lo stalloncino ha due anni e qualche mese. Vendono considerati "validi" al fine della candidatura stalloni dai documenti pregiati, di ottima morfologia e ottimi movimenti.
Si inizia esaminando la qualità delle gambe del cavallo con delle lastre e la qualità del seme, se i risultati sono soddisfacenti si addestra il cavallo per ginnasticarlo ed esaltare le sue qualità/movimenti con una giusta muscolatura.
Questo lavoro viene svolto da professionisti in questo tipo di addestramento.
Concluso l'addestramento, il cavallo viene dunque portato ad Ermelo, per il primo round di selezione, se diventa STER viene invitato a Leeuwarden, per il famoso "stallion keuring" di gennaio, se non lo diventa per lui il "gioco" è già finito.
La STER, però è solo "formale" verrà ufficializzata all'ingresso del puledro nel suo terzo anno di età, e quindi durante l'Hengstenkeuring.

I nostri pupilli Beant HJ e Cornelis hanno superato questo primo step.

A Leeuwarden, solitamente il primo giorno, gli stalloni che hanno passato il 1° round ad Ermelo, affrontano il 2° round di selezione, se lo passano arriveranno ad un 3° round di selezione, se non lo passano tornano a casa. Cornelis si è fermato qui purtroppo.

Il secondo giorno, a Leeuwarden, i giovani stalloni vengono selezionati per il 3° ed ultimo round, se lo passano, andranno ad Ermelo, se non lo passano tutto è finito, rimangono stalloni VB Ster.
Gli stalloni che vengono selezionati a Leeuwarden dopo il 3° round e vanno ad Ermelo, affrontano 70 giorni di test intensi tra esame del carattere, comportamento nel box, comportamento a sella e carrozza, prestazioni, esami medici per la qualità del seme.
Il nostro pupillo Beant HJ è stato invitato ai 70 giorni di test.

Di circa 300/350 stalloni presentati ogni anno al primo round di selezione, solo 15/30 stalloni vanno ad Ermelo per i test, e di questi, soltanto dai 3 ai 7 ottengono l'approvazione alla monta.
Tutto l'iter di approvazione dura un anno.

Possibilità di ripresentarsi
Alcuni cavalli vengono ripresentati, è il caso del nuovo stallone approvato Thorben 466, che si era già presentato al Hengstenkeuring nel 2009.

Ammissibilità
Gli stalloni iscritti al registro puledri (veulenboek) che hanno 2 o più anni possono essere presentati come candidati per poter diventare stalloni Stamboek. I candidati devono essere nati da uno stallone Stamboek e devono avere un valido strumento di identificazione (microchip)

Ammissibilità sulla base dell' aspetto fisico
Per essere presi in considerazione come candidati stalloni i cavalli devono:

    essere alti almeno 1,58 metri all'età di 3 anni e ad almeno 1,60 metri a 4 anni;
    essere completamente neri senza macchie bianche, il bianco non è consentito nelle gambe, sul corpo o sugli zoccoli;
    dimostrare alla giuria di ispezione che il loro movimento e la conformazione sono di qualità tanto eccezionale da giustificare una loro considerazione come stallone approvato Stamboek.


Ammissibilità sulla base della genealogia e linea materna
I criteri di selezione di un candidato stallone sulla base della genealogia e linea materna sono molto severi.

    Il pedigree dello stallone non può contenere fattrici registrate nei libri B (Bijboek 1 e 2) per quattro generazioni.
    Il documento del candidato stallone non può contenere genitori o nonni Veulenboek (VB)
    La madre, la nonna e la bisnonna devono essere tutte fattrici STER o superiori (Model, Preferent)
    La linea materna deve infatti evidenziare di essere fertile ma anche di alto livello di trasmissione di ottime caratteristiche, come dimostra la presenza di antenati preferent.
    Nella linea materna non devono esserci cavalle con problemi alle gambe. In caso di dubbio saranno richiesti esami veterinari specifici.
    I risultati sportivi IBOP della madre e della linea di discendenza verranno tenuti in considerazione nella valutazione del candidato stallone.
    Ernie ombelicali e vizi da stalla sono indesiderati nelle madri dei candidati stalloni.



Candidatura eccezionale di cavalli sportivi
Gli stalloni Veulenboek che eccellono negli sport equestri potrebbero essere in grado di diventare stalloni approvati sulla base delle loro prestazioni agonistiche, a condizione che non abbiano difetti fisici.

Pre-valutazioni del candidato stallone
Prima della selezione definitiva come candidato stallone, alcune pre-valutazioni devono essere fatte a spese del proprietario:

Lastre, come specificato dalla FPS, devono essere esaminate le articolazioni e le ossa.
Analisi del seme, come specificato dalla FPS, deve rispettare gli standard minimi di motilità e vitalità
Esame del sangue, come specificato dalla FPS, deve essere eseguito sullo stallone

Ogni candidato stallone viene così analizzato:

a piedi
trotto
piccolo galoppo
prestazioni in sella
prestazioni all'attacco (obbedienza)
prestazioni all'attacco (movimenti)
carattere e temperamento
comportamento in stalla
comportamento in lavoro

Ingresso nello Stamboek
Ai candidati stalloni che superano il Keuring centrale vengono assegnati nomi tipici della Frisia, che non siano stati precedentemente utilizzati per altri stalloni, e saranno iscritti nel libro genealogico degli stalloni riproduttori (stamboek). Verrà loro assegnato un numero di tre cifre che accompagnerà il loro nome per tutta la vita, anche se verranno disapprovati. Questi numeri vengono assegnati in ordine "consecutivo", si prendano ad esempio gli ultimi tre stalloni approvati Wimer 461, Wytse 462 e Wylster 463

Approvazione provvisoria per l'allevamento
Gli stalloni che entrano nello Stamboek ricevono un permesso provvisorio alla monta, fino a quando i loro figli non vengono giudicati per la prima volta.

Prima valutazione della prole
Quando la prima progenie dello stallone compie i tre anni, verranno selezionati dei puledri per ogni annata, e ne verranno valutate le qualità dalla FPS. Lo stallone deve in questo modo dimostrare un impatto positivo sulla razza, se così non avviene il suo permesso di monta sarà ritirato e lo stallone disapprovato.

Seconda valutazione della prole
Cinque anni dopo la prima valutazione, verranno valutati nuovamente altri soggetti.
Si valuteranno in particolare:

    Performance della prole in varie discipline sportive;
    Conformazione della prole in età adulta;
    Prestazioni dello stallone stesso.

Disapprovazione dello stallone
Gli stalloni che sono stati disapprovati rimangono elencati nel libro genealogico degli stalloni, anche se non sono più ammissibili come riproduttori.
Tutti i figli nati o concepiti prima della disapprovazione ottengono i documenti giallo/verdi.
Uno stallone disapprovato può essere "riabilitato" alla monta dalla FPS nel caso in cui i suoi figli dimostrino eccezionale abilità negli sport equestri.

Approvazione sulla prole
Tutti gli stalloni Stamboek approvati sulla prole vengono valutati ogni anno. Vengono anche valutati in modo informale sulla loro progenie. Un calo nella qualità della prole o la scoperta di difetti ereditari può comportare il ritiro del permesso si monta di qualsiasi stallone in qualsiasi momento. Inoltre, i proprietari di stalloni approvati devono rispettare tutti i requisiti FPS al fine di mantenere "vivo" il permesso di monta del loro stallone.

Stalloni preferent
Lo status Preferent può essere assegnato a stalloni vivi o deceduti che hanno dimostrato coerenza e tanta "capacità" nel trasmettere le loro qualità genetiche. La prima progenie deve avere almeno 10 anni e deve essere in numero sufficiente per giudicarne le prestazioni sportive e la crescita.
Lo stallone Preferent dovrebbe avere uno o più figli approvati sulla prole.
I criteri per lo stallone e la sua progenie vengono qui elencati in ordine di importanza:

Confronto della percentuale di stalloni ster, fattrici Model, stalloni approvati, fattrici Ster preferent o solo ster, si calcolano le medie complessive durante tutta l'attività riproduttiva.

Prestazioni della progenie nelle varie attività sportive come test IBOP, performance test per gli stalloni, concorsi regionali e nazionali


Fertilità
Difetti ereditari, informazioni sulla possibile trasmissione di difetti ereditari trasmessi dallo stallone sulla progenie
Colore del mantello e marcature bianche, si distingue tra segni bianchi ammessi e non ammessi trasmessi dallo stallone in esame, considerando anche la dimensione di questi eventuali segni.
Si considerano anche le dimensioni fisiche in media della prole, tenendo conto delle dimensioni delle madri, come termine di paragone si usa la dimensione ideale indicata nella politica di allevamento.
Si tiene infine conto del carattere trasmesso dallo stallone.

Allo scorso Stallion Keuring di gennaio, due stalloni hanno ricevuto il predicato Preferent, Jasper 366 e Teunis 332

Veri che non me ne intendo, ma a me sembra molto bella  :horse-smile:
Che dire della selezione? Di sicuro non scherzano, per forza i riproduttori son pochi!
:firuu:  bello, molto bello! E complimenti ai coraggiosi che intraprendono l' iter!

Dimenticavo.. infinite grazie per tutte le spiegazioni! Interessantissimo!! E utile a ogni aspirante proprietario  :horse-smile:
.

Figurati, per me è un piacere...

Guarda, Mu è un cavallo "carino" è un equide che piace a chi piacciono cavalli pesanti... ha qualche difettuccio, una schiena non bellissima, una vaga testa dimmedda.
Ma come frisone, da 1 a 10, lei è stata valutata diciamo un 4/5.

Il suo valore come fattrice è quasi pari a zero anche per via del carattere... chi mai vorrebbe una cavalla antipatica con il rischio di avere un puledro altrettanto fastidioso e magari pure con la schiena schifidina...  :benedizione:

Tuttavia, le uniche due volte che si sono offerti di comprarmela (senza mia intenzione di venderla, tra l'altro, perchè Mu non la voglio vendere per niente) mi hanno offerto cifre che somigliavano al doppio di quello che l'ho pagata.
Diciamo che il suo valore non è nel documento, non è nella "conformità agli standard di razza" (che appunto è bassina), ma è nella agilità e predisposizione al lavoro in piano che per questa razza è invece abbastanza rara.
Poi io non sono tanto capace ad esaltarle, ma sono caratteristiche che hanno notato in diversi.

Guarda, sapere queste cose è maldettamente fondamentale quando si compra QUALSIASI cavallo... un pochino di cultura generale, ecco... giusto per non farsi prendere per  i fondelli più del necessario.
E per fortuna internet ha concesso spazio anche a queste sagge e disinteressate voci... io ti dico tutte queste cose nell'interesse TUO e della razza che adoro... perchè io non vendo nè commercio cavalli.. voglio solo che se ti capita di volerne comprare uno, tu possa avere la fortuna di essere felice della scelta e avere con te il compagno di una vita intera... e se posso essere d'aiuto ben venga!!

...se per esempio mi sberciasse di comprare un cavallo americano... andrei di corsa a chiedere a Nicola e Div prima che a qualsiasi commerciante!!

:angel5:

Letto tutto con grandissimo interesse, attendo le prossime puntate!!!

Sputiamo sopra la predisposizione al lavoro..  :horse-smile:  tuttavia, al mio occhio profano, e' davvero bella!
E co.cordo con Madamen.. aspettiamo altre puntste, se ti va!

Vi anticipo che essendo imbranata, e' la seconda volta che scrivo questo messaggio (ho involontariamente sfiorato sull'ipad qualcosa che mi ha fatto sparire tutto)  :limb: :gah:
Allora, dicevo, io ovviamente ho dei frisoni ......
Quando sono arrivate in scuderia, tutti stavano con gli occhi puntati addosso per criticare la mia scelta, a cominciare dalla mia istruttrice che era di un prevenuto ......
Poi con il tempo, son restati tutti ammirati!
Questi cavalli poi si sanno far amare!
Io avevo deciso di prendere un frisone per la mia vecchiaia ......... ma vi assicuro che mi son dovuta ricredere.
Questi splendidi animali sono molto emotivi e sensibili, secondo me.
E poi sono dolcissimi, ognuno in modo diverso, chi più chi meno, con il loro carattere ma sanno porsi con grande dolcezza, sopratutto una delle due femmine.
Comunque, appena riuscirò ad aprire questo Benedetto diario, vi racconterò!
:bbianca:

 :horse-smile: allora aspettiamo anche le tue avventure!   :pollicesu:

Sì, Anita ha delle belle bestione, vah!!!  :love4:

Eh... il frisone... che dire... io ed Anita ci siamo conosciute sulla community da cui proviene l'articolo sugli stalloni che ho riportato qui... scritto per altro da una nostra amica, nonchè mia mediatrice per l'acquisto di Mu.

Quello che posso fare è riportare qui gli articoli che abbiamo scritto LA'...

Comincerei con uno mio... un articolo che è il riassunto sdrammatizzato di quanto certe povere razze equine (il frisone certamente va sul podio) siano oggetto di fantasie per lo più imbecilli e per lo più istigate da idee delle balle e dalla solita reputazione: "tanto sono cavalli tranquilli".

Ora: cacchio (tanto per cominciare :benedizione:) e poi... certamente se li paragoniamo agli arabi, ai psi o ai cavalli generalmente intesi a sangue caldo e/o atleti da generazioni... sì, ok, è un cavallo placidisssssimo.
Ma siccome ha questa nomea di cavallo a dondolo, un sacco di maramao se lo comprano come primo cavallo... o senza averne mai montato uno... o senza capirne una cippa... e si ritrovano a fare i conti con qualcosa di inatteso... NON esistono i cavalli a dondolo.

NON esiste un cavallo vivo che sia sempre perfetto, dolcissimo, magnificisssimo, sanissimo, bellissimo e collaborativissimo.
E se per caso esistesse una simile razza, certamente non è in questa porzione dell'universo quantistico.

E NON sono i frisoni.

Ad un certo punto la community si era riempita di gente che diceva pressappoco quanto segue "Ma come mai i frisoni non sono buoni come dicono? Io ne ho appena comprato uno, è arrivato ieri in Italia e oggi voglio fare una passeggiata, come mai non fa il passage come quelli dei film?"

In uno sbotto di solenne nervoso, io e la proprietaria della community abbiamo buttato giù un articolo di taglio divertente ma che sfata qualche mito...
Diciamo che un corretto primo approccio alla razza deve considerare che i film sono film, ma nella realtà, sorry, il frisone è un cavallo più o meno come gli altri...





Modalità d'uso, posologia ed effetti collaterali

   

Tre cose ho sempre avuto in mente.
Quella str***za della Cavallina Storna, che non solo torna dalla guerra ricordando l'uomo che le ha ammazzato il padrone, ma pure ne sa il nome e lo rivela con un nitrito alla donna che glielo domanda.
Quell'altro imbecille di Pilgrim e padrona, che sono l'incubo costante di tutta la gente di cavalli... a parte il ritrovarsi tra le braccia di Robert Redford. E poi credo che se lo hanno chiamato Pilgrim una ragione c'è... e non credo che fosse per il percorso di catarsi psicofisica che il cavallo subisce durante il film... credo piuttosto che se faceva un Pilgrimaggio a farsi furbo prima di tamponare un camion con la faccia era meglio.
E poi, più di tutte, la mongola che monta rigorosamente a pelo una mustang selvaggia ed indomabile, spirito puro e ribelle, nata libera e claustrofobica... salvo il diventare in mezzo minuto una docilissima cavalla da reining e farsi spupazzare come un cocker spaniel da 'sta tonta di ragazzina in crisi adolescenziale.
...che si sa: i ragazzini in preda a isteria pre-puberale sono esattamente l'ideale per tutti i tipi di cavallo. Non parliamo di quelli sdomi.

Ecco, questa è la cultura equestre di tanta gente che si appresta a comprare un cavallo.
Ma noi vi chiediamo venia: siamo sognatori... ed il fottuto stallone arabo che fa serenamente lo slalom in un porto di mare, buio e pieno di oggetti orrendi, ci ha un po' condizionati da bambini. Ci siamo inchiodati in testa la shire che fa i pony games con il bambino che odia i cavalli. Ci siamo fissati con Furia cavallo del West, che beve sempre caffè, per essere il più sclero, il più sclero che c'è. E abbiamo costruito il nostro ideale con quella me**a di frisone che rispondeva al fischio di Zorro, ponendosi di chiappe nel punto X, pronto ad essere ingroppato dal suddetto che gli calava come un caterpillar sulla schiena lanciandosi dal quinto piano (no comment per quanto riguarda il pomo della sella... cavolo, spero per Zorro che avesse buona mira... e lasciamo perdere che un frisone nell'America post coloniale è di una precisione storica tipica di chi non ha finito la terza elementare).

E allora? Come la mettiamo adesso?
Ora che noi tutti sognatori abbiamo davanti appunto il nostro sogno sotto forma di grossi bistecconi morelli che se vedono una piuma fuori posto saltano per aria?? E che non parliamo di montarli a pelo, perchè a volte non riusciamo a montarli nemmeno con la sella?? E che per salire in sella tanti di noi hanno davvero pensato che l'unico modo fosse lanciarsi dal quinto piano, perchè di mettere un piede nella staffa, nemmeno a parlarne??
E vogliamo discutere del panico della testiera, questo mostro, la spazzolata alla coda, la pulitura del muso, non nominiamo i piedi, con annessi e connessi pareggi, ferrature e naturalmente le nostre amiche ragadi, con cui conviviamo quotidianamente.
E fin qui, per lo meno, il cavallo è legato (possibilmente stretto e corto) ai venti o alla barra. E' fermo, insomma... che non è roba da poco. Ve lo dice una che, dopo sedici anni in sella, ci ha messo tre ore a mettere la capezza alla mucca e ha preso un calcio nel mentre.
Poi arriva il lavoro alla corda, e prima o poi anche il resto... il tutto con affianco questi maleducatissimi, ignoranti e capricciosi tori senza corna, per lo più carenti a sella, goffi a terra, completamente deficienti con gli stallieri che prendono amichevolmente a spallate, infilando il naso incuriositi nella pala, e del tutto ignari della non-commestibilità di svariati oggetti di scuderia. Incluse le chiappe del padrone.
Vi è presa paura?
Beh, lo spero.

Perchè si parla e si dipinge troppo spesso il frisone come un animale assolutamente pacifico, bonaccione, senza benzina, sempre a corto di fiato, poco atletico, poco versatile, pelandrone, paziente e mongolo.
C'è gente che compra un frisone piuttosto che un altro cavallo per questo motivo: perchè vuole un cavallo nato stanco.
Poverini, non sanno cosa li aspetta.
E c'è gente che NON compra un frisone per le stesse ragioni: non vogliono un cavallo in coma profondo.
Poverini, non sanno cosa si perdono.

Come sono fatti i frisoni?
Beh, sono fatti esttamente come tutti gli altri cavalli. Ce ne sono di docili e patatosi, altri un po' meno; ce ne saranno di pazienti e disponibili, e alcuni che vi faranno sudare il loro rispetto; ne troverete di perfettamente addestrati e di indomabili; ne nascono di apatici, str***zi, intelligenti, alcuni che vi daranno cuore ed anima... ed altri che vi odieranno con tutto il cuore e l'anima.
Noi tutti conosciamo gente che, acquistando un frisone al buio, si è poi ritrovata a litigare con un carattere inaspettato. E ne conosciamo altrettanti (io sono fra questi) che hanno provato i loro cavalli prima dell'acquisto... e che poi ci hanno litigato comunque.
Ma ci abbiamo fatto pace.
Ed eccoci qui, a testimoniare che questa razza (per fortuna) non è composta solo da bestie senza spina dorsale, ma che al contrario conta un certo numero di esemplari assai pirla ma che, se trattati nel modo giusto, ci portano a dei risultati che a volte ci fanno davvero sognare.
Basta solo non arrendersi. Mai. Anche quando ci spolveriamo la sabbia dalle chiappe e la tentazione è grande, non bisogna mollare.
E c'è un buon motivo....
Vediamo se riesco a rendervi l'idea:

Dunque: provate a mettervi nei panni dei vostri morelloni e ragioniamo la cosa dai due punti di vista.

Dal canto nostro, neo proprietari/affidatari/allievi che iniziano la loro avventura in sella ad un frisone, pensiamo:
"Bel cavallone, bonjour, io sono la tua nuova palla al piede personalizzata, vedi? Ci sta il mio nome scritto ovunque, sulla tua sella, coperta, agnello e anche sul tuo documento... vedi? Per cui sei mio: io ti voglio tanto bene, la nostra vita sarà tutta rose e fiori, ti pulirò ogni santo giorno anche dentro le orecchie, ti monto quattro volte a settimana così perdi tutto 'sto lardo che hai addosso, ti insegno il piaffer che poi diventi figo, ti metto in testa le corna a natale e le cuffiette a fiori d'estate... e poi ci facciamo tante fotine con il cellulare che poi ci ficco tutti i cuoricini attorno e le spando in giro per i forum... a proposito, sorridi un po'...??!! E vedi bene che se restavi in Olanda, a quest'ora il tuo allevatore ti aveva tagliato le palline/riempito la pancia di puledrozzi, per cui amami alla follia perchè io ti ho salvato le balle/il girogroppa, sii buono e fai tutto quello che ti chiedo, quando lo chiedo. Eccoti la tua nuova, bellissima, vita!"

Ora vediamo la cosa dal punto di vista del nostro frisone che:
A: non conosceva i piani omicidi dell'allevatore e non sapeva affatto di star rischiando un taglio tattico o un ingroppamento a tradimento.
B: il cavallo viveva sostanzialmente brado, sdomo, a prato (sconfinato), in branco, con la sua famiglia a ingozzarsi d'erba fino a scoppiare.
C: quel cellulare che gli sventoliamo davanti al naso ha decisamente l'aspetto di qualcosa che potrebbe eventualmente essergli cacciato in un orifizio.
D: del piaffer se ne strafrega alla grande.
E: di sentirsi tiracchiare i crini ogni santo giorno e di dover ballare la quadriglia alzando i piedi a comando per farsi pulire, se ne frega ancora di meno.
F: da quando tu lo hai acquistato, è stato strappato al suo paddock, maltrattato, stipato su di un camion traballante per giorni, scaricato in una terra sconosciuta, parcheggiato in un box, costretto a farsi annusare da osceni equini colorati, obbligato a farsi consumare il pelo a suon di carezze e... ciliegina sulla torta... ha davanti una cretina/o che gli parla con la voce stupida che si fa ai bambini, facendogli smorfie, ballando in cerchio e producendo gridolini imbarazzanti.

Che ve ne pare?
Se foste al posto loro, e aveste due bei posteriori muscolosi, non li usereste per relazionarvi con il primo scemo che si fa sotto? Ecco, appunto...

Che i nostri siano cavalli fortunati non c'è dubbio. Il casino è riuscire a spiegarglielo.[/i]

Bellissimo winter!!
Ma tanto sai già che potresti scrivere anche della carta da parati a righe o pois, che scrivi talmente bene da farmi bere tutto quello che ha il tuo nome scritto sotto!!

Tra le altre cose, interessantissimo anche il contenuto!!

Posso chiederti una cosa sui riproduttori?
Da tutto quello che hai scritto prima, ho dedotto che nei frisoni il genitore più importante, più genealogicamente spulciato sia la madre, insomma che siano una società matriarcale.
Ma gli stalloni sono mooooolto più difficili da far approvare come riproduttori, rispetto alla cavalle.. È solo una questione di "numero potenziale di figli" (insomma, una cavalla al max fa un figlio all'anno, uno stallone potenzialmente millemila...).. o c'è qualche altro motivo?

 :hkitt: simpatico e terribilmente chiaro! Molto molto bello

Grazie Bubba e Sachiko...

Sorella, cara... i motivi sono in realtà piuttosto aleatori...

Diciamo che il frisone è una di quelle razze che tra le due guerre del secolo scorso ha rischiato l'estinzione. Come i Cleveland Bay, anche loro sono arrivati con qualcosa come tre stalloni superstiti... quiandi per ricostruire la razza in modo corretto e veloce, servono pochi stalloni eccezionali e tante buone fattrici.
Diciamo che la linea materna è quella che garantisce la qualità "stabile". Cioè: se io ho tutta una liena di fattrici molto buone (e non vengono giudaicate solo per estetica, ma anche difetti fisici e caratteriali) ...ecco, se io la linea della fattrice molto stabile, probabilmente riesco a prevedere le caratteristiche del puledro.
Cioè... da parte di mamma di Mu (e solitamente è la mamma che dà stazza ed altezza), sono tutte vacche, tra l'1.55 e l'1.65. Poi sono ciccione, poco pelose, schiene lunghe ma petti "nella norma", spalla correttamente inclinata, ma non tantissimo.
Insomma: è una buona liena che ha tutte caratterische "di mezzo", senza niente di spicco.
Allora che si fa?
Si piglia lo stallone... quello ciccione e barocco, unito a questa linea, in diverse occasioni tirerà fuori puledri leggermente più grossi delle madri.
Lo stallone fine e leggero (come il papà di Mu) unito ad una linea mediana, si suppone che ne esalti le qualità di leggerezza.

Di fatto con Mu ha funzionato... la sua altezza (1.65 attuali) è una perfetta via di mezzo tra la mamma ed il papà, i movimenti da fionda del papà sono ben mitigati dalle movenze più pacate della madre, il petto è fine e ben modellato, la spalla inclinata ma fin meno della madre.
L'unico difetto resta la schiena... che ha preso la stationwagon del padre ma senza la sua muscolaura... e la testa di cacchio, anche quella presa dal padre ma senza la sua disciplina.
:firuu:

Diciamo che Mu è il perfetto frisone "di mezzo", quello che passa inosservato perchè come lei ce ne sono a dozzine... ma come uno la inizia a giudicare seriamente, vengono fuori i difetti.
Ragion per cui, come dico sempre... a volte anche dallo stallone e dalla fattrice migliore del mondo esce una gran murda, mentre dalla murda di tanto in tanto nasce un gioiellino!

:happy_birthday-736:

E io continuo a leggere  :studioso:
:perfect: Winter!

Ali, dovresti proprio metterti a scrivere. Sei troppo forte!
Ma poi, scusate, non è sempre più determinante la femmina?

Beh, Anita... sì, la femmina conta... ma anche lo stallone ha un suo perchè... diciamo che l'ideale sarebbe pensarci sopra, prima di mettere su un incrocio a casaccio...

Ma è anche vero che i casi sono molto diversi.

Quando si parla di una razza chiusissssssima come il frisone, in realtà, uno a caso degli stalloni approvati dà comunque la garanzia di essere stato SUPER selezionato di essere un soggetto valido.
Diciamo che mettersi a fare ragionamenti tipo: "la mia cavalla è alta, le do uno stallone tappo e vediamo se per caso si abbassa" è più un gioco che altro. In fine dei conti, la scelta è limitatissima e gli stalloni sono sottoposti a tanti di quei test prima dell'approvazione che, ovviamenti, quelli che ce la fanno sono più o meno "tutti uguali"...
(ovviamente non è vero... hanno caratteristiche differenti... ma sono quisquiglie, piccolezze che non tutti notano e non tutti conoscono).

Ma pigliamo ad esempio il sella italiano... classica razza che comprende mostri e divinità... e non per niente... ma la scelta è talmente vasta, le fattrici sono a migliaia, gli stalloni abilitati pure... insomma: lì per fare un buon cavallo ci va, nell'ordine:
- una botta di chiurlo (come con tutti i puledri)
- uno studio ragionato della madre
- uno studio ragionato del padre
- un ragionamento sulle caratteristiche che i due papabili genitori passano alla prole...

Qui è roba da allevatori veri, da gente che ci pensa, che ci riflette... non è che pigliano il primo stallone ad minchiam che salta in coppa del mondo, figo e famoso e dicono "Ecco, lo metto sulla mia cavalla dimmedda che ci esce un gran puledro"...
Lì ci va da studiare...

Un esempio "fatto in casa"... se prendiamo uno degli stalloni più famosi di circa una quindicina di anni fa, viene fuori il nome StoryBoy.
La creatura effettivamente era bella, aveva delle buone caratteristiche, averlo davanti faceva sentire tutti dei grandi geni dell'allevamento equino... e così, lo stallone ha coperto per anni fattrici imbarazzanti di tutta la campagna piemontese.
Col tempo hanno iniziato a dire... eh... ma i figli di StoryBoy non erano così belli... eh...
Sì e no...
Perchè se la gente di campagna pensa che basti uno stallone pubblicizzato in seconda di copertina su Cavallo Magazine per fare un gran puledro... beh, poi vengono fuori sgorbi come Cenerino... e non c'è da chiedersi nemmeno il perchè... flippato nella testa, maleducato, frignone, casinista, il classico cavallo che va bene solo da passeggiata... o andrebbe bene solo per quello, non fosse un fifone codardo scartatore e fugonista... fisicamente, un perfetto "vorrei ma non posso" ... il classico stallone super+fattrice schifosetta = quellochevieneviene.

E se va male viene un cesso come questo.

(http://img51.imageshack.us/img51/1816/p1030301m.jpg) (http://img51.imageshack.us/i/p1030301m.jpg/)





Ma la stessa orrida fattrice che ha prodotto questo sgorbio, coperta invece dallo stallone della porta accanto, senza nome nè ragione di esistere, semplicemente un sella italiano solido e bello, che ha fatto una quarantina di puledri altrettanto solidi e belli... ecco che ha poi dato lei, Fiabetta...


(http://img27.imageshack.us/img27/7636/p1040201lv.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/p1040201lv.jpg/)



Ma non è che la fattrice è diventata un genio e quanto allo stallone siamo di molto scesi di livello...e quindi?
Eh, e qiomdo a volte ci va semplicemente chiurlo, altre bisogna ragionare un pocolino...



Con il frisone questi pensieri non quasi esitono.
L'unica cosa da evitare è la consaguineità.
Per il resto, basta tapparsi gli occhi e pigliarne uno a caso dalla lista!
Gli allevatori ci riflettono, ovviamente, ma solo a livelli davvero eccelsi... come le Stal Toonen... scuderie che hanno allevato tre stalloni Preferent e tre Sport... robe da Guinnes dei primati...





Tra gli altri, le Stal Toonen hanno anche prodotto Harmen 424 Sport.
Purtroppo è morto quest'anno, improvvisamente, a soli 11 anni.

Una piccola tragedia per il piccolissssimo mondo dei grandi stalloni frisoni... più che tutto perchè era uno dei più promettenti, sia come riproduttore che come dressagista...

...e fra le altre cose, se mai fosse capitato di far fare un puledro a Mu, avevo appunto scelto lui...


Harmen 424 Sport...
che è questa robetta qui...


(http://img43.imageshack.us/img43/39/harmen424sport.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/harmen424sport.jpg/)


(http://img850.imageshack.us/img850/6871/harmen424teunisxoege2.jpg) (http://img850.imageshack.us/i/harmen424teunisxoege2.jpg/)


(http://img577.imageshack.us/img577/9589/screenshotfrom201306091.png)


[URL=http://img443.imageshack.us/i/screenshotfrom201306091.png/](http://img443.imageshack.us/img443/9589/screenshotfrom201306091.png) (http://img577.imageshack.us/i/screenshotfrom201306091.png/)


(http://img33.imageshack.us/img33/9589/screenshotfrom201306091.png) (http://img33.imageshack.us/i/screenshotfrom201306091.png/)




La signora Toonen con Harmen
...per la serie... scusateci se facciamo schifo...


(http://img94.imageshack.us/img94/7949/48419344787148195895568.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/48419344787148195895568.jpg/)

 :perfect:

E dopo queste bellezza, ecco che arrivo io con la foto della frisona di cui ti parlavo.
scusate la qualità, non sono riuscita a fare meglio.
Garantito che è stata venduta come frisona, tra l'altro da un "noto" commerciante del luogo.


(http://i43.tinypic.com/346reok.jpg)

ieri l'ho pulita e ha sia coda e criniera con tantissimi crini grigi, e anche su tutto il corpo sembra un po' brizzolata.
Che con l'età si scurisca? Boh, finora avevo visto solo frisoni marroni per il sole.

Comunque, spezzo una lancia a favore della cavallona.
E' arrivata che per farla muovere dovevi sparargli le cannonate, totalmente "ignorante". E' da noi da una (più o meno non ricordo) settimana, e ieri il tizio che si sta occupando di lei l'ha portata fuori dal maneggio per fare un giro intorno al centro.
Non ha paura di niente, dove la metti sta, ha un carattere veramente buono.
Sarà che noi siamo abituati a puledri abbastanza insanguati, saltatori, un po' fuori di testa...
Magari non farà mai niente a livello sportivo, ma chissene, il suo padrone l'ha presa per le passeggiate e sarà sicuramente una bravissima cavalla, spero davvero che la trattino bene.

Secondo me con l' eta' diventera' grigia :horse-smile:

Ps non conosco la terra natale dei frisoni, ma mi par di aver capito che son fuori liberi nei paddock almeno da puledrotti. Non si beccano le ragadi? Li tosano? Si autogestiscono? Se le tengono?

Dunque... che la cavalla abbia un qualche difettuccio di pigmentazione è evidente assai...
Venduta come frisona, è una gran bella truffa....
A meno che non sia una qualche drammatica carenza alimentare che sfiasci piedi e pelo... non saprei proprio... mai vista una roba del genere...

Però ha l'occhietto dolce e lo sguardo buono... il che vuol dire che anche se il padrone l'ha pagata qualche prezzo spropositato in nome di uno standard di razza che chiaramente non possiede... beh, potrebbe valere la stessa cifra se non di più solo perchè è buona!  :love4:
Ci sono cavalli che sono semplicemente impagabili semplicemente per questo: perchè sono splendidi ed affidabili compagni di passeggiate.

Se vuoi levarti del tutto la curiosità, ti consiglio di dire al proprietario di guardare nel documento, in basso a sinistra, alla voce Fokker, dove è stata registrata l'ultima volta... se è un allevamento con un sito internet, può provare a sentire direttamente l'allevatore e chiedere se la striatura ce l'ha fin da puledra per qualche motivazione o se è "venuta" di recente... a quel punto, mi preoccuperei... ma il vet che cosa ha detto (se posso osare chiedere)?



Bubba...
I frisun vivono in Olanda, arcinota terra di campi sterminati.
Sinceramente... è splendida... un mezzo paradiso terrestre!!

Tuttavia è piatta, la densità demografica nelle zone rurali è pari a circa 0 e pecore, shet, fries e gypsy vengono allevati in campi assolutamente sterminati.
Ogni allevamento possiede dei box in numero (da quelloc he ho visto io) di circa 1/3 dei cavalli presenti in allevamento... sono usati per le emergenze e per i cavalli in attesa di essere venduti entro qualche giorno.
POI, a parte, c'è la zona fattrici e puledri piccolissimi, dove le future madri partoriscono in quella che è a tutti gli effetti una depandance della casa dei padroni ed infine, una cosa quasi toccante, ci sono gli "alloggi" dello stallone residente, DENTRO la casa edi padroni.
Lo stallone approvato alla monta (o gli stalloni, per chi è fortunato) è il cocco della casa, il patatone ed il coccolo di tutta la famiglia. Il box dello stallone delle Stal Okkema è accanto al salotto e all'ufficio dove il padrone trascorre la sua giornata.

Ma si capisce bene che i cavalli sani ed adulti vivono all'aperto... con le loro brave capanne ecc... spesso ce ne sono alcuni coperti... ma comunque fuori.

Tosare un frisone, è una  BESTEMMIONA!  :love4:
Quando sono andata a vedere Mu lei era un discreto orsetto, ed era solo novembre e lei non mette tantissimo pelo.
Ma un'altra che ci hanno fatto vedere era un tappeto da bagno con le zampe...

Ragadi... sì, a volte capita. Mu è puntualmente arrivata in Italia con una bella ragadona schifosiccia e piuttosto grossa.
So che solitamente i cavalli vengono controllati su basi regolari... anche perchè la cura "d'urto" per la ragade è un affare che si chiama sebacyl (o i suoi sostituti) e sostengono che sia pericoloso per le fattrici ed i puledri nascituri. Quindi si cerca di beccare in tempo il problema... casi estremi non ne ho di fatto mai visti... ma la ragadina di due o tre centimetri al pastorale è un classico del frisone che arriva in italia!

Il dramma è che della ragade si sa pochino... è una sorta di ulcera superficiale dovuta all'azione di batteri... è come se corrodessero la pelle e mano a mano andassero in profondità.
Possono essere date dall'eccessiva umidità, dal bagnato, dal troppo secco, dal fango o dal caldo... praticamente: TUTTO.
In un cavallo con i nodelli puliti si individua subito la classica forforina rivelatrice... nel nodello del frisone uno ci deve proprio ficcare dentro la mano e palpare...
...ma in effetti, un buon cavaliere, pulisce il piede e mentre lo rimette a terra dà una toccatina... ci vanno quindici secondi, mica di più...
:pollicesu:

Lo stallone di casa in casa  :hearts-440:
Niente, a sto punto gli allevatori Olandesi li devo amare per forza!
Anche se, ovviamente, i fratelli nel pascolo infinito e piatto mi fanno un' invidia..
:occasion14:
Winter, sei una miniera di informazioni! Grazie infinite!!

la foto della signora Toonen con lo stallone è splendida...un vero peccato che sia mancato a soli 11 anni, una creatura magnifica. Mi piace un sacco questo excursus sui frisoni!

winter... non ti dico in che condizioni ci è arrivata la cavalla... Sicuramente è sottopeso per un frisone e credo vivesse in una stalla con le mucche abbandonata un po' a se stessa.
Non ti dico per scioglierli i rasta e convincere le ragazzine che mi aiutavano che NO la criniera del frisone è meglio non tagliarla senza il permesso del proprietario...

il padrone non lo conosco e non l'ho mai visto di persona ne' credo avrò l'occasione di vederlo quindi non posso chiedergli del documento. Ero solo curiosa.
La cavalla comunque è veramente brava, se pensi che ha solo 3 anni (e anche qui... ma lasciarla in pace ancora un po' e pensarci l'anno prossimo a farle fare le passeggiate? ve beh, non sono io la proprietaria non decido io).

Ti dirò che è così brava e disponibile che il tizio che la sta "preparando"/addestrando che odia questo tipo di cavalli (è un agonista saltatore) si è lasciato scappare di commenti molto positivi.

grazie per le info comunque!  :ciao:

Un frisone sbiadito????
:yeeee:
Condivido in pieno quanto detto da Winter
:quoto: :quoto: :quoto:

I Frisoni sono davvero animali superbi, li ho visti anni fa alla Fieracavalli, che dire, grazie a tutti per questo bellissimo post, ho imparato un sacco di cose, tra l'altro che esistono i Frisoni vecchia maniera, e quelli longilinei, che peccato creare questa spaccatura nella razza. Bellissimo e molto interessante ogni vostro commento, come ciliegina sulla torta vedere quella forza della natura, quella meraviglia (purtroppo non c'è più :() di Harmen, la foto finale mi ha fatto cadere le mascelle, non posso smettere di sbavare guardando quel cavallo.  :ciao:

Beh, le scuderire Toonen sono qualcosa di unico...

...purtroppo anche lui non c'è più comunque... ecco come allenavano lo stallone SPORT+PREFERENT Tsjerk 328...

(http://img12.imageshack.us/img12/8148/4j1c.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/4j1c.jpg/)

E tanto per vederne uno vivo e vegeto... Uldrik 457... entusiasta di essere diventato campione del mondo 2011, soprattutto visto che la padrona gli offre il bouquet come spuntino!!!

:happy_birthday-736:

(http://img809.imageshack.us/img809/3711/ffng.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/ffng.jpg/)

Citazione da: Winter Mirage - Luglio 09, 2013, 09:36:14 PM
Beh, le scuderire Toonen sono qualcosa di unico...

...purtroppo anche lui non c'è più comunque... ecco come allenavano lo stallone SPORT+PREFERENT Tsjerk 328...

(http://img12.imageshack.us/img12/8148/4j1c.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/4j1c.jpg/)

Ciao Winter grazie anche per questa foto, questi cavalli mi fanno battere più forte il cuore.  :love4:

P.S. Che tu sappia vendono dei Frisoni con doma western ?  :firuu:

Guarda... niente è vietato!!!!
Anzi... molti frisoni vengono poi "convertiti" alla monta western.

Per come la penso io, essendo dopotutto cavalli da lavoro, hanno sicuramente tanto in comune con la monta americana...

Se poi uno parla di comodità del cavaliere. beh, buttarci sopra una bella e comoda sella americana ed un filetto normalissimo ad olive montato su una magnifica testiera argentina, ti assicuro che non cambia assolutamente niente!!!

Quanto proprio alla doma... no, ovviamente vengono domati solo all'inglese... ma è una doma talmente blanda e leggera (e bada che parlo solo di quelli in Olanda... se hai letto il topic, sai anche che sconsiglio a chiunque di comprarli in Italia...  e avrai oramai capito il motivo...) che convertirli è roba abbastanza leggera...
...salvo il trotto... trottare seduti su di un frisone è puro indice di acutissssismo masochismo!!!  :icon_eek:


http://www.youtube.com/watch?v=Xn6Ub8Q5wz4

Grazie per l'info Winter, era tanto per sognare, non credo comprerò mai un mio cavallo, men che meno in Olanda.   :firuu:

Bah... quanto al "non comprerò mai un cavallo" lo dicevo pure io...  :firuu:

E quanto al "mai in Olanda"... pure...  :firuu:

Il fatto è che quando cerchi un cavallo, devi davvero essere disposto a passare del tempo a guardarti attorno... e spesso quello che si vede in Italia non è bello... ma proprio per niente.
Il cavallo comprato all'estero ha certamente dei difetti... ma sicuramente ha un pregio: che rispetto a certi truffatori italiani, lo paghi meno della metà...
Esempio... guarda su subito.it che cosa vale un frisone... 7-8-9-10.000 euro come niente... Ecco, ora raddoppia la qualità del cavallo, dimezza il prezzo (includici anche tre giorni di soggiorno in allevamento per provare i cavalli) ed ecco fatto il prezzo di un frisone in Olanda...  :horse-wink:

Diciamo che in questo caso dire "Ah, io mi sono comprata il cavallo all'estero" non fa figo... anzi... fa persona con le pezze ai gomiti che non si può permettere le cifre folli che chiedono in Italia, ma che almeno così si è trovata un cavallo un po' da domare, ma non ancora rovinato come certi soggetti che girano...  :blob3:

Non so, io quando ho letto su Frisobook il tuo viaggio per vedere la Mu mi e' sembrsta una cosa pazzofolle, quello si ( tieni conto che io sono un' imbranata e pensare a te con la macchinetta in giro per le lande.. eroe!!).
Io non saprei nemmeno come partire ( meno male, lontani dalle tentazioni! :firuu:) ma credo tu sia stata super, cosi' come. Bellissimo e' stato leggere dell' attesa , dell' arrivo...
Degno inizio di una bella avventura.. travagliata, come ogni storia d' amore che si rispetti!

ed eccomi ad inserire il mio commento da ignoranterrimissima :

allora, prima di tutto ho letto il topic con graaaaaaande interesse e, anche se inutile ripeterlo, complimentissimi ad Alice per la simpatia, disponibilità e cognizione, con cui ha spiegato e risposto.

Secondo poi, Silvia ha scritto un articolo favoloso, super tecnico, di cui non ho capito quasi una mazza.
Lei si è spiegata benissimo, su questo non ho dubbi, come fa' sempre quando mi siedo lì, di fianco alla Bi, e le chiedo di spiegarmi come nascono i bambini.
C'è da dire che io parto da un livello base, anzi, nello scantinato della base, forse sono al magma della base, percui sarà normale non aver capito una mizzega.
Poco male, oggi in maneggio le chiedo di farmi un disegnino.

Ho montato una frisona sola, la Bi appunto, un giorno in cui Silvia era ubriaca (per modo di dire, nel senso che ha avuto il coraggio di farmela montare...).
mi piaceva di brutto vista da giù, è bella, morella, imponente e capellona.

Il prototipo perfetto del mio cavallo ideale. Gli manca solo il gesto sul salto....  :firuu:

Comunque, ero elettrizzata al pensiero che l'avrei montata... poi mi è passata.

E' bravissima eh, una patata che risponde ottimamente a tutti i comandi.
in passeggiata super e non guarda niente.
Una figata riuscire ad andare finalmente in passeggiata con una mega morella!

Però che andature, che pesantezza, che fatica a fletterla, che scomodità. avendo anche io una cavalla larga e mega comoda pensavo nella stessa sensazione.

Sarà stata la Zaldi da dress che avrò usato una sella da dress mezza volta nella mia vita?
Sarà che avevo le staffe 10 buchi piu lunghe?
sarà che sono una schiappa?
sarà un frullato di tutto.

In ultimo dico che la mia cavalla, bella, morella, imponente, con un ottimo gesto sul salto... ma la cui chioma non fa swish e con cui non riesco ad uscire in passeggiata, l'ho comprata in Italia ma è KWPN.

Nata a Leewarden, al VDL, figlia di Nimmerdor. Super genealogia da parte di padre, ovviamente, e di madre, eppure ha sfornato due puledre da "faccio mezz'ora di corda con la scuola".

Eppure ho sentito dire che anche per loro la qualità della madre influisce piu di quella del padre. Ma, come scritto sopra, non è una scienza esatta. Anzi..

Ho fatto un tour dell' Olanda, sono stata in frisIa, sono stata ospite al VDL, sono stata un pò ovunque... e ragazzi miei, se amate i cavalli, trasferitevi lì.
Mancano solo Adamo ed Eva con relativa mela e foglie di fico.

Niente ragazze, a sto punto dovete scriverci due righe sulle tappe di un viaggio in Frisia..
Si bussa dagli allevatori per vedete i cavalli ? Che allevatoei? Che citta'? Che tappe ? Sono OT ?  :horse-embarrassed:
Ma sarebbe carino un viaggio Frisia con visita ai frisoni ! Esiste ka versione frisonica di Lipica? Intendo un allevamento disposto a farti entrare e spiegarti la razza..

Per quanto riguarda me ho fatto un tour dell'Olanda anche per visitare la nazione stessa, non solo cavallamente parlando. Ho visitato :

Amsterdam - per fumare;

Rotterdam - per fumare;

Utrech - perchè è il nome della mamma del mio cavallo. Quando ho scoperto che era anche una città ho insistito per visitarla;

L'Aia/Den Haag - che è una vera figata, la città piu verde, curata e bella del mondo;

Haarlem - tanta birra;

Leeuwarden - VDL = il regno dei KWPN. ho mandato una mail 2 mesi prima per chiedere di poter essere ricevuta. Eppure mi hanno cagata ben poco quando ero li.

Poi ho visitato altre 3 scuderie associate al VDL con, ovviamente, altri KWPN da salto, dress e cross.

Qui ho visto distese sterminate, frisoni a manetta, tutti liberi eppure non uno sporco, non uno con rasta alla criniera, non uno magro... tutti bellissimi, pieni, lucidi e ben curati.
Erba di un verde da dover mettere gli occhiali da sole... e mulini. Mulini, mulini, mulini.

Nunspeet - anche qui ho mandato la mail mesi prima per annunciare il mio arrivo. Il maneggio "manege belvedere" è stato il 1o proprietario della mia cicciona.
Il presidente della scuderia era un fulminato ricchissimo, adesso ho capito perche la Kyrella è così isterica a volte. Troppe canne le hanno bruciato qualcosina.
il presidente matto si ricordava benissimo di quel fenomeno che ho sotto le chiappe!!! Gran soddisfazione. (a parte che non capivo una beneamata di quel che diceva, lo sbiascico faceva da padrone,)

Ho anche montato 3 cavalli, con l'onore di farlo anche nel capo del VDL, dove si allenavano Indoctro, Corland e Nimmerdor, dove si allena tutt'ora Bubalu (che ho visto) e dove, probabilmente, hanno domato il mio bestione.

e poi, oh, dove dove ti giri, in Olanda, ci sono cavalli.

Insomma, hai visto che viaggio pensato ho fatto???

Comunque bellissimo, il migliore della mia vita.


PS: si ma che OT!!! scusate... in queste cose mi faccio prendere un pò la mano.

love Nederland  :love4:

Io in Olanda ci sono stato ma, ho visto solo città, quindi niente distese d'erba e cavalli bellissimi, a questo punto mi devo organizzare per una rimpatriata il prossimo anno.  :firuu:

Citazione da: Bubba - Luglio 12, 2013, 12:30:03 PM
Niente ragazze, a sto punto dovete scriverci due righe sulle tappe di un viaggio in Frisia..
Si bussa dagli allevatori per vedete i cavalli ? Che allevatoei? Che citta'? Che tappe ? Sono OT ?  :horse-embarrassed:
Ma sarebbe carino un viaggio Frisia con visita ai frisoni ! Esiste ka versione frisonica di Lipica? Intendo un allevamento disposto a farti entrare e spiegarti la razza..

PROIBITISSSSSSIMO!!!!   :horse-embarrassed:
Credo sinceramente che in tanti allevamenti nemmeno ci entri senza un appuntamento...

In altri sì... ma non nei migliori.

Beh... i migliori allevamenti sono al nord...

Paesaggi da sogno... ho guidato 300km in linea retta... quando ho trovato una curva sono rimasta scossa e stordita... autostrade magnifiche, gente che guida benissimo, tutti educatissimi e cortesi...
In tre giorni, in due persone, incluso volo rayanair, noleggio auto, benzina e pernottamento in superfichissimo B&B casalingo  (e cenona in ristorante stellato michelin per festeggiare l'acquisto di Mu) sono riuscita a spendere 300€... e ce l'ho messa tutta per scialacquare... ma niente... una vacanza assolutamente super!!!
...anche se fatta nello schifo di novembre nevoso...  :benedizione:


Allevamenti... beh... io ho lasciato il cuore alle Okkema, perchè di lì ci viene Mu ed è roba che merita... ti fa capire come cacchio vivono questi cavalli... in praterie senza confine...
http://www.stalokkema.nl/maingroup.php?maingroup=3

Anne Okkema, è un grande... un vero signore, adorabile. Dopo tre anni risponde ancora alle mie mail quando gli mando su le foto di Mu.
(adesso tra l'altro sarà in America, ospite dell'allevamento che possiede il papà di Mu... mi ha promesso di salutarlo da parte mia... che omone dolce!!  :horse-wink: )


E poi c'è Stal Chardon... grande qualità... ma anche grandi prezzi...
http://www.stalchardon.nl/


E se uno ha voglia si sognare... c'è Oergong... pochissimi cavalli ma di qualità eccelsa...
http://www.staldeoergong.com/



...se invece uno va per guardare ma assolutamente non toccare (a meno di non avere il portafoglio di uno sceicco arabo)... beh, viva forever le scuderie Toonen...
http://www.hhtoonen.nl/

Winter hai deciso di farmi sbavare sulla tastiera, mamma mia che meraviglie di cavalli.  :blob3: :blob9:

 :love4:

Alice, sei proprio forte!!!!!!

Vi servono info, ragguagli, notizie, consigli, curiosità e altro ancora su un viaggio un Frisia? O in Olanda in generale? Eccomi, chiedetemi tutto quello che volete!!!
Ci sono stata un sacco di volte, in aereo, ma anche in auto :-) lunghissima ma bellissima!!!
Ciao Ofelia, ciao Winter Mirage :-)

in frisia ci sono stata pure io, ero anche passata a trovare la proprietaria di neke dell'azzurrino ed è stata la prima e unica volta che sono entrata in un megapaddock con fattrici e puledri liberi, con i puledri bravissimi e per niente intimiditi dall'uomo  :love4:

Ohi, rieccoti, ragazza!!! Come va?

Per la cronaca, Silvia è l'autrice del post che ho citato... oltre che la mia mediatrice!!!!  :love4:

Ecchime, dopo un luuuungo periodo di latitanza dovuto alla nascita del mio bimbo e al nuovo lavoro trovato, direi che sto bene, tutto benissimo, la vita procede proprio bene!
Sto lavorando in una bellissima azienda agricola, in mezzo alla natura, che volere di più???
La Bi sta benissimo, ora fa la frisona a riposo poichè l'ho appena fecondata (beh, domani saranno due mesi) ma la voglio lasciare tranquilla, poi dai tre mesi fino agli otto qualche giretto a sella ci sta benissimo!
Lei è sempre la ciucciona di sempre, anche se si è fatta realmente cavalla, alta, proporzionata, bella bella... la adoro!!!
Sono stata in Olanda ai primi di febbraio con una persona che ha acquistato una figlia del bellissimo e purtroppo scomparso Harmen, una bellissima cavalla di 5 anni, fattrice approvata full paper ad un ottimo prezzo!
Che freddo faceva, nonostante il sole stupendo tirava un'aria gelidissima, ma i paesaggi sono sempre stupendi... e abbiamo soggiornato in quell'agriturismo fantastico dove anche tu sei stata Alice... sempre meraviglioso!!

Tra un pò mi viene un infarto.

SILVIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Mi avevi detto che ti saresti iscritta ma leggerti qui fa' strano ;)

Confermo, la Bi sta benissimo, bella come il sole e coccolosissima  :horse-embarrassed:

VOGLIAMO IL DIARIO! VOGLIAMO IL DIARIO! c'è già? adesso controllo!! ti tengo d'occhio  :love4:

No no, non c'è ancora il diario, datemi il tempo di organizzarmi che lo faccio :-)
:blob9: :blob3:

sìììì! Vogliamo seguire la gravidanza della Bi passo passo!!!  :pollicesu:

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!! LA GRAVIDANZA DELLA BIIIIIIIIIIII!!!

ma cosa si??? io la vedo in scuderia tutti i giorni! bella cicciosa :)

ps: LA FRISONA CHE MONTAVO NELLE FOTO DI QUEST'INVERNO SUL MIO DIARIO, ERA LEI!!!  :horse-embarrassed:

La pazzofolle famiglia frisonica..  :occasion14:
Splendide!!!  :love4:

Che bello seguire in diretta la nascita del piccolo  :happy_birthday-736:

Mi spiegate come inserire un'immagine? Vorrei farvi vedere la cavallona ma non riesco ad inserirla.... :icon_confused:

Eccolaaaa in tutto il suo splendore di futura mammina  :love4:

(http://img96.imageshack.us/img96/617/r93p.jpg)

 :love4:

Olè!  :occasion14:

Auguri Silvia!!!!!!
Sarà un'emozione bellissima!!!!!

Foto recentissime della Bi che è entrata nell'8 mese di gravidanza....
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1/1920248_10203113750033789_228702150_n.jpg)

(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1798761_10203113749753782_1646668049_n.jpg)

(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1897728_10203113749313771_265766915_n.jpg)
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1/1780618_10203113747793733_425839551_n.jpg)

Bella lei!

Patatozzi della zia! mi manca!!!!

come richiesto....

Citazione da: Hadban - Gennaio 11, 2016, 12:43:58 PM

Citazione da: Winter Mirage - Gennaio 09, 2016, 10:21:56 PM

Citazione da: Hadban - Gennaio 09, 2016, 01:52:22 PM
Altro pensiero... va di moda il Frisone, anzi direi che tutti impazziscono per il Frisone.
Non riesco molto a capirne il motivo, quando abbiamo appunto i murgesi in casa.
Forse la super criniera ? alcuni mi dicono che sono molto più facili dei murgesi a livello addestrativo e di carattere nella vita.
Che ne pensate ?

Del Murgese non so niente.
Ma avendo appunto un frisone, posso dire che è decisamente un cavallo facile a livello caratteriale.

...in compenso ha una struttura morfologica molto più brutta del murgese, e ha una marea di difficoltà fisiche in più.
Inoltre è scomodo a sella e necessita di continue cure (la criniera, credimi, non è una figata, se ti devi occupare quotidianamente di copiosi e crespi boccoli impastati di mierda.)

Il frisone è il classico cavallo che impara qualsiasi cosa gli venga insegnata (purchè sia limitata ad impennarsi e salire sul cubo, perchè invece ce ne saranno 50 al mondo che sanno fare un circolo a galoppo decente), che raramente è capace di prestazioni fisiche in grado di mettere in difficoltà il cavaliere (quindi qualsiasi imbecille che ci sale sopra, si trova piacevolmente in una mezza botte di ferro) e, SOPRATTUTTO, ha il collo montato a rovescio.

Mi sono fatta idea che la montatura del collo sia il motivo per cui è così famoso nel mondo: la sua postura naturale è con la testa alta, e madre natura lo ha dotato di un collo taurino non da ridere.
Ossia: il primo testa di menghia che sale su un frisone, gli piazza in bocca un pelham, molla qualche smanacciata cattiva ed il povero cavallo, invece che sfruttare la sua mole per catapultare l'idiota dritto in un platano a faccia avanti, mediamente accetta di essere massacrato: imbarca la schiena in modo orrendo, questo sì... ma cavolo, con dieci smanacciate ben fatte, posa la barbozza contro il collo senza scendere in rollkur ed assume una posa da cavallo da dressage fatto e finito che mette istantaneamente in tasca all'addestratore 100€ all'ora.

...tu trovalo un altro cavallo fisicamente affascinante, e che accetta di essere preso a speronate nella pancia mentre gli stai arando la lingua con un morso western (perchè è decorato e fa più scena) e rimbalzando sulla schiena come un sacco di mierda (perchè si DEVE fare trotto seduto, anche quando l'escursione verticale del cavallo è sufficiente ad evirare il più agguerrito dei cavalieri).

Il frisone va di moda perchè fa sembrare Nuno Olivera anche Sancho Panza.
Ecco cosa.


La vera sfida con un frisone, è riuscire a distenderlo e convincerlo ad usare la schiena, magari addirittura ricordarsi che ha anche un treno posteriore.
Dopo cinque anni, di cui gli ultimi passati a montare alla maniera karlista, posso dire che sono felice di averne un rappresentante della razza.
Ma sebbene sia caratterialmente un cavallo santo, posso garantire che è fisicamente un cavallo moooolto impegnativo.

Post estremamente interessante, hai voglia di condividerlo sul post del frisone come motivo di discussione ?

Bhe però santo forse dipende dall'addestramento ricevuto...
La tua Mu comunque mi sembra un cavallo frizzante con iniziativa, e soprattutto all'inizio ti ha fatto vedere i sorci verdi da quel che ho potuto leggere😁

I frisoni con cui ho avuto a che fare io stanno sulle dita di una mano, però per quel che vale anche io li ho trovati davvero "santi".
Emblematica è stata una puledra di 3 anni sdoma, che conosce solo la capezza, appena arrivata dall'Olanda. Si è fatta incapezzare come una 20enne navigata da me, perfetta sconosciuta. Non l'ho legata per ovvi motivi, ma ho fatto passare la longhina tra le sbarre del box e mi sembra non abbia neanche provato a  muoversi da lì nonostante non fosse legata. Si è fatta pulire tutta, anche nei punti più fastidiosi, e si è fatta fare tutti e 4 i piedi.

Ovviamente la sorella di 4 anni già "domata" sembrava che conoscesse il grooming da tutta la vita  :chewyhorse:

L'allevamento olandese secondo me è qualcosa di strabiliante, sono riusciti a produrre cavalli che si fanno montare da tutti (dal SO al dressage ai frisoni ecc) perchè hanno avuto la pazienza di selezionare la testa soprattutto: di certo sono cavalli più recenti dei francesi e dei tedeschi, ma questo perchè hanno operato scrupolosissimi incroci fra i loro originari cavalli da tiro e cavalli a sangue caldo.

Citazione da: Ina:) - Gennaio 13, 2016, 11:06:00 PM
La tua Mu comunque mi sembra un cavallo frizzante con iniziativa, e soprattutto all'inizio ti ha fatto vedere i sorci verdi da quel che ho potuto leggere😁

Mu non fa moltissssimo testo, quando si parla della sua razza.
Ha delle tare che non ho mai visto in nessuno dei suoi compari... e allo stesso tempo prende delle iniziative che non sempre sono facili da trovare in questa razza.

Il problema principale di Mu, visto in retrospettiva, è stata la mia inesperienza e la mia cieca fiducia in una istruttrice che non era sicuramente una scema, o un'incompetente... ma era, non meno di me, un'ignorante.
Solo che non aveva voglia di imparare niente di nuovo.
Io la voglia ce l'ho dovuta mettere per forza: dopotutto il cavallo era mio, ed io ero responsabile delle sue minchiate.


In mano a questa persona, io e Mu abbiamo passato una fase di asilo, in cui noi due, come un bimbo un po' lento di comprendonio, ci ostinavamo a cercare di far entrare un giocattolo a forma di cerchio in una fessura a forma di rombo.
E dopo bestemmie e fatiche, fallivamo miseramente, arrivando all'ovvia conclusione che "il giocattolo non funziona."

Semplicemente: Mu era un cavallo non facilissimo (per essere un frisone) ma io ci ho messo del bello e del buono... ed ho fatto un tale macello che mi ci sono voluti 4 anni per rimettere a posto i casini fatti in 4 mesi.




Per dire: il solo ed unico tremendo difetto di Mu è stato il terrore del cavlaliere che le saliva in sella.
Ogni tanto non ha freni... ma quello è normale in ogni cavallo. E comunque resta un grozzo panzer: anche quando non va mica tanto in là...
:firuu:

Ecco, quando, l'anno scorso, mi è stata presentata una frisonetta che aveva iniziato a fare esattamente la stessa cosa (portare a spasso il cavaliere che cerca di montare in sella), ho risolto il problema in 4 ore scaglionate in un mese.
Punto e fine.

Questo dà la corretta dimensione della grandezza del problema in sè.
...quanto poi invece alle aggravanti che ci ho costruito sopra io, di quello sono la sola responsabile.

Citazione da: AnnaQ - Gennaio 14, 2016, 02:39:26 PM
L'allevamento olandese secondo me è qualcosa di strabiliante, sono riusciti a produrre cavalli che si fanno montare da tutti

Non so un tubo del resto della produzione olandese, ma il frisone certamente fa parte di questa categoria.

Dopo averne montati un numero assai decente, posso dire che "malleabili" è la frase più adatta a descriverli.

Tuttavia, noto anche una certa mancanza di "amor proprio" in moltissimi esemplari.
Ad alcuni livelli si traduce in una gretta stupidità e pigrizia, poco coraggio e poca iniziativa. Sì, certo, bellissimi e bravissimi: ma quando scendi di sella vorresti spararti.

Ricordo a questo proposito un castrone di 10 anni, dal grullissimo nome Jack.
Ora, codesto affare, immenso e tontolissssimo, è naturalmente una gioia per chiunque gli monti sopra: dalla ruschena più ruschena del pianeta, alla bambina più viziata, lui tratta tutti da vero signore.
Garbatissimo, dolcissimo, coccoloso ma non appiccicoso, belloccio e buono.

Io l'ho montato non ricordo se 3 o 4 volte.
Mediamente dopo 5 minuti hai voglia di prendere la frusta da dressage ed infilarla nelle orecchie del cavallo per vedere se nel mezzo c'è qualcosa, o se è veramente solo aria.
Ci fai delle cose? Sì, certo... ma con 10.000 volte la fatica normale, avendo la netta sensazione che lui sia del tutto su un altro pianeta.
Capacità di interagire, di intuire, di associare?
ZERO, nada e nisba.
Un cavallo senza amor proprio: il suo unico pensiero era "zi padrone, zubito padrone".
...e tu insegna le flessioni in alt ad un cavallo che muovi una redine e gira tutto il corpo, tiri e si ferma raddrizzando la testa... ma non associa le due cose nemmeno morto...  :thump:


Ho in mente uno stallone poderoso... anche lui senza amor proprio.
Adesso è in addestramento dalla Inama, ma appartiene ad una mia amica.

Questo cavallo è sostanzialmente una frombola alta 1.75 al garrese.
Circa 1.80 di catapulta morella.
Intelligente, per altro: questo sì, è un cavallo piacevolissimo da osservare, del tutto capace di collegare due neuroni e risolvere problemi oggettivi ed addestrativi con notevole brillantezza.
E siccome la sua precedente addestratrice ne ha fatte di sporche davvero, ci si immagina che si sia fatto valere, no?
NO.
Ha preso speronate nella pancia e roncolate sulle barre per anni, fino ad arrivare a produrre un'unica andatura: trotto pazzo in rollkur.
Definito passage dalla sua fantasiosa addestratrice.
Mai uno sgarbo.
Gli hanno piazzato delle modelle seminude sulla groppa per un servizio di scarpe, sclerato come si ci si immaginava che potesse essere, e lui non ha tirato un ciglio.
Un signore, un gentleman.
...signur, l'ho montato perfino io e si è comportato da dio.
Ma sempre zero autostima, mai che si sia impuntato e abbia mandato tutti a fare in chiurlo, pur avendo accanto persone che trattavano in modi abietti.



E vogliamo parlare di Mu?
Mu è una bestia permalosa e con le sue spiccate opinioni nei confronti del mondo.
E' facilissima da addestrare, purchè presa per il suo verso... altrimenti è come cercare di manovrare il Titanic dopo l'iceberg.
Il "non posso, mia religione non permette" è la sua risposta numero uno in ogni situazione che non le aggrada.
Alcune concessioni (che mai si farebbero con cavalli più insanguati, perchè vorrebbe dire istigarli a delinquere) con lei rimangono la migliore via di comunicazione.
Sostanzialmente, è un cavallo con cui si devono "negoziare" dei risultati: ed è tutto o niente.
0 o 100. Nel mezzo non c'è un tubo.
O ti manda a cercare pigne, o si fa in quattro: magari offesa e minacciandoti, ma intanto fa tutto quello che le chiedi e lo fa senza risparmiarsi mai.
Descritto così pare un normalissimo equino.
Solo che io peso 90 e fischia kg, ed arrampicarmi in sella equivale ad un orso che sale su un albero.
La sua mancanza di amor proprio sta in questo: sa perfettamente che io uso un muretto per salire in sella. Il muretto non è comodo, mi ci arrampico usando lei come arpione e soprattutto, è il puzzolentissimo muretto della letamaia. Lontano dal sellaggio, e vicino al paddock dove le sue Zie brucano liberamente (per lo più chiamandola, caso mai non le avesse viste o si fosse dimenticata che loro erano libere e lei no).
E lei che cosa fa?
Si sbergnacca contro il muretto. Più vicina che riesce, più ferma che può, così parallela ed adiacente al cemento, che a volte controllo che non si sia graffiata.
Lo fa, consapevolmente, perchè sa che altrimenti io non ci salgo sopra.
E quando poi sono sopra, frusta, filetto e bestemmie, le faccio il chiurlo in maneggio, stancandola e facendola faticare.
Ma credete che la volta dopo si metta meno vicina al muretto?
No, per niente.



...il frisone ha questa grande qualità/maledizione di essere un cavallo buono e tendenzialmente responsabile del proprio cavaliere.
Una qualità di cui tanti si innamorano, ed una maledizione che anche troppi sfruttano per massacrare una quntità impressionante di esemplari.

Da un annetto c'è un frisone in maneggio. Stento a inquadrarlo nel profilo classico di cui tanto si è parlato nel forum. Ok, le andature sono da frisone, con quel movimento vistoso e macchinoso degli anteriori, ma per il resto, testa, vivacità, voglia di andare, e anche qualche sana manifestazione di personalità, mi pare un cavallo come gli altri. Niente di più ma nemmeno niente di meno.

Beh esistono anche loro!! Vero alex che dive sei tu è un ambiente stimolante per un equino quindi una bella personalità emerge

Winter Mirage in questi anni ho conosciuto diverse persone che hanno preso il frisone come noi dall'Olanda. Morale: tutti gli stessi problemi, piede nella staffa e via si parte senza riguardo. Grosso problema che ho avuto anche io con Fimke rischiando di farmi male. Te li vendono per domati, ma forse per loro domati equivale a portare un cristiano sulla schiena e stop, tutto il resto sono affari di chi se lo prende. La mia doveva essere adatta a principianti...se di un altro mondo!

Qui la storia si fa lunga... io conosco decine di persone che hanno preso il cavallo in olanda, ma quasi nessuno viene dall'allevamento dove ho preso Mu.

E' vero che il problema del poco rispetto del cavaliere che sale è abbastanza reale e statisticamente rilevante... ma credo che sia giusto che io parli per i cavalli usciti dalle Stal Okkema, perchè sono le uniche che conosco bene.

Io sono stata da Okkema, ho provato diversi cavalli, inclusa Mu.
Quindi che c'era un problema, l'ho percepito, ma nemmeno poi tanto... sai come'è... un po' irresponsabile, un po' presa dall'emozione e TANTO ignorante.

Pur vero è che quel giorno, su Mu, siamo saliti in tre tutti di fila, e la cavalla non ha combinato nessun guaio.
Non era contenta, ma non ha fatto casini.
I casini, ce li ho messi su io, con il non indifferente contributo della mia istruttrice di allora.
Come ho scritto: sono responsabile io del casino che si è creato su quella povera cavalla, non Okkema, nè la sua doma.


La doma del frisone (quello da vendere, che non gareggerà mai), è ovunque sempre la stessa: cavaliere in sella, passo, trotto, galoppo alle due mani.
Arrivederci e grazie.
Però io sono stata lì a parlare con loro... e loro ti dicono onestamente "the horse is broken".... poi, come spesso accade in quesi casi, lost in translation, una parte del messaggio si perde per strada...  :firuu:
Di fatto, in italiano molti cavalieri traducono "broken" con "domato" e poi intendono per "domato" il cavallo che fa le cose "normali".
Quali poi siano le cose "normali" è davvero molto soggettivo.

Nella mia testa di allora, Mu era allo stadio in cui si poteva cominciare a lavorare per costruire un addestramento.
Le balle.
Lo era a casa sua: prelevata da un megacampo infinito dove viveva libera con la sua famiglia, maneggiata per un'oretta nel comfort di casa sua e rimessa a posto.
COSI', io l'ho vista pronta per salirci su ed iniziare a lavorare.

POI l'ho presa, trascinata per 1300 km in camion, sbattuta in un box, gonfiata di mangime, ferrata, messa in mezzo a voci sconosciute e bestie mai viste in un posto nuovo... e mi sono pure stupita che dimostrasse qualche strano problema di adattamento...
:firuu:

Ma lì, a distanza di anni, riconosco che è stata solamente colpa mia.
Mia e del mio pellegrinaggio: perchè l'ho spostata quattro volte in cinque anni, ho cambiato sei istruttori e tre metodi di monta...
Ero spersa io, e sicuramente ho "sperso" anche la cavalla.

Ora sono atterrata.
In un campo di granturco, ma sono atterrata; ho iniziato a farmi un'idea di che genere di cavaliere sono e che genere vorrei diventare.
Ed i problemi di "doma" del cavallo si sono volatilizzati. Da soli.
Come io ho trovato il modo giusto di gestirla, e ho smesso di lavorare sul problema, il problema è sparito.
Perchè il problema ero io.


La verità è che il mio problema non è mai stata la doma del cavallo, ma l'ignoranza del cavaliere.
Anzi: prego che il giorno che mi deciderò a prenderne un altro possa aver fatto la stessa doma leggera che ha passato Mu.

ORA so che, pur non essendo in grado di fare un buon cavallo da sola, sarei pronta a cercare aiuto nei posti giusti, senza fidarmi di un branco di idioti prima di finire, dopo anni e per puro caso, nelle mani giuste.
:occasion14:

 :cheesy2:

Che ti ridi te!!!
Bestia, l'hai montata Mu, lo sai come l'ho fatta male!!
Mica come Mindy...!!! Lui sì che è uno serio!! 
Comunque daaaaai...dillo che anche tu muori dalla voglia di comprarti un altro frisotamarrone.. Due... Tre...
Un gegge, uno stormo...
:occasion14:

(https://4.bp.blogspot.com/-VLN2bqpDcrI/UsnrQeNPVaI/AAAAAAAAJSo/zlOsTTxDPFo/s1600/250px-Solutre.JPG)

Ehllapeppa !!!
Ognuno è solo sul cuore della rotoballa...ed è subito Armageddon!!

Stal Okkema quale parte della sacra famiglia sarebbe? me lo avevi detto ma non lo ricordo.
In questi anni mi sono fatta aiutare da un allevatore italiano e da un'allevatrice olandese a capire la storia di Fimke con il risultato che la cavalla ha viaggiato piu' di me, ci credo era arrabbiatissima come un bue quando è arrivata in Italia.

http://www.oggitreviso.it/un-amore-un-campione-di-cavallo-149028