Imparare da adulti: in quale ordine?

[rojo]

Stavo chiedendo se mi consigliate qualche esercizio base, in modo che io possa chiedere all'istruttore "mi insegni questo"?

lavoro senza staffe, o con una staffa sì e una no
lavoro con redini tenute a una mano
barriere a terra, cavalletti
slalom fra coni
otto al trotto con cambio di flessione e del diagonale di trotto (sai cos'è? non tutti lo spiegano)
transizioni... ma fatte bene, col cavallo leggero e pronto: come ti vengono? alt-trotto-alt per esempio ti riesce?
transizioni nell'andatura, es. trotto letto-trotto veloce-trotto lento
trotta sulla pista, a un certo punto molla le redini completamente: il cavallo ti mantiene direzione e andatura?
nelle figure di maneggio il cavallo ti tiene un pochino di flessione e mantiene il ritmo, oppure si sbraca e si ammoscia?
i circoli ti vengono abbastanza tondi o sono patate?
cessione alla gamba e spalla in dentro al passo, ma queste se e solo se il cavallo le conosce bene e ti aiuta a capire come chiederle e come non intralciarle.

sono questi gli esercizi base per me, su cui non si finisce mai di lavorare 

verissimo!

[BigDream]

concordo con il lavoro alla corda, per l'assetto credo sia l'esercizio migliore (figurati che la fanno anche i cavalieri della scuola spagnola a Vienna, una volta a settimana mi pare). E in generale le lezioni private (capisco che i costi sono molti, però è davvero molto più utile delle lezioni di gruppo).

Se tornassi indietro cambierei un sacco di cose, ma una cosa è certa: quando ho iniziato da piccola ho fatto mooooolti mesi di longe, alcuni oggi direbbero "troppi", vero da un lato, dall'altro anche se con gli anni senza montare il mio assetto è peggiorato, e poi avendo preso dei vizi per via del mio cavallo non posso certo dire che sia perfetto, ma mi ha insegnato a stare in sella anche con i peggiori scarti. Molta gente cade con poco, appena il cavallo inciampa o fa piccoli scarti. Gli esercizi alla longe, abbinati ad esercizi senza staffe e altri per l'equilibrio, solidificano (si può dire? boh) questo aspetto che è comunque importantissimo.

[nala]

Anche tanto lavoro senza redini è molto utile. Impari ad usare solo il corpo per gestire il cavallo, l'assetto migliora, migliora la propriocezione del corpo e soprattutto capisci che le mani non servono per fermare il cavallo..   

[Aluna]

lavoro senza staffe, o con una staffa sì e una no
lavoro con redini tenute a una mano
barriere a terra, cavalletti
slalom fra coni
otto al trotto con cambio di flessione e del diagonale di trotto (sai cos'è? non tutti lo spiegano)
transizioni... ma fatte bene, col cavallo leggero e pronto: come ti vengono? alt-trotto-alt per esempio ti riesce?
transizioni nell'andatura, es. trotto lento-trotto veloce-trotto lento
trotta sulla pista, a un certo punto molla le redini completamente: il cavallo ti mantiene direzione e andatura?
nelle figure di maneggio il cavallo ti tiene un pochino di flessione e mantiene il ritmo, oppure si sbraca e si ammoscia?
i circoli ti vengono abbastanza tondi o sono patate?
cessione alla gamba e spalla in dentro al passo, ma queste se e solo se il cavallo le conosce bene e ti aiuta a capire come chiederle e come non intralciarle.

Ok Luna, GRAZIE
adesso ne ho per un anno 

Per alcune devo sicuramente rimettermi all'istruttore, tipo i coni (le barriere a terra già ce le mette oppure ogni tanto provo i micro-saltini)
No staffe, no redini magari chiederò la prossima volta
Partenza subito al trotto non l'abbiamo mai fatta T_T
trotto lento-trotto veloce-trotto lento sto lavorandoci e cominciando a capirlo! Mi ricordo che un giorno mi si è aperta una finestrella nella testa e ho pensato "cavolo, questo cavallo ha le marce!" (Perdonatemi il gergo, ma io quando parlo/scrivo devo divertirmi).
Sul circolo facevo schifo davvero, ma vedo che sto migliorando ogni volta perché lo provo più spesso anche senza che lo ordini per forza l'insegnante (es, quando c'è un altro cavallo lento davanti)... quindi devo continuare a fare-fare-fare-fare

Dimmi pure cos'è la flessione perchè sono andata a leggermi qualcosa e una spiegazione in più fa sempre bene.

[Luna di Primavera]

sulla flessione hanno scritto libri interi, io te la faccio superfacile e semplificata, per capire di cosa si sta parlando, e spero che in qualche modo l'istruttore dovrebbe avertelo almeno accennato.

flessione laterale dell'incollatura: per es. in un circolo, devi poter intravedere l'occhio del cavallo dalla parte interna del circolo.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/2574/1422/articles/31117836_864695283714132_157716624503413636_n_1200x1200.jpg?v=1524328637

flessione verticale dell'incollatura: il naso del cavallo punta verso il basso e leggermente in avanti. no testa per aria, no naso al petto.
http://www.ridingart.com/images/Vertical.gif

di solito si comincia a guardare almeno come il cavallo porta l'incollatura, anche se la posizione della testa è condizione indispensabile ma non sufficiente per una postura e un movimento corretti del cavallo.

si fa per chiacchierare eh, sono argomenti molto complessi, però il principiante curioso e interessato fa bene a cominciare a porsi il problema.

[milla]

Io avrei tanto voluto lezioni come quelle descritte da Micky, complimenti davvero 

[Idunas-Sanni]

Come hanno già scritto altri prima di me non ci sono né tempi né ordine degli esercizi così precisi da seguire alla lettera.
Diciamo le prime cose che un principiante deve imparare è controllare le singole parti del proprio corpo ed coordinarle. Dopodiché bisogna lavorare sulla tempestività.
Per arrivare a questo oltre ad esercizi fisici per il cavaliere ci sono le figure di maneggio. Le figure di maneggio non sono mai fine a se stessi, né nell'addestramento del cavallo né nell'apprendimento del cavaliere.

Oltre agli esercizi nominati qua sopra da Luna fa anche molto bene cambiare la lunghezza delle staffe durante la lazione. E ovviamente è una cosa molto utile vedersi sul cavallo. Magari potresti suggerire all'istruttore di riprendervi ogni tanto e dopo la lezione analizzare insieme a voi il vostro assetto. Se anche altri allievi fossero interessati a questo le volte che siete solo in tre potete chiedere di fare una lezione più corta e usare il tempo avanzato per guardarsi insieme i filmini. Se l'istruttore invece non è disposto e/ o gli altri non hanno interesse potresti chiedere a qualcuno di riprenderti e te lo guardi a casa da sola. Non è lo stesso ma anche quello fa.

Poi ti posso consigliare il libro Centered Riding di Sally Swift.
E se mastichi bene l'inglese ti straconsiglio "Rider+Horse=1" di Eckart Meyners et.al. che è la traduzione di "Reiten als Diaolog". Poi ha scritto altri libri che contengono solo esercizi fisici. Tutti molto utili.
E per ultimo sempre in inglese per comprendere le basi dell'equitazione inglese "The principles of riding" della casa editrice FN-Verlag.

[Aluna]

sulla flessione hanno scritto libri interi, io te la faccio superfacile e semplificata, per capire di cosa si sta parlando, e spero che in qualche modo l'istruttore dovrebbe avertelo almeno accennato.

Grazie per la spiegazione, adesso ho "centrato" quello che vuoi comunicarmi.
Diciamo che una parte di me sta "registrando" queste cose, mentre un'altra è ancora alle prese con le cose che devo fare in sella...
per esempio noto cavalli della scuola che hanno l'abitudine a tenere la testa alta, altri la tengono più bassa... giustamente l'abile cavaliere controlla queste cose (con il behind the vertical riconosco la posizione tenuta dai cavalli di dressage).

Mi viene in mente che una delle prime frasi che mi sono sentita dire e sento ancora dire ad altri è "non guardare la testa del cavallo!" giustamente perché porta a star gobbi o di non guardare nemmeno dove si va... a rischio di incidenti vari...
Forse è giunto il momento di fare quel passetto in più... vale il principio delle arti marziali, immagino... non guardare un punto in particolare ma l'intera figura? Cioè, se devo accorgermi della posizione della testa cavallo, devo farlo con la coda dell'occhio... (immagino).



Idunas, altre bellissime idee, grazie.
Per la prima volta ieri mi son fatta fare un video e... ho fatto schifo. Giuro, cose che fatte decentemente sino al minuto prima, so che parte
il video e... EPIC FAIL o comunque, schifaccio rispetto al solito 
Tipico sotto-performare di chi si sente sotto pressione., insomma... m'abituerò, o arruolerò qualcuno per farlo senza che me ne accorga 

[nyna]

Luraschi, per le sue prestationi, si fa pagare un mucchio di euri... giustissimo, è un professionista di altissimo livello.
Chissà quanto avrebbe chiesto per una settimana di letioni con due suoi lalli a dispositione per 3/4 ore il giorno?

Io lo so quanto avrebbe chiesto.
Ma quel tipo di lezione non ti insegna l'equitazione. Non ti insegna neanche ad andare a cavallo. Ti insegna a recitare che ci sai andare.

[milla]

Nyna! Quando ho letto di Luraschi che insegnava a montare agli attori, mi sei venuta in mente proprio tu quando raccontavi degli attori che dovevano fingere di saper montare 

Aluna nel dress i cavalli non dovrebbero mai essere sotto la verticale (ho usato intenzionalmente il condizionale  )

[angy]

lavoro senza staffe, o con una staffa sì e una no
lavoro con redini tenute a una mano
barriere a terra, cavalletti
slalom fra coni
otto al trotto con cambio di flessione e del diagonale di trotto (sai cos'è? non tutti lo spiegano)
transizioni... ma fatte bene, col cavallo leggero e pronto: come ti vengono? alt-trotto-alt per esempio ti riesce?
transizioni nell'andatura, es. trotto lento-trotto veloce-trotto lento
trotta sulla pista, a un certo punto molla le redini completamente: il cavallo ti mantiene direzione e andatura?
nelle figure di maneggio il cavallo ti tiene un pochino di flessione e mantiene il ritmo, oppure si sbraca e si ammoscia?
i circoli ti vengono abbastanza tondi o sono patate?
cessione alla gamba e spalla in dentro al passo, ma queste se e solo se il cavallo le conosce bene e ti aiuta a capire come chiederle e come non intralciarle.

sono questi gli esercizi base per me, su cui non si finisce mai di lavorare 

Confesso che mi sento veramente ad un livello infimo, leggendo che questi esercizi sono  "base"

Sono stimolata a conoscerli meglio, almeno dalle vostre esperienze,
Potresti scendere un po' nel dettaglio, se possibile?

il lavoro senza staffe lo faccio, ma non conosco l'utilità di farlo con una staffa si e una no.

E la tenuta di redini in una mano mi pare davvero un lavoro avanzato, con un cavallo che sia abituato, o sbaglio?

come si fa a fare trotto veloce-trotto lento? Le transizioni fatte ad hoc?
come si fa a mantenere la flessione giusta?

e il resto?
so che ho fatto troppe domande, scusate!

[Luna di Primavera]

ragazze, qui si fa per chiacchierare. vi ci vuole un istruttore che vi segue e non vi scordate che Roma non fu fatta in un giorno 

[Luna di Primavera]

Diciamo che una parte di me sta "registrando" queste cose, mentre un'altra è ancora alle prese con le cose che devo fare in sella...

esattamente. quando sei in sella pensa a quello che devi fare in sella.
poi è giusto farsi e fare tante domande, e io rispondo volentieri perchè nella tua curiosità e voglia di sapere e imparare riconosco come ero io un po' di anni fa!

Cioè, se devo accorgermi della posizione della testa cavallo, devo farlo con la coda dell'occhio... (immagino).

no, adesso non ci devi proprio pensare. adesso devi pensare a te stessa, alla tua postura principalmente. postura, equilibrio, controllo e tempismo. poi poù avanti, quando sarai al livello giusto, comincerai a preoccuparti di come si muove il cavallo.

[angy]

ragazze, qui si fa per chiacchierare. vi ci vuole un istruttore che vi segue e non vi scordate che Roma non fu fatta in un giorno 

Ma certo!
Anche io lo faccio per chiacchierare, dato che  le cose lette mi sono sembrate interessanti,ho chiesto spiegazioni.

La mia istruttruce non mi ha mai fatto usare una staffa si e l'altra no  e neppure montare con le redini in una mano, tranne le primissime  volte che galoppavo (su un santo cavallo), che con una mano mi tenevo alla sella , con l'altra tenevo le redini e la direzione me la dava il cavallo davanti , il mio seguiva  e basta.

le transizioni fatte bene non le so fare, come circoli fatti bene  -lascio stare spalla in dentro e cose simili-  e mantenere la flessione giusta sempre,soprattutto  mollando le redini


Voi come fate?

[Aluna]

angy, io sono nella tua stessa situazione, teniamoci compagnia 

per cose come le transizioni, rimettiamoci all'insegnante come dice Luna, quando è il momento di farle sarà lui/lei a dirlo... anche perché non mi sembra il caso di spingere il cavallo ad andare più veloce se poi ci ritroviamo nei posteriori del cavallo davanti (stesso discorso lo farei per le staffe... chiederò se è utile per me al mio livello fare questo esercizio e l'insegnante mi risponderà di conseguenza, altrimenti farei solo casino  e sembrerei pure presuntuosa a fare di testa mia).

Vorrei parlare delle redini tenute in una mano... ho fatto poche volte questo esercizio preciso, ma diciamo che già tengo le redini in una mano in più situazioni...
Ad esempio, quando devi dare il frustino sui posteriori del cavallino per svegliarlo un po'... quando a fine lezione si de-fatica il cavallo e passeggi in modo rilassato... o quando banalmente ti cambi il frustino da una mano all'altra... cioè, piccole cose che ti costringono a tenere le redini con una mano sola, senza fare niente di che.
Per dire che non penso che qualcuno pretenda da noi il galoppo o circoli con redini in una mano sola.


Vorrei chiedere una cosa in più a luna su questo:

trotta sulla pista, a un certo punto molla le redini completamente: il cavallo ti mantiene direzione e andatura?

le devo "allungare" o lasciare proprio completamente?
In ogni caso, credo di poterlo fare soltanto quando mi capitano i cavalli meno "caldi"...
Fra quelli della scuola ci sono i cavalli che chiedi il trotto e partono piano e lasciati a se stessi continuano ad andare piano,
e poi ci sono quelli che appena chiedi il trotto o lasciati a se stessi vanno molto spediti... e tu come cavaliere devi rallentarli (ad esempio per una principiante come me, è essenziale tenere in tensione le redini, se le lascio più lunghe cominciano a trottare a manetta) poi ok cerco anche di battere piano la sella... ma con certi cavalli non so se mollar proprio le redini, ho notato che per i cavalli della scuola le redini lunghe o mollate sono un sinonimo di "fai quel che ti pare" e o si piantano o comunque fan quel che pare a loro...
(Ovviamente quando li monta l'insegnante cambiano atteggiamento, lo capiscono che noi siamo principianti).