condivido con voi questo momento di profonda arrabbiatura :vfncl: :vfncl: :vfncl:
io ho un brevetto istruttori ENGEA regolarmente rinnovato a gennaio per euro 70.
ora mi trovo in un centro SEF...e per poter essere in regola come lo sarei in un centro engea mi tocca sostenere l'esame per la patente C e versa euro 60 :vfncl: :vfncl:
ma io dico...ma se sono abile per engea ad uscire da sola coi MIEI cavalli perche cavolo non lo sono per gli altri??
ma questo e' tutto un rubare soldi porca vacca....
e solo per essere in regola...volendo potrei fregarmene ma se mi succede qualcosa fuori l'assicurazione non ne risponde ne' di engea ne di sef...ma vi pare normale????
SONO ARRABBIATISSIMA ::)
Strano perchè per la FISE i maggiorenni possono montare in centri diversi da quello in cui sono tesserati che poi sarebbe il tuo caso, ma non so se devono montare in centri per forza FISE.
Purtroppo essendo le patenti essenzialmente delle assicurazioni è piuttosto facile che ci siano problemi assurdi di copertura assicurativa (ne ho io ben più assurdi per la mia professione :icon_rolleyes:)
Però fossi in te mi informerei bene in cosa consiste e cosa pagano realmente queste assicurazioni e mi regolerei di conseguenza, te lo dico perchè la FISE notoriamente non paga nulla o meglio paga nel caso di danni gravi e permanenti...in pratica se sei vivo non rientri nei parametri. :firuu:
Si kitiara lo so la fise e' scandalosa ma credo che siano tutte uguali alla fine :icon_confused:
Io posso montare dove voglio anche perche ho i miei cavalli e quando monto Maggi che e' del centro sono coperta perche va benissimo la patente A e c'e' sempre l'istruttore in campo.
Engea copre bene i quadri tecnici (io rientro in questi) copre anche gli eventuali giorni di degenza e visite specialistiche.
La SEF non lo so....ma cosi facendo non sono in regola.
L'esame e' previsto il 12/13 aprile chi lo vuole fare bene, chi non lo vuole fare si arrangia...sempre se ti succede qualcosa.
Non siamo obbligati da nessuno, ma e' un'opportunita che mette a disposizione il centro. Io credo che lo faro'...altrimenti non sono tranquilla visto che monto sempre per i fatti miei sia dentro che fuori. Pero' e' assurdo...tutto qui. Dovrebbero essere equiparabili, fare un ente unico e stop.
Pensa io ho due patenti..FIE e SEF...mi han proposto di fare ora l'usame per Ià grado SEF...ma francamente io di insegnare non ho tempo...e sai chi sosterra gli esami..un tizio che fa "monta nativa" :icon_eek: MA a che ci servirebbe??? Mica siamo in Ammmmerica!
e ora perdonatemi l'OT ma che diablo è la "monta nativa"????? :icon_eek:
Si ne ho sentito parlare di sta monta nativa, son tutte cacchiate per spillare soldi. E' improntata e dovrebbe rispecchiare la monta degli indiani d'america, ma sinceramente non capisco l'utilita' qui da noi.
Io non so chi verra' a fare l'esame ma lo trovo davvero assurdo. Spero solo che almeno sia uno competente...lo spero veramente.
pardon FISE
a proposito di monta nativa in questo foruma gia se ne parlava
http://www.cavalloplanet.it/index.php?topic=385.0
inoltre...
http://www.nativiamericani.it/?p=9954
Comunque è sempre la solita storia...ogni parrocchia vuole il suo obolo...
Voi cosa fareste al mio posto?
sapendo che uscite da soli o comunque non in presenza dell'istruttore...?
per star serena io lo farei....anche se tanto se vogliono le "scuse" le trovano...
In Italia non è obbligatorio essere associati o avere brevetti per andare a cavallo.
Basta avere 14 anni compiuti e uscire con un "tutore" o essere maggiorenni e fare ciò che si vuole rispettando il codice della strada.
Io ho l'assicurazione del capo famiglia, copre i danni che il cavallo potrebbe fare a terzi (alle auto , alle coltivazioni , etc) , ma non a chi sta sopra/vicino al cavallo , sia esso un fantino professionista o mia moglie che lo tiene alla longhina.
Le varie associazioni si accordano con le assicurazioni per avere copertura per i propri affigliati a prezzi concorrenziali.
L'ente certifica poi , praticamente all'assicurazione , che tizio sa andare a cavallo e che quindi è meno a rischio di altri.
Se cambi ente , cambiano le regole tra ente e assicurazione e per essere in regola si deve ricertificare o comparare il certificato (patente).
Questo è quanto riguarda se io mi faccio male con il mio cavallo o il cavallo della scuola.
E' diverso se sono un'istruttore in quanto l'ente mi assicura anche contro danni a terzi dovuti al mio lavoro , es. un bimbo cade da cavallo e si sbuccia un ginocchio.
Questa più o meno è la panoramica a grandi linee delle dipendenze enti/assicurazioni.
Posso sempre fare un'assicurazione privata , per esempio contro gli infortuni :
stipulo un'assicurazione che copra anche gli infortuni equestri (non tutte le assicurazioni lo fanno o lo aggiungono come optional) e se cado e mi sbuccio un ginocchio
l'assicurazione paga le spese mediche , diaria e quant'altro in base al contratto.
Anche se faccio l'istruttore mi posso assicurare per danni contro terzi , come fossi un'artigiano che lavora a contatto con il pubblico o una guida turistica, se un mio cliente si fa male quando è sotto la mia tutela , lei paga.
Ci saranno della clausole da rispettare , ma se si è in regola , l'assicurazione paga.
Logico è che l'ente cerca di massimizzare l'offerta minimizzando i costi , questo lo fa appunto convincendo l'assicurazione che chi è affiliato ha un grado sufficiente di conoscenza per non aver bisogno dell'assicurazione se non "per sf...a"e affigliarsi costerà meno che non assicurarsi in proprio.
Ciao Gigi
ciao Gigi l'assicurazione danno a terzi e' un'altra cosa ed entrambe le mie cavalle sono assicurate con le generali in quanto l'ass del capo famiglia copre poco e niente e non e' specifica.
E' vero che se vogliono le scuse le trovano pero se sei in regola non possono inventarsi nulla...io credo che lo faro' anche se mi scoccia parecchio.
Assicurare me stessa e' troppo caro, ho fatto fare un preventivo alla mia assicurazione ma arriviamo a cifre veramente assurde.
Piu che altro montando in campo del maneggio da sola ho bisogno della patente C cosi se mi succede qualcosa sono in regola.
Su fatto passeggiate non mi importa molto perche ne faccio poche pero' almeno son coperta anche per quelle
ok , mica ho detto cosa devi fare , semplicemente spiegavo perchè se cambi ente ti devi "ripatentare".
Poi l'hai detto appena adesso tu , il singolo costa un botto , con l'ente molto meno.
anche io mi "convertirei" , a conti fatti costano meno due patenti che non una assicurazione da sola.
buona serata
P.S. Anche io sono assicurato con le Generali , con la capofamiglia , ma l'ho integrata (leggi pagato a parte). La polizza è sempre principalmente quella del capofamiglia con postilla.
No no lo so che non mi hai detto cosa devo fare... :horse-cool:
Il mio era solo uno sfogo perche siamo proprio in Italia...mille brevetti, mille cavilli per poi avere la stessa cosa da tutti!!!
Assurdo.
Citazione da: Kimimela - Marzo 26, 2014, 01:16:13 PM
io ho un brevetto istruttori ENGEA regolarmente rinnovato a gennaio per euro 70.
ora mi trovo in un centro SEF...e per poter essere in regola come lo sarei in un centro engea mi tocca sostenere l'esame per la patente C
...
ma io dico...ma se sono abile per engea ad uscire da sola coi MIEI cavalli perche cavolo non lo sono per gli altri??
ma questo e' tutto un rubare soldi porca vacca....
e solo per essere in regola...volendo potrei fregarmene ma se mi succede qualcosa fuori l'assicurazione non ne risponde ne' di engea ne di sef...ma vi pare normale????
Ho un paio di problemi di comprensione
1. quando sei "fuori" con i tuoi cavalli, in che modo interviene l'ala protettrice della ENGEA o SEF? Dipende da dove è stabulato il cavallo???
2. se nessuna assicurazione risponde, che differenza fa? Tanto vale continuare a non essere coperti da ENGEA
Appunto, quando sei fuori dal centro vale il codice della strada. O il regolamento del parco se sei in un parco.
Mica FISE, SEF o ENGEA hanno giurisdizione sul suolo pubblico.
Al limite se capita qc di grave il possesso di una patente è un'elemento in più per dimostrare che nn si era proprio degli sprovveduti.
Probabilmente, e dico probabilmente perché non le conosco, qualche ente, nell'assicurazione del centro ci ha ficcato pure la copertura per danni che possono capitare ANCHE fuori dal centro, come potrebbe essere per l'ANTE che in effetti si occupa di turismo equestre.
Ma io dico chissenefrega, hai la tua assicurazione privata? Hai letto l'informativa? Copre quello che deve coprire? Fine.
Il problema credo sia un'altro. E' che il centro dove ti sposti è affiliato ad un'altro ente e quindi devi rifare la patente anche con quell'ente se vuoi stare lì. Per stare all'interno di un circolo devi essere socio di quel circolo, e se è un circolo SEF la tessera ENGEA non vale.
Esatto Raffaele dipende dove e' scuderizzato il cavallo.
Con engea c'e' il terzo grado che permette a un privato di essere coperto in caso di danni a se stesso anche fuori dalla proprieta del maneggio, senza l'obbligo della presenza dell'istruttore.
Per sef la patente equivalente e' la C.
Ovvio che non si e' obbligati a farla, ma il mio e' un discorso per essere "coperti" nel caso in cui io per esempio cada per strada e mi rompa un braccio.
Se non ho assicurazione tanti saluti, se invece ho l'assicurazione coperta dal brevetto corretto allora vengo risarcita.
Ecco qual e' la differenza.
Il mio suggerimento è: fai l'esame senza farne una questione di princìpio. In fondo è vero devi pagare qualcosa, ma ti diverti e fai esperienza, bella o brutta che sia. E un domani puoi sempre dire di aver fatto le tali patenti etc. E' anche un modo per fare vita sociale.
Citazione da: max - Marzo 27, 2014, 10:16:00 AM
...
E' anche un modo per fare vita sociale.
:love4:
Ah si su questo punto di vista sono d'accordo. Infatti non e' mia intenzione fare nessuna polemica ci mancherebbe io mi trovo molto bene nel maneggio dove sono soprattutto con le persone.
In realta' mi diverte sta cosa :firuu:, a me piace fare corsi ed esami coi cavalli.
La cosa che mi fa incavolare e' l'assurdita' del sistema equestre, tutto qui...ma fa niente
Citazione da: max - Marzo 27, 2014, 10:16:00 AM
E' anche un modo per fare vita sociale.
Non farti sentire che col buco nero che ha la FISE nei conti si inventa brevetti e patenti per vita sociale:
Patente A ludica per pettegoli
Brevetto per impiccione
Primo grado di sapientone da staccionata
Secondo grado di sparaballe
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Oddio kit che ridere....
Il sapientone da staccionata e' stupendissimo