Nella mia ricerca di informazioni riguardo selle giuste e sellaggio ho trovato nel web la storia di Alex e della sua malibaud randonnee :horse-smile:
Niente, mi son sorte mille domande ( tanto per cambiare..) e cosi' tormento voi nel caso abbiate delle risposte e vogliste condividerle con me..
Grossomodo le domande sono queste:
-A renderla cosi' comoda ( per l' equino) sono i punti di fissaggio del sottopancia? Il fissaggio tradizionale " tira" davanti, ma con il cavaliere in sella poi i pesi non si ripartiscono comunque?
-Poco contatto e rigido. Pero' se qualcuno volesse
partire armato di bagagli non e' che questi , uscendo dalla sella , andrebbero a scaricare il peso dove capita? Insomma.. il mio dubbio e': si tratta di una sella da cavalleggeri, forse non e' fatta per bisacce ecc..
-quanto e' importante avere la colonna libera? Le selle dei cowboy non ce l' avevano. Perche'? Non avrebbe avuto senso copiare una buona idea? Vero che un quarter non ha la colonna sporgente.. ma erano cosi' in forma nei ranch?!?
-ma il fatto che sia cosi' piccola. Non ti ritrovi poi a contatto con il sudore?
Ringrazio tutti coloro che vorranno provare a colmare queste mie lacune!!!
Grazie!
-
Ultima (forse.. :horse-embarrassed:)
Dato che le Mclellan costavano meno.. perche' i cowboy hanno continuato a usare le piu' pesanto e costose selle western?
( lo so..... mi faccio un sacco di problemi per niente.. :frust:)
veramente la sella western deriva dalla mclellan.. e quelle che si usavano/usano nei ranch sono molto meno elaborate di quelle che normalmente vediamo.
poi il peso è vero che è tanto, ma serve a bilanciarla bene (se ci attacchi un pomo o hai una sella molto stabile o fai danni al cavallo)
e le selle western comunque lasciano libera la colonna vertebrale per la tipologia di schiene su cui sono fatte..
un solo punto i aggancio in realtà tira il peso verso il garrese, anche col cavaliere, costituisce una resistenza per cui tira verso il basso, in particolare col cavaliere in sospensione
sul contatto dei bagagli sono ben poche le selle su cui poggiano i bagagli totalmente. le bisacce vanno sapute fare, fissare e scegliere per non dare fastidio
Grazie! :horse-smile:
Aprofitto ancora.. :horse-embarrassed:
La seltzi "base" non e' uguale alla mclellan? O la differenza sta nei cuscini imbottiti! La randonnee pero' ha i cuscini un po' imbottiti pure lei, o no?
Portate pazienza.. grazie ancora Rhox!
la setzi e la podium sono simili alla mclellan, non uguali..
cuscini imbottiti in parte, soprattutto per la struttura del seggio e la sua imbottitura..
poi bisogna contare che a forma molto simile le piccole differenze nel seggio possono diventare molto "pesanti" nella comodità della sella per entrambi.
setzi e podium sono molto simili come struttura e forma, però la podium è una sella che butta molto in avanti mentre la setzi consente di lavorare anche seduti..
la randonee non la conosco, devi attendere alex..
Ancora grazie! :horse-embarrassed:
Mi fa piacere sentire che sulla seltzi si puo' star seduti. Avevo visto nel loro sito delle foto del figlio e la sua posizione sedura e'.. boh, diciamo particolare. Credevo dipendesse dalla sella, invece forse e' il suo modo di cavalcare. Senza critiche, ha raggiunto risultati importanti ed e' un campione :occasion14: pero' io preferisco gli assetti "classici").
Ancora grazie!
OT ma quante cose ci sono da imparare? Una vita non basta .. bello! :love4:
guarda allora chi è seduto su una podium...
comunque conta che in endurance gli assetti purtroppo sono spesso molto brutti, in alcuni casi efficaci in altri no. si prendono tante brutte abitudini e stare 6-7 ore in sella porta inevitabilmente a non essere proprio belli in foto se presi dopo metà gara
Immagino :horse-smile:
Mi era venuto il dubbio perche' nella didascalia sotto c' era scritto : tizio nella sua tioica posizione. E non capivo se eta tipica di tizio o della sella :horse-smile:
Adesso e' piu' chiaro !
Rieccomi.. :thump:
Appello per Alex ( l' unico che a quanto sembra abbia cavalcato su di una malibaud.. ma ringraxio chiunque altro voglia rispondere!): hai avuto qualche problema con la tua sella? O ha mantenuto le promesse? Se non ti va di rispondete sul forum potresti mandarmi un mp?
Grazie, i pro ce li ho chiari, mi chiedevo se ci fossero dei contro.
Grazie !
Nessun problema a rispondere! Grazie a Planet che mi ha segnalato la richiesta.
La posizione sulla Randonneé mi piace molto, solo grazie a lei ho capito cosa significa "entrare" nella sella. Tuttavia esiste e persiste un modesto conflitto fra uno dei miei ischi (il sinistro) e la sella - è noto a chi usa le selle tipo McClellan che minimissime, impercettibili (a occhio) differenze fra una sella e l'altra diventano percettibilissime ai nostri glutei, per cui inspiegabilmente selle apparentemente identiche risultano comode o scomode. Dal che si dimostra che i glutei sono più sensibili degli occhi....
Ho fatto provare a varie persone la sella, tutti hanno avuto, al primo momento, l'impressione di cavalcare un tronco; per qualcuno la strana sensazione di estrema durezza si è convertita immediatamente in un contatto piacevole e "solido", per altri è stato intollerabile.
Il cavallo anzi: vari cavalli, di conformazione molto diversa, mi sembra proprio non abbiano mai avuto niente da ridire.
Conclusione: non ne comprerei una nuova, ma trovando qualche buona occasione su Internet (200-300 euro; offerte più frequenti sulla eBay tedesca) lo farei subito.
Grazie mille! Gentilissimo. :thanku:
Vedo che la storia delle selle rimane alquanto nebulosa.
La sella McLellan e la sella Westen non sono parenti strette. McLellan ha sviluppato la sua sella militare esaminando materiale di provenienza eterogenea durante la Guerra di Crimea, la sella Western è fortemente influenzata dalla cultura spagnola.
Certo, se andiamo a vedere la struttura dell'arcione, una somiglianza c'é, ma allora c'é anche con infinite altre selle poiché sostanzialmente... il cavallo è fatto in un certo modo.
Veniamo alla Randonne: Ecco questa si che è parente della McLellan con aclune migliore come le imbottiture dei cuscini sottobanda e pure della paletta a beneficio rispettivamente di cavallo e cavaliere. Poiché deriva da una sella militare, è molto funzionale e consente un buon affardellamento.
Riguardo all'affardellamento, se si usa una sana vecchia buona coperta militare come sottosella, bisacce et al. eviteranno di fiaccare il cavallo.
Grazie! :horse-smile:
Dovremmo aprire una sezione " storia delle attrezzature", trovo l' argomento interessante :horse-smile:
Grazie ancora per aver partecipato!
poi aggiungo che la sella western preserva eccome la schiena del cavallo e che, si la schiena del cavallo va sempre preservata anche se la colonna vertebrale non è sporgente.
Con preserva intendi che non la tocca o xhe la tocca senza danno? Te lo chiedo perche' l' altro giorni ho visto una Bob's da sotto ed effettivamente uno spazio per la colonna c'e'. Lo trovo in tutte le wrstern secondo te o ce l' ha la Bob's per il fatto di essete una sella di pregio?
le selle assolutamente non devono toccare la colonna e non devono andare sulle vetebre lombari del cavallo.
Alex scusa, ultimo dubbio.. riesci a battere la sella con la randonnee?
Certo che sì: proprio come si può fare trotto battuto su una sella western. Certo, ci sia alza pochissimo, ma quanto basta.
battere la sella dipende dalla regolazione delle staffe, non dal tipo di sella.
Citazione da: The Ghost - Maggio 06, 2013, 01:49:38 PM
battere la sella dipende dalla regolazione delle staffe, non dal tipo di sella.
Vero: ma ammettendo che ogni sella ha la sua "giusta" lunghezza di staffatura, e che io sia riuscito ad azzeccare quella giusta per la Randonneé, anche con una staffatura che confrontata a quella inglese è "lunghissima" un minimo di spazio per sollevarsi dalla sella e accennare a un trotto battuto lo trovo. Sapessi montare meglio riuscirei, a un trotto non esasperato, a compensare bene solo con l'abbassamento-innalzamento laterale del bacino; almeno così ha cercato di suggerirmi Homocaballus; mo devo ammettere, non mi riesce bene e la prova è che Asia, se lo faccio, rallenta, il che significa che in qualche modo il mio tentativo la ostacola, mentre invece dovrebbe facilitarla. Al contrario, non rallenta se sto seduto (al trotto molto lento) o se accenno a battere il trotto (a andatura più vivace).
In realtà, non è che trotti molti a lungo: se non vado al passo, cjhe resta l'andatura prevalente, in genere procedo a un galoppino leggero, con piccoli tratti a galoppo un po' più "entusiasta" quando sento che ad Asia va a genio.
sarebbe intressante qualche foto della tua sella anche e soprattutto sul cavallo
(https://lh3.googleusercontent.com/-LNTt_YvLuWo/StbgxLyIZzI/AAAAAAAAIzo/mnY5FcKx9xI/s720/100_3189.JPG)
Una unica foto con cavalla, sella e cavaliere me medesimo in groppa c'è, da qualche parte nel forum.... ma il mio assetto non insegnerebbe niente a nessuno.
Impressionante: cercando su Immagini di Google, Malibaud Randonneè, io e Asia siamo presenti in parecchie immagini....
Eccone una.
(http://lh6.ggpht.com/-26fxAxkloHI/SIxxbU1kL3I/AAAAAAAAFsc/Yvk8IgQ9Z24/100_2529.jpg)
E guardate quanto è simile la Randoneé a questa sella antichissima (a parte l'altissimo "pomello" anteriore) sulla statua equestre spagnola: è il prototipo della sella "bravante" per la monta a la bride, mamma di tutte le monte da lavoro e da guerra. Di profilo, la stessa illusione ottica che "il cavaliere sia appiccicato alla schiena del cavallo"; non lo è affatto, ma montata una sella così con ogni sella "alta" mi sento fortemente a disagio.
(http://img181.imageshack.us/img181/9808/1001565mbz5.jpg)
Davvero una piccola grande sella .Si allaccia con dei nodi, vero?
mah, è una sella decisamente interessante. Ricorda molto la McLellan. Non saprei dire chi è figlio di chi, poiché McLellan la sua sella l'ha tratta dallo studio di vario materiale equestre catturato e non durante la Guerra di Crimea.
In tutti i casi questa sella ha delle caratteristiche che mi piacciono.
Siamo in due! Con Alex probabilmente gli unici tre in Italia :occasion14:
Prima di leggere gli interventi diAlex non sapevo neppure esistessero.. ( thank you, Alex)
non avrò pace finché non me ne sarò procurata una...
Si trovano spesso in offerta sulla eBay tedesca, alle volte a prezzi estremamente bassi (200-300 euri). Probabilmente i proprietari si stufano perchè sono indistruttibili.
Guarda il sito per le misure... comunque sono solo le combinazioni di normale o larga e normale o lunga. Per un cavallo con la schiena normale e un uomo adulto lacombinazione che funzia meglio è la larga-lunga. Spesso non si sanno le misure delle selle su eBay, ma tutte le selle sono numerate e la selleria è in grado, dal codice, di dirti che tipo di sella è.
La somiglianza con la McClellan non è casuale: viene proprio indicata come una McClellan migliorata. Non aspettarti una sella morbida: è durissima. Proprio come la McClellan.
Citazione da: The Ghost - Maggio 06, 2013, 09:48:33 PM
non avrò pace finché non me ne sarò procurata una...
Pensare che io stavo risparmiando per una sella da dressage.. e a firza di studiare pesi, vertebre ecc.. ho trovato questa meraviglia! O meglio, le traduzioni e i commenti dell'unico possessore italiano conosciuto :horse-smile:
Tra l' altro, sembra siano molto buone per il lavoro in piano. La versione elaborata viene usata in alta scuola. E pou c' e' la via di mezzo, molto bella.
Molti long rider ( conosci il sito? ) usano le randonnee e i cavalli non riportano danni da sella.
A onor di cronaca, usano anche le prestige trekker, tra le altre. Ma io vorrei una sella che mi faccia sentire il cavallo.
Insomma.. ste randonnee hanno il loro perche'! :onhorse6:
Visto che ci siamo, vi suggerisco di prendere in seria considerazione la Guardian, che è identica ma ha i quartieri; sempre che vi dia fastidio il contatto fra la vostra coscia e la pelle del cavallo.
E visto che siamo in piena campagna promozionale Malibaud .... la sella preferita da Homocaballus, che lui chiama "la rolls-roice delle selle", sempre della Malibaud, è la Ecuyer, disegnata per l'alta scuola barocca.
(http://malibaudgb.monsite-orange.fr/ecuyersaddle/image/ecuyer-side.gif)
Ma Homocaballus me l'ha sconsigliata, in quanto troppo "tecnica". E su LongRiders Guilt, mi pare che la sella raccomandata per lunghi viaggi sia la Randonneé.
(http://malibaudgb.monsite-orange.fr/image/Espagne.jpg)
Io non faccio certo lunghi viaggi, ma ho ragionato alla Catalano: se va bene per i lunghi viaggi, va bene anche per quelli brevi. :icon_rolleyes:
The Ghost, guarda qui... http://www.ebay.de/itm/Sattel-Freizeitsattel-Malibaud-Randonnee-Camarguesattel-/230973692107?pt=Reits%C3%A4ttel&hash=item35c71ad8cb
Ti avevo detto che sulla eBay tedesca le Malibaud "pullulano". :-)
Citazione da: alex - Maggio 06, 2013, 11:08:25 PM
Visto che ci siamo, vi suggerisco di prendere in seria considerazione la Guardian, che è identica ma ha i quartieri; sempre che vi dia fastidio il contatto fra la vostra coscia e la pelle del cavallo.
Io pensavo di evitare la questione sudore con i fender. Dovrebbero bastare, spero.
La Guardian costa gia' di piu'. Putroppo
. E su LongRiders Guilt, mi pare che la sella raccomandata per lunghi viaggi sia la Randonneé.
(http://malibaudgb.monsite-orange.fr/image/Espagne.jpg)
Io non faccio certo lunghi viaggi, ma ho ragionato alla Catalano: se va bene per i lunghi viaggi, va bene anche per quelli :horse-embarrassed: brevi. :icon_rolleyes:
Non fa una piega!
Ps selle usate. Come hai fatto a trovarle? Io avevo cercato il mese scorso non ero riuscita.. e' anche vero che non ho mai usato ebay e non so il tedesco..
Secondo te i fender basteranno a evitare il sudore? In teoria..
ma sapete che questa sella "mi stimola?"
se riesco a vendere la western che ho di troppo, voglio provare a prenderne una usata..........per quella cifra e' un esperimento che si puo' fare.
l'unica peplessita' che ho, e' se puo' essere adatta a me che sono "largotta" (eufemismo :horse-cool:) di cosce o se il seggio e' troppo
piccolo per contenermi tutta................. :icon_axe:
In teoria se scrivi al produttore ti indica la taglia adatta. :horse-smile:
in teoria...............ma chi lo sa il francese? :icon_rolleyes:
e anche con l'inglese non e' che vada meglio.......................
vabbe', appena riusciro' a vebndere la mia, vedro' di farci un pensierino........l'idea di una sella cosi' "spartana" mi stuzzica veramente
Lo ripeto perchè uomo (o donna) avvisati mezzo salvati: le Malibaud Randonneé e Guardian hanno il seggio appena un pochino, ma poco, più modbido di una McClellan originale (che è un blocco di legno coperto di cuoio). Dopo non dite che non ve l'avevo detto..... :icon_rolleyes:
:occasion14:
I
alex lo avevi detto e anche scritto....................e inoltre le foto non lasciano molto spazio al dubbio :Music2:
in sostanzaanche questa pare un arcione ricoperto di cuoio, con solo dei piccoli cuscini ad isolare dal quadrupede ma sotto la sella.
ma se uno non la prova come fa a sapere cosa ne pensano le sue terga???? :icon_rolleyes:
sara' di sicuroi durissima, ma quello che mi preoccupa di piu', e' la forma del seggio che mi pare stretto per i miei diametri.........
mah, staremo a vedere se evquando mi decidero' :horse-wink:
In effetti è un bel problema. Le selle dovrebbero essere comperate solo previa doppia prova provata in pratica: primo, devono essere perfette per il cavallo (se non lo sono, eliminare!); secondo, dovrebbero essere comode per il cavaliere.
Le McClellan sono costruite per un cavallo a schiena "iberica" ma in realtà la mia l'ho provata senza problemi su cavalli con schiene parecchio diverse: le differenze più notevoli fra cavallo e cavallo stanno in prossimità del garrese, e le Malibaud (e McClellan) stanno abbastanza distanti dal garrese (e dalle scapole). I problemi stanno soprattutto nelle "terga" del cavaliere: un amico piuttosto esperto è salito ed è sceso immediatamente lamentandosi ...... e un'amica molto esperta pure. Altri si sono trovati immediatamente a loro agio. E' un po' come le selle delle moto da corsa: sono durissime, ma se si adattano perfettamente alle "terga" sono comodissime; se invece non si adattano...... :horse-scared:
Dilemma dilemma... ma d' altra parte, come fai a provarne una? La mua JC e' dura durissima, io mi trovo bene ma questo non garantisce che il cambio funzioni.
D' altra parte, prima di procedere ald un eventuale acquisto dovro' risparmiare un bel po'.. si insomma, il tempo per riflettete non mi manchera'! :icon_rolleyes:
E i dubbi resteranno in ogni caso, fino al momento della verita'! :horse-scared:
Eh eh eh, la Decathlon con me fa affari, nel senso che praticamente prendo tutto lì... però non sella e testiere, prese in selleria e di ottima qualità, poi ho la fortuna di non dover ricorrere a protezioni varie, quindi prendo prodotti per grooming e abbigliamento per me al Deca!!!