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Il Parere degli Esperti => Etologia => Topic aperto da: Kimimela - Gennaio 30, 2014, 02:02:09 PM

Titolo: cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 30, 2014, 02:02:09 PM
Volevo sapere se c'e' un metodo per far capire al cavallo che non deve calciare gli altri cavalli se le si avvicinano al posteriore.
Africa ha questo difettuccio che non fa sempre, dipende dal cavallo e dipende da come si avvicina dietro.
Se e' un cavallo che non le piace oppure e' un cavallo che le sta indifferente ma le arriva da dietro in modo veloce allora scalcia, ma te lo fa capire....inizia ad andare storta e tira indietro le orecchie.
Ovvio che tendenzialmente sto in fondo alla fila ma vorrei abituarla a restare nel mezzo senza paura che tiri una bella doppia a qualche amico di passeggiata.
Ripeto che questa cosa succede solo se le si avvicinano troppo e in modo aggressivo...altimenti li tollera abbastanza.

Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: nyna - Gennaio 30, 2014, 05:49:27 PM
Ciao kimimela!

Faccio copia-incolla di quello che ho scritto in un altro post, forse ti può aiutare

CitazioneMettiamo il cavallo calciatore in mezzo ad altri due cavalli, tenuto con due lunghine, e si lavora così. Se il cavallo è parallelo agli altri per quanto voglia calciare non può mai centrare un altro cavallo. Si lavora così anche per settimane. Prima o poi si rasserenano e non strizzano neanche più le orecchie. L'importante è che il cavallo calciatore non abbia la possibilità di spostare la groppa, quindi va tenuto proprio chiuso in mezzo agli altri due, le staffe dei cavalieri si devono toccare.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 30, 2014, 05:52:29 PM
grazie...ma i cavalli devono essere montati? non mi e' molto chiaro il discorso delle due longhine....
il problema pero non e' coi cavalli a fianco ma coi cavalli dietro...soprattutto se questi arrivano di corsa dietro.
e se mentre lo fa io la punisco che so...con una sgambata?
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: nyna - Gennaio 30, 2014, 06:02:25 PM
Si certo i cavalli devono essere montati.
Due cavalli bravi ai lati, quello calciatore in mezzo.
I cavalieri dei cavalli bravi tengono con una mano le redini del proprio cavallo, e con l'altra una lunghina attaccata al filetto del cavallo calciatore.
Questo per evitare che il cavallo calciatore possa sorpassare gli altri due e metterli a tiro di calcio.


Io comincierei così, per iniziare a desensibilizzarla al contatto con gli altri cavalli.
Mettere subito un cavallo dietro può essere pericoloso e non credo che troveresti tanti volontari.

Puoi sempre punirla con una sgambata, ma non so quanto sia efficace.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 30, 2014, 06:44:40 PM
Uno dei vitii impossibili da levare allo lallo è ploplio quello di calciare agli altri suoi consimili, tant'è che anticamente il ploblema era risolto mettendo un bel fiocco rosso attaccato alla coda del calciatore e tutti capivano.

La punitione - in questo caso - potrebbe avere effetto rafforzativo al calciamieno, ragionamento del calciatore: sapete che è successo ? Ho dato un calcio a quell'antipatico flisone...e subito mi arriva una frustata...la prossima volta calcio prima e più forte.

Il sistema indicato da nina sarà validissimo e avrà risultati coi due lalli accompagnatori, ma c'è nessuna garanzia che il calciator non prenda a pedate un altro lallo sconosciuto o che un giorno abbia la luna storta e prenda a calci pure sua madre.

Dunque per prima cosa un bel fioccone rossoalla cauda, poi fai tutti gli esperimenti che vuoi...un calciatore è per sempre, almeno rimane per sempre un calciatore in pectore...
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: kitiara - Gennaio 30, 2014, 07:54:35 PM
Citazione da: raffaele de martinis - Gennaio 30, 2014, 06:44:40 PM
Dunque per prima cosa un bel fioccone rossoalla cauda, poi fai tutti gli esperimenti che vuoi...un calciatore è per sempre, almeno rimane per sempre un calciatore in pectore...

e preparati a sentirti dire "che bella la coda col fiocco rosso, domani lo metto anche io"...sigh  :horse-scared:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: nyna - Gennaio 30, 2014, 07:58:44 PM
Citazione da: raffaele de martinis - Gennaio 30, 2014, 06:44:40 PM


La punitione - in questo caso - potrebbe avere effetto rafforzativo al calciamieno, ragionamento del calciatore: sapete che è successo ? Ho dato un calcio a quell'antipatico flisone...e subito mi arriva una frustata...la prossima volta calcio prima e più forte.

Il sistema indicato da nina sarà validissimo e avrà risultati coi due lalli accompagnatori, ma c'è nessuna garanzia che il calciator non prenda a pedate un altro lallo sconosciuto o che un giorno abbia la luna storta e prenda a calci pure sua madre.

Dunque per prima cosa un bel fioccone rossoalla cauda, poi fai tutti gli esperimenti che vuoi...un calciatore è per sempre, almeno rimane per sempre un calciatore in pectore...

Vero anche questo. Un cavallo calciatore rimane calciatore e per quanto uno ci possa lavorare può sempre succedere che un giorno abbia la luna storta.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 31, 2014, 09:26:31 AM
Ho tra le mani - da alcune settimane - una polledra di tre anni da domare, il ploplietario ci ha detto che è calciatrice et morsicatrice.

Per lo vero, non abbiamo riscontrato morsicazioni particolari, mentre la tendenza a girarsi e calciare l'homo, quando è disturbata, è evidente.

A scanso di equivoci gli ho detto: guarda che - in qualco modo - il vitio di calciare l'homo si può togliere, ma se tira a calciare gli altri lalli non c'è niente da fare...almeno io non so cosa fare.



Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: alex - Gennaio 31, 2014, 09:36:37 AM
Asia è calciatrice, e neppure io so che fare. Uno dei problemi è che ho la sensazione che lo faccia per difendermi: ho visto gli stessi atteggiamenti quando difendeva una sua carissima amica che non stava bene, in pascolo. Impediva agli altri cavalli di avvicinarsi; le "faceva la guardia" con estrema efficacia, era assai convincente.

Da un certo punto di vista, quindi, mi secca punirla.... ma la cosa mi crea dei bei problemi: devo sempre stare sul chi va là.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: old duck - Gennaio 31, 2014, 10:02:11 AM
Il mio Befano era calciatore verso gli altri cavalli (mai con l'uomo) ma sono riuscita a correggerlo bene e definitivamente sia in rettangolo che in campagna. Ci vuole pazienza ma ce la si può fare! Non avremmo mai potuto portarlo in spettacolo con quel "vizietto". Se la correzione arriva tempestiva associata alla voce, i cavalli la capiscono eccome! Più tardi con un po' di tempo spiego come ho fatto.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 31, 2014, 10:05:47 AM
Alex mi hai dato uno spunto interessante....siccome ho la fortuna di avere I cavalli in un maneggio dove ogni cavallo ha un paddock di 150 metri + box, e dove I paddock sono adiacenti...mi son trovata ad osservare il comportamento di Africa (la cavalla calciatrice)...e in effetti lei tende a difendere Kawica (l'altra mia cavalla) da un cavallo vicino di casa mostrandogli il fondo schiena e calciando in aria.
Per cui la tua teoria potrebbe essere anche giusta.
Pero a me non piace....alla fine mi tocca stare sempre per ultima....
Sicuro che da domani fiocchetto rosso...che poi sulla coda morella sta anche bene!!! :blob3:
E poi tentero'...in qualche modo...se mi riesce ve lo dico.

Il discorco di nyna no mi piace molto, anzi....non vedo perche due cavalieri mi devono tenere la mia cavalla se la monto io...io la controllo perfettamente non le permetterei mai di ascappare in avanti.
E poi ripeto...lei coi cavalli a fianco al massimo tira le orecchie indietro.
Per me la sua e' piu una reazione di paura...."sento un cavallo che si avvicina da dietro in modo veloce...perche'?"

E calcia....
Questo ci sta in quanto lei e' una cavalla un po fifona, se sente qualsiasi rumore provenire da dietro si spaventa.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: alex - Gennaio 31, 2014, 10:29:48 AM
Bene: mettiamoci in attesa dei suggerimenti di Old Duck  :horse-smile:

I casi potrebbero essere un po' diversi, non definirei Asia fifona, ma dominante; ma anche la tua cavalla, se difendeva l'amica, fifona non è.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 31, 2014, 10:42:05 AM
Alex...Africa non l'ho ancora inquadrata bene ce l'ho da solo 4 mesi e mezzo. Lei e' una cavalla chiusa di carattere, non da confidenze. E' agli ordini con tutti (ex cavalla da scuola) ma non da confidenze.
Ora con me inizia a sciogliersi, inizia a far vedere il suo vero carattere. Inizialmente l'avevo catalogata come fifona perche saltava per aria per niente quando sentiva rumori provenienti da dietro...ora lavorando in tondino e' migliorata moltissimo.
Io penso che sia una difesa sua...

Raffaele una curiosita'...perche scrivi in italiana antico/latineggiante?
:occasion14:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: old duck - Gennaio 31, 2014, 11:21:00 AM
alura: premetto che il Befano era molto dominante e quindi non sopportava che i cavalli stessero troppo vicini a lui (soprattutto le femmine), sia di lato (gran calciatore a vacca) che dietro.  Intanto suggerisco a Elena di lavorare in rettangolo con altri binomi e di far in modo di fare figure di maneggio a sezioni opposte (es: uno/due binomi a mano ds e uno/due binomi a mano sinistra). Fai in modo che i cavalli si guardino mentre si incrociano ma tieni la cavalla tra mano e gamba in questi frangenti di modo che faccia attenzione a te e non ai cavalli. Si comincia dal passo per arrivare a trotto e galoppo. Se la cavalla nell'incrociarsi accenna a tirar le orecchie indietro, richiamala subito con la voce: NO! Ripeti gli incroci fino a che non è serena e fiduciosa. Il segreto è che deve sempre pensare a te: gli altri binomi non devono esistere. Una volta confermata la calma negli incroci diagonali, nelle volte e nelle longitudinali in coppia (dovete arrivare a stare staffa a staffa e ricorda di permettere sempre che la cavalla guardi l'altro cavallo. Deve sentire che non rappresenta un problema. Più i cavalli che lavorano con te sono magari "nervosetti" più la cavalla imparerà ad ascoltarti. Premia sempre con una bella carezza un incrocio tranquillo e sereno con le orecchie belle dritte. Quando gli incroci sono ben confermati si passa alla sezione (quella che a te crea problemi). Iniziate sempre in 2/3 binomi in sezione. Comincia a condurre tu. Inizialmente i cavalli stanno a 2 lunghezze, se la cavalla è serena, si avvicina a 1 lunghezza. In principio porta dietro di te un cavallo calmo. Dovete arrivare AL PASSO che il cavallo che segue poggia quasi il suo muso alla coda della tua. Premia tanto con la voce e la carezza. Non scoraggiarti se inizialmente la tua cavalla minaccia: tu devi essere sempre decisa a ricondurla agli ordini. Accortezza nel lavoro in sezione. Quando siete a 1 lunghezza tra un cavallo e l'altro, chiami la mezza volta e ti porti 2° in sezione - un giro di rettangolo - mezza volta e ti porti ultima. Poi ricominci a condurre e così via. Alterna la sezione con la pariglia. La tua cavalla quando è ultima in sezione supera al trotto e arriva 1 passando molto vicina agli altri, così dicasi quando passa da prima a ultima.  Confermata la calma al passo, passate al trotto e qui viene il lavoro interessante. Taaaante transizioni a salire, a scendere, ALT e ripartenza al trotto. I binomi che ti seguono in sezione devono accordiare o allungare il trotto di modo da distanziare la tua cavalla sul lato lungo e avvicinarla sul lato corto. Con il befano ha funzionato alla grande! Una volta ottenuta la serenità in rettangolo a tutte le andature, si può uscire in campagna. Nella sezione in campagna, stesso lavoro che in rettangolo! Non stare mai troppo nè prima nè ultima.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 31, 2014, 11:43:49 AM
Grazie old! Capito tutto....ci lavorero e vi terro aggiornati....mi accodero alle lezioni della scuola tanto male non fa!!
grazie
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: nyna - Gennaio 31, 2014, 11:45:01 AM
Citazione da: Kimimela - Gennaio 31, 2014, 10:05:47 AM

Il discorco di nyna no mi piace molto, anzi....non vedo perche due cavalieri mi devono tenere la mia cavalla se la monto io...io la controllo perfettamente non le permetterei mai di ascappare in avanti.
E poi ripeto...lei coi cavalli a fianco al massimo tira le orecchie indietro.
Per me la sua e' piu una reazione di paura...."sento un cavallo che si avvicina da dietro in modo veloce...perche'?"

E calcia....
Questo ci sta in quanto lei e' una cavalla un po fifona, se sente qualsiasi rumore provenire da dietro si spaventa.

Ho solo spiegato come faccio io, mica sto dicendo che non controlli la cavalla.

Sono curiosa di sapere perche non ti piace come sistema.

Il sistema di old duck l'ho usato anch' io, a volte ha funzionato e altre no. Mi è successo che i cavalli, avendo capito di essere costretti ad incrociarne un altro, facessero peggio. Facevano dietro front poco prima di incrociare.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: old duck - Gennaio 31, 2014, 11:58:11 AM
ciao Nyna!! Ohhh, quante volte è capitato il dietro/front, specie negli incroci trasversali. In questo caso aiuta far ALT prima dell'incrocio e lasciar che i cavalli si guardino. Poi si avanza al passo. Se il lallino si impianta o fa dietro front, ce lo devi riportare o con le buone o con le cattive (per cattive intendo gambe, voce, sperone, FRUSTINO). Noi abbiamo inventato la "trasversale Federica" per abituare i cavalli. Trasversale a sezioni opposte, ci si incrocia a metà rettangolo e poi ognuno torna nella propria direzione.  Ahh, naturalmente, ci può scappare il calcetto....Occhio alla sequenza cavallina: 1) orecchie indietro, 2) coda che sventola, 3) rallento (per aspettare l'avversario) 4)- CALCIO -. Qui il bipede deve subito intervenire (possibilmente in fase 1/2 con voce e gambe ma, se la cattiveria è repentina, subito FRUSTINO secco sul chiurlo (1 volta ma che lo senta) sempre associato alla voce.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: nyna - Gennaio 31, 2014, 12:08:23 PM
Hey old  :horse-wink:

Certo dipende molto dal tipo di cavallo che si monta. Con i psi cerco sempre di evitare le punizioni perche possono avere l' effetto opposto...

Diciamo che io tendo sempre a sfruttare la carta "sottomano" per quasi tutti i problemi.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Gennaio 31, 2014, 12:22:39 PM
Nyna non mi piace perche penso che se gia un cavallo si impanica facilmente il sentirsi legato alle estremita peggiori la situazione.
Inoltre non e' sicuro...se il cavallo che monto si spaventa e inizia a tirare e si sente legato viene fuori un disastro e sicuramente una situazione pericolosa per i due cavalieri ai lati.
Comunque grazie per il suggerimento...ma e' piu sulle mie corde quello spiegato da old...mi sento piu sicura e conoscendo la cavalla credo vada meglio. Poi posso sempre sbagliarmi....per carita.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: old duck - Gennaio 31, 2014, 12:30:29 PM
non conosco i PSI ma credo siano cavalli estremamente sensibili, quindi ti capisco bene! Io con il Befano avrò usato il frustino 3/4 volte in 10 anni ma, quando vedo cattiveria gratuita, ostinazione, ostentazione di dominanza,  lì mi sono fatta violenza e l'ho usato.
Volevo aggiungere una piccola cosa: negli incroci è possibile che il cavallo faccia dietro front perchè un altro cavallo lo minaccia (bastano anche le orecchie indietro). Quindi è importante che tutti i binomi in rettangolo abbiano un cavallo sereno e disponibile e che correggano con la voce ogni minaccia del proprio cavallo. Bisogna lavorare con cavalli che mal si sopportano: interi, femmine, castroni. Non occupare mai lo stesso posto in sezione: è importantissimo! I cavalli fanno in un attimo la gerarchia...e attenzione con gli interi che nel branco, in genere, stanno dietro.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: milla - Gennaio 31, 2014, 01:00:05 PM
Kimimela Raffaele scrive in simil-latino perchè è molto anziano, è nato all'epoca degli antichi romani e non ha mai imparato a scriver bene in itaGLIano :horse-wink:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Febbraio 01, 2014, 06:30:19 PM
Cara Kimimena, Milla ha ragione...ma anco ella - spero per lei - arriverà alla mia etade e sarà rincollionita come me, pensa che quando lessi: lallo calciatore penzai subito ad una nuova tennica con la quale si fanno giuocare li lalli al calcio.  :dontknow:

Inoltre. abbiamo un pulledrone sanfratellano che è soprannominato Ballotelli, perché è nero come la pece, ha la criniera rasata, è un grande escortaniere et enorme figlio di meretrice.

Per codesti due ultimi ragione, la settimana scorsa è stato castrato...ora lo chiamiamo...Telli.

Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: madamen67 - Febbraio 01, 2014, 08:47:28 PM
Per esempio con la mia ha funzionato il metodo utilizzato con il Befano, ci è voluto un po' ma è andata bene  :horse-wink:. Adesso solo ogni tanto abbassa le orecchie ma viene subito richiamata e torna agli ordini. In giostra, appena arrivata, aveva tirato giù un griglione con una doppia infastidita dal cavallo che camminava dietro a debita distanza poveretto, adesso non fa una piega e solo se la giostra si ferma per cambi cavalli lei dà un calcettino all'aria e sbuffa forte come per dire: stammi lontano. Però io la tengo sempre d'occhio, le grido NO e lei smette subito. In gara metto ancora il fiocco rosso sulla coda ma è diventata bravissima anche in situazioni "scomode" (vedi alla voce "campo prova")   
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: alex - Febbraio 01, 2014, 09:42:13 PM
Devo adattare il "metodo rettangolo" e trasformarlo in un "metodo stradina", con tratti in affiancamento, superamenti e incroci... vediamo se questi esercizi servono anche per il "caso difficile", i cavalli che si avvicinano troppo al trotto, ma soprattutto al galoppo. Ma temo che se sarà superato un certo limite (che i cavalieri dovrebbero evitare) la reazione scatterà comunque.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: rhox - Febbraio 01, 2014, 09:46:49 PM
la mia vecchietta appena arrivata ha mollato un paio di doppie indirizzate molto bene e pericolose perchè non c'era il minimo avvertimento: orecchie avanti, andava per la sua strada a qualsiasi andatura e zac, mollava la scoppola. la prima volta ho lasciato correre perchè era una situazione particolare, alla seconda quando ha centrato un cavallo di striscio ho usato un metodo molto poco gentile che mi ha consentito però da quel giorno di avere una cavalla che non ha mai più pensato di calciare in qualsiasi situazione...
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Febbraio 02, 2014, 01:26:22 AM
Il ploblema è - e Alex lo ha capito - che il calciatore pur corretto col sistema della papera, o qualsiasi altro sistema,  quando si trova in situationi nuove et impreviste per lui: calcia, quasi sicuramente calcia, le femmine specialmente - se hanno questo vitio - è impossibile toglierglielo.

Certo si può abituarle a (esperienza diretta) sopportare un'amica, un amico, un gruppo di amici ma la magagnata la fa la potono fare in qualsiasi momento, ecco perché il fiocco rosso di antica memoria.

Era messo non perché il lallo calciasse ad ogni contatto automaticamente, ma perché il pericolo della ruade era non escluso, era probabile, era possibile.


Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: milla - Febbraio 02, 2014, 04:11:10 PM
Un personaggio qualificatissimo, con credenziali al di sopra di ogni sospetto suggeriva una frustata secca sul sedere ogni volta che il cavallo calciava o sgroppava e di continuare finchè non avesse smesso.
Non ho mai provato ma a suo dire il sistema era infallibile...sempre che il cavaliere riuscisse a restare in sella :dontknow:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: alex - Febbraio 02, 2014, 04:49:06 PM
Il problema è la contestualità.... la frustata fa data nel momento del calcio, contemporaneamente, non un attimo dopo; perchè un attimo dopo il cavallo non sta più calciando, se il calcio è stato uno solo; e allora si punirà non il calcio.... ma il fatto che il cavallo non calcia più. La "voce terribile" forse è più tempestiva, come punizione. Ma anche lei deve farsi sentire prima che il calcio sia finito. Meglio sarebbe: nell'attimo che il cavallo si prepara a calciare; meglio ancora: nell'attimo in cui ci pensa (e muove un orecchio).



Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Febbraio 02, 2014, 07:22:06 PM
La ploposta di milla è quella più ragionevole, quelle di papera&C. sono  delle assuefazioni al calciator a quei lalli a quell'ambiente a quelle situazioni piuttosto che delle corretioni dello vitio.

Alex ha brillantemente esposto le difficultade, in effetti ol millarimedio è quello che si usava ai tempi, ma c'era una ulteriore ploblema: magari la lalla sotto la sella di quello che le aveva dato la passata di legnate si conteneva...addirittura scappava se si avvicinava un altro lallo, ma in libertà o sotto la sella di un altro cavagliere dava piglio alle ruade.

Conclusione, non esistono medoti certamente efficacii, credo che questo vitio sia un comportamento innato delle femmine che riguarda la loro sfera sessuale.

Io ho conosciuto una lalla che stava benissimo assieme alle sue compagnucce, ma scalciava tutti i lalli estranei, in particolare i maschi.

Quando tentammo di farla accoppiare, malgrado fosse in calore e le brache e le corde, stava per scassare lo stallone e per rompersi essa stessa.

Il proprietario ce la lasciò per farla akkoppiare con la monta libera, avevamo ettari a disposizione...risultato ?

Grandi bagarre con lo stallone nelle quali si beccò un morso sul collo.
Della ferita (coperta dalla criniera) ci accorgemmo solo quando la lalla per la forte febbre era per terra, la ferita era piena di vermi...

Gilda...dal nome si capisce che la lalla era nata negli anni 50 del secolo scorso, restò vuota e mai più si tentò di farle fare figli.

A parte quello - il vitio di calciare agli altri lalli - era un soggetto affidabilissimo l'unico lallo montato in vita sua da mia moglie.






Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: milla - Febbraio 02, 2014, 08:35:48 PM
Ovviamente la frustata deve essere data nel momento preciso in cui il cavallo sgroppa o calcia, la contestualità è essenziale.
Anch'io ho notato che calciano più le femmine, c'è un motivo o è casuale?
Qualcuno mi ha detto che facilmente le femmine tendono a calciare la gamba (es nelle partenze al galoppo, richieste di cessioni, cambi di galoppo ecc.) perchè la gamba (specie se troppo forte o troppo arretrata) andrebbe ad agire nella regione delle ovaie creando fastidio. Non conosco l'anatomia dei cavalli ma mi pare strano che la pressione di una gamba possa provocare dolore a livello delle ovaie :dontknow:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Febbraio 03, 2014, 09:20:00 AM
Grazie a tutti dei suggerimenti!
non credo milla che la pressione del nostro polpaccio arrivi ad infastidire le ovaie. Piuttosto succede se la cavalla ha un problema all'utero allora chiedendole il galoppo o altri esercizi puo sentire fastidio, non certo dato dalla nostra gamba ma dal suo problema.
Escludendo questo, nel mio caso, Africa calcia senza dare preavviso...fa tutto in una frazione di secondo: orecchie indietro, testa spostata di lato e doppietta.
Provero a punirla con la voce, anche perche lei lo fa solo in campagna....e dandole una frustata con la redine (io monto western) ho paura che si metta a smontonare facendomi cadere....

Raffaele....mi hai fatto morire dal ridere con la storia di balotelli ora telli!!! :laugh3: :laugh3:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: old duck - Febbraio 03, 2014, 09:55:09 AM
sarà come voi dite...In ogni caso con il mio cavallo ha funzionato alla grande non solo con i suoi compagni o con cavalli conosciuti ma in qualsiasi contesto e con qualsiasi cavallo. Non sarei neppure così categorica sulla tempistica dell'eventuale punizione. I cavalli sono intelligenti: state certi che comprendono benissimo quando stanno facendo un'azione che a noi non garba e quindi comprendono bene per cosa arriva la punizione: certo ci vuole contestualità, nel senso di non lasciar passare minuti ma anche se non si agisce nel momento preciso in cui calcia, va bene uguale. Alex, non servirà a niente se usi il metodo solo occasionalmente: bisogna lavorarci con costanza...se aspetti di incrociare qualcuno in passeggiata, temo che non arriverai a nessun risultato. Nel nostro maneggio e con il metodo descritto, non abbiamo 1 solo cavallo che calcia. Usciamo tranquillamente in passeggiata con maschi interi, femmine e castroni. Certo che si devono abituare! Se lavoriamo sempre da soli, sempre primi in sezione, sempre nello stesso modo, i cavalli si abituano e consolidano i loro comportamenti.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Febbraio 03, 2014, 10:29:33 AM
Sono d'accordo old! Bisogna lavorarci su tutto coi cavalli in modo corretto.
Io faccio sempre cosi: prima affronto in arena poi fuori...cerco di ricreare dentro delle situazioni che possiamo trovare fuori.
Poi e' ovvio che fuori e' un'altra cosa ma per le meno il cavallo capisce la dinamica
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: alex - Febbraio 03, 2014, 10:47:43 AM
Mi conforti Old duck.... certo, non intendevo aspettare le rare occasioni di incrocio in passeggiata; posso costruirne a bizzeffe con opportuni dietro-front, cambi di sezione, avvicinamenti e allontanamenti... le mie passeggiate non sono mica un trenino tal quale dall'inizio alla fine.  :horse-wink:

Il mio unico problema è che ho bisogno di vari binomi partner che collaborino; purtroppo, sono pochi a uscire con me; e di mettere Asia in rettangolo con gli altri allievi, al momento non ci penbso: troppe differenze, troppa fatica da parte mnia e troppo stress, quindi, per Asia.
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: raffaele de martinis - Febbraio 03, 2014, 01:49:03 PM
Questo iclito topico mi ha fatto venire in mente la perdita del trattino di unione tra animali di specie diversa, mi riferisco al rapporto homo sapiens con altri animala.

Lo lallo ci capisce immediatamente, noi ci mettiamo un pò di tempo anche perché i segnali variano da lallo a lallo sia per sequenze che per intensità.

Ad esempio, orecchie indietro può voler dire:

1)sto attento a cosa mi succede;
2)sono pronto a difendermi;
3)se non la smetti ti attaccherò;
4)sto per attaccare;
5)parte l'attacco.
6)tranquillo è la mia maniera di salutarti;
7) certamente ne dimentico altre.

Ad ogni situatione corrisponde una voce o nel caso che siamo in faze di conoscenza: voce et azione.

Ste cose si imparano solo "nascendo in mezzo ai lalli" impossibile codificarle, impossibile spiegarle...
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Angeletta85 - Febbraio 03, 2014, 07:10:31 PM
cavalla femmina che calcia agli altri cavalli o semplicemente quando vuole dire la sua presente!!!

quando è arrivata una tragedia..lo faceva con qualsiasi cavallo in campo e fuori.... solo ai cavalli pero eh..con gli umani è bravissima....

adesso si è calmata tanto....ha smesso quasi ....apparte un paio di cavalli che proprio non sopporta e che rischiano il calcio...per il resto si limita a fare le orecchie...

ultimamente invece ha preso a calciare e a fare le orecchie a me quando le richiedo qualcosa da sella ma questo è un altro discorso :icon_rolleyes:

io penso che piano piano si abituano.... e magari è solo questione di prendere determinate precauzioni...

Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Febbraio 04, 2014, 09:18:33 AM
Nel mio caso invece Africa all'inizio non lo faceva, la trovavo rigida, apatica....un pezzo di legno.
Ex cavalla da scuola, 5 anni di sopportazione di principianti porella....cosi ho fatto venire un chiropratico....e infatti l'ha trovata bloccata a livello delle anche e dolorante alla schiena.
Le ha fatto un paio di trattamenti...e' scrocchiata tutta come se si rompesse....e' rimasta rilassata per tutto il trattamento (questo chiropratico e' molto bravo....e' americano)....e da li ha cominciato a rinascere sia mentalmente che fisicamente, ha iniziato a fare il cavallo...per cui a sgroppare durante i primio minuti di lavoro alla corda e ahime....a calciare i cavalli che non le piacciono.
Con le persone e' un pezzo di pane....buonissima per fortuna!!
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Angeletta85 - Febbraio 15, 2014, 02:07:07 PM
mi riallaccio a questo topic per non aprirne un altro....
allora la mia cavalla si puo definire una "cavalla calciatrice "...l ha sempre fatto ,ma solo verso gli altri cavalli e quando è in campo oppure se quando son legati qualcuno le passa dietro,.....

da quando ce l ho si è calmata molto, adesso si limita a fare le orecchie e a non calciare,apparte un paiod i cavalli che proprio non sopporta.....

ultimamente invece me ne ha tirata fuori un altra: i calci alla staccionata del campo.

praticamente,te sei li che passi trotti galoppi normalmente e lei ogni tanto ,non sempre,e sopratutto a mano sx prende e calcia contro la staccionata (salvo poi ogni tanto prenderci paura e schizzare via....).... si pensava ad una reazione sua alla mia gamba ma non del tutto...perchè ci sono giorni che non ci pensa nemmeno e ci sono giorni che mi ci porta proprio per arrivare a calciare ....

perchè? prima o poi sbagliera mira e mi prendera le colonne di ferro del campo lo so...me l aspetto :icon_rolleyes:
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 02:04:33 PM
Angeletta sembra quasi una sgroppata dove sembra che voglia calciare la staccionata...se non e' cosi prova a lavorare stando a 1 metro dalla staccionata, serve oltre che a levarle sto vizietto, a rendere I cavalli piu attenti e sensibili alle gambe...
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Angeletta85 - Febbraio 17, 2014, 03:14:02 PM
uhm no è proprio un "voler calciare contro la staccionata".....
ci provo a passare distante,ma ogni tanto butta il sedere verso la staccionata pur di arrivarci... che poi è lunga ci arriva bene...è peggio di una biscia!

poi va a giornate per dire domenica non ci ha mai provato...
Titolo: Re:cavallo calciatore
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 03:21:52 PM

Certo che I cavalli son ben strani, prova a notare se quando lo vuole fare c'e' qualcosa che puo dar fastidio, un'ombra magari...o lo fa in punti diversi?
Io invece sabato ho lavorato un po sul problema di Africa, siamo usciti in due e son stata davanti con il cavallo dietro molto attaccato ad Africa...lei faceva orecchie indetro ma proprio spianate e io la prevenivo sgridandola con la voce (NO secco) e facendole sentire leggermente gli speroni sul costato e lei non ha mai calciato.
Era evidentemente infastidita ma almeno non ha calciato....