sto cercando di insegnare al cavallo i passi indietro.
l'alt lo fa bene.
ovviamente va anche indietro, ma fa schifo proprio come va indietro.
si oppone alla mano, e cioè quando io metto un pò di pressione con la gamba arretrata e resisto con la mano chiudendo i pugni, lui tira le redini in avanti, cercando di allungare il naso.
qualcuno ha idee per risolvere la cosa?
Purtroppo va detto, a volte bisogna resistere e insistere un po' di più, lasciando combattere il cavallo contro la mano, finchè non trova la via giusta per essere premiato con la cessazione del fastidio.
Però vorrei prima sapere se hai introdotto i passi indietro da terra in capezza e poi in filetto.
Aiuta tantissimo avere il cavallo che, al comando vocale, ha un accenno di indietreggiamento. Da sella saprà già più o meno cosa fare o di cosa state parlando e a te starà solo l'incoraggiarlo.
Quoto tutto, ma proprio TUTTO quello che ha scritto Div! non scrivo altro perchè ripeterei. :occasion14:
Concordo con Divinity, con una precisazione:
La cosa più sbagliata, se il cavallo si mette contro gli aiuti, è aumentare la pressione. Va mantenuta quella esercitata, che si vorrebbe tale da "essere la minima necessaria", senza aumentare, aspettando, appunto, che il cavallo trovi la via d'uscita corretta.
il cavallo VA indietro, ma ci va male.
invece di arrotondarsi alza la testa e si oppone. indietro ci va ma è orrendo.
da terra va indietro quando indico con il dito indice il suo petto.
però in effetti non ho associato nessun comando vocale ai passi indietro.
dite che mi posso fare aiutare da qualcuno da terra che gli fa il segno dei passi indietro?
oppure devo prima associare i passi indietro anche a un comando vocale?
ho provato anche a portarlo nel campo coperto, in prossimità dell'angolo.
mi sono infilato nell'angolo e ho messo un pò di pressione con la gamba arretrata.
non potendo andare avanti, il cavallo è andato indietro, ma sempre contraendo la schiena e alzando la testa.
non muoio eh se sono brutti i passi indietro, non devo fare gare o altro. però sono proprio brutti, sarebbe bello se imparasse a farli bene.
Mi pare che il cavallo di Pokerface non sia un puledro, per cui è probabile che conosca già i passi indietro. Forse basta chiederglieli nel modo giusto.
Prova così: arretra le gambe, ma senza fare nessuna pressione. Avanza un filo le spalle (inclina il busto avanti), mentre tiri indietro le redini, alzando un po' le mani. Smetti tirare appena il cavallo arretra.
E' importante non dare gambe per andare indietro, gamba vuol dire sempre "avanti".
proverò, grazie!
e se non succede niente? sto lì anche 10 minuti?
Già, avevo dimenticato questo punto, ossia spostarsi un filino verso le spalle del cavallo, alleggerendo le nostre chiappe.
Così come, per avanzare, icanaliamo la nostra energia giù per le game e le chiappe, per indietreggiare è bene aiutarlo alleggerendoci.
E prova anche da terra ad associare un comando vocale... è un potentissimo mezzo e, a meno che non siamo muti o abbiamo un cavallo sordo, non vedo perchè complicarci la vita precludendoci certi aiuti.
E concordo con Nicola: non aumentiamo la pressione (oddio, non siamo automi, quindi magari per opporci usiamo un po' più di energia di quella che dovremmo) se lui si oppone, ma manteniamola costante per poi cessarla all'istante al minimo riscontro positivo, come per dire "no, così no..no, ritenta...nooo..dai riprova...no... noo....ECCO, SI'!"
Innescando l'aiuto vocale, suggeriamo al cavallo cosa intendiamo, limtando così il numero di tentativi che il cavallo fa prima di azzeccare la risposta che vogliamo.
Se poi il cavallo si 'imbarca' e indietreggia male, prova, una volta assicurato il comando vocale, a chiedergli di indietreggiare dopo avegli chiesto di abbassare u pochino l'incollatura e rilevare un po' la schiena, stimolando i muscoli sotto l'addome.
Oppure puoi, ancora, tentare la strada del "dai, cavallo: passegiamo piuttosto riuniti con impulso, fai l'alt che ti riesce proprio bene..e ora prova a incanalare l'impulso indietreggiando, ma mantenendo quella bella postura che avevi al passo in avanti, mentre io ti alleggerisco la schiena"
Forse s'è capito che io sono una che cerca di trovare la chiave d'interpretazione del cavallo, tipo "ti faccio fare le cose e te le chiedo così come preferisci che io te le chieda, per poi aituarti a fartele fare chiedendotele come voglio io".
Citazione da: DivinityOfDarkness - Maggio 16, 2012, 05:27:47 PM
Se poi il cavallo si 'imbarca' e indietreggia male, prova, una volta assicurato il comando vocale, a chiedergli di indietreggiare dopo avegli chiesto di abbassare u pochino l'incollatura e rilevare un po' la schiena, stimolando i muscoli sotto l'addome.
non so come fare a fargli "rilevare la schiena stimolando i muscoli dell'addome".
come faccio a stimolargli i muscoli dell'addome? da fermo?
Citazione da: PokerFace - Maggio 16, 2012, 05:12:57 PM
proverò, grazie!
e se non succede niente? sto lì anche 10 minuti?
Beh, se ritieni che ormai state mettendo le radici in un punto e vi trovate in un cul de sac, prova altre vie, come quelle che ho citato poc'anzi. Non ti vergognare a farti aiutare da uno da terra che richiami l'esercizio che tu stessa fai da terra.
Stimolare da terra la pancia è semplice, metti tre dita sotto l'ombelico e dai delle ditatine, dei pizzichi o dai delle pacchette..vedrai che il cavallo si contrae e arrotoda la schiena.
Da sella, se il cavallo è grosso è un bel casino e bisogna arrivarci in altri modi, come con la riunione al passo procedendo in avanti per poi mantenere quel 'frame' anche indietreggiando. Noi coi quarterini siamo avvantaggiati: se tolgo le staffe, coi talloni ci arrivo bene a sfiorare e 'titillare' e solleticare la pancina...
Altre persone che montano con me e che sono un po' più basse e col cavallo un po' più pancione, non possono e non ci arrivano. Alcuni provano con la riunione in avanti e poi indrè, altri più fatasiosi si aiutano con la bacchetta da dressage.
Come dicevo, si fa quel che si può con ciò che abbiamo ;)
mi sa che non sono in grado di fare questo a sella, far alzare la schiena come dici tu.
mi sa che mi incasino...
Il problema e' che il cavallo nel poco lavoro da terra e' stato piantato a terra con le spalle il treno anteriore. Se non rileva il garrese non potrà mai darti dei passi indietro decenti.
Prima va fatto bene da terra. Il cavallo deve alleggerire il treno anteriore per poter arretrare. Nn piantare sottoterra le spalle.
Da sella prendi su le redini fino ad avere contatto. Ti fai alta come per chiedere l'alt e ben dentro la,sella il tuo peso. E con le gambe non stringere o dare tallone ma muovit tu da sopra come se tu arrestassi. Sposta le natiche come se tu camminassi. Movimento esagerati all'inizio e poi più sottili.
Ma se non hai passi indietro ben fatto per diagonali non piede singlo! da terra non potrai averlo da sella.
Citazione da: Muriel - Maggio 16, 2012, 06:04:34 PM
IMa se non hai passi indietro ben fatto per diagonali non piede singlo! da terra non potrai averlo da sella.
quoto.. quoto quoto...
allora, ho provato a fare così, portare avanti un pò il busto, staccarmi un filo con il sedere dalla sella, non mettere la gamba, resistere con la mano.
non è successo niente. non è andato indietro.
allora è salito un ragazzo più bravo di me e ha fatto la stessa cosa, solo che le redini le ha un pò tirate, alzandole un filino. all'inizio il cavallo si è messo a tirare avanti il naso, spingendo nella parte opposta a dove lo chiamava la mano. dopo un pò mi sa che s'è messo l'anima in pace e ha abbassato la testa, chiuso un pò la nuca e ha fatto una specie di mezzo passo indietro, molto meno brutto di quelli che fa con me.
magari le prime volte mi toccherà tirare un pò le redini, finchè non capisce e non la smette di tirare dall'altra parte. mi sa che dobbiamo solo capirci.
un'altra cosa che ho pensato è che forse alza la testa perchè io chiudo i pugni e continuo a chiamare, mentre forse vedendo il ragazzo ieri mi è parso di vedere che il cavallo ha ceduto quando lui ha alleggerito la mano, può essere?
allora, provo 1) senza gambe 2) tirando un pochino le redini 3) lasciando per vedere se rilassa l'incollatura.
che ne dite?
E' importante che abbassi l'incollatura.
Questo però dovrebbe avvenire a seguito di una riunione (cioè posteriori meglio sotto schiena rilevata e treno anteriore un po' alleggerito)
Interessa un "vecchio" post del Colonnello in merito?
Citazione da: Midnight - Maggio 17, 2012, 11:00:35 AM
E' importante che abbassi l'incollatura.
Questo però dovrebbe avvenire a seguito di una riunione (cioè posteriori meglio sotto schiena rilevata e treno anteriore un po' alleggerito)
io non sono proprio in grado di farlo riunire, diciamo che lo sento leggero, ma è così di suo, scattante, leggero, docile... riunire non sono capace.
ma... io ho visto per esempio nella monta western che fanno gli stop e i passi indietro coi cavalli con il naso molto basso e l'incollatura abbastanza distesa. eppure sono dei bei passi indietro, il cavallo è tranquillo e non inarca la schiena. a me basterebbe farli così, con il cavallo che va indietro con la testa e la schiena rilassate. non pretendo di fare passi indietro bellissimi, solo vorrei che non si mettesse contro quando glie li chiedo.
comunque grazie bambolick, mi fareppe piacere leggere lo scritto del colonnello.
Se guardi un back del reining, vedi che il sederone dei quarter va molto più in basso delle spalle e di conseguenza vedi un cavallo con incollatura distesa ma sempre e comunque raccolta.
Io non sono un trainer, ma sicneramente non so se potrai mai avere un bel passo indietro (anche senza fare reining) senza un minimo di riunione.
Forse dico una castroneria, ma prima di chiedere un passo indietro, prova a far distendere l'incollatura dando un po' di gambe, così da far chiudere bene l'addome al cavallo e rilevando un po' la schiena, a quel punto quando è un po' più chiuso e senti la mano più leggera, riparti a fare quello che ti hanno suggerito prima..
Oppure, leggi il post del colonnello appena bambolik lo mette e stai più sul sicuro
Eccolo...
Generale Albert Decarpentry, Equitazione accademica, edzione francese del 1964, pagine 179-187.
CAPITOLO VI
I N D I E T R E G G I A R E
OPERE DA CONSULTARE
GENERALE FAVEROT DE KERBRECH
RAABE
STEINBRECHT
Per ricevere in buone condizioni l'educazione superiore che conduce all'equitazione accademica, resta inteso che il cavallo deve essere prima di tutto un buon cavallo sportivo, ben confermato in quest'impiego. Non ignora dunque la «marcia indietro».
Ma, nello stesso modo in cui la sua nuova destinazione esige la regolarizzazione e il perfezionamento della sua mobilità nella progressione diretta e laterale, esige le stesse qualità dalla sua mobilità retrograda.
Per di più l'indietreggiamento regolare e corretto costituisce uno dei mezzi più efficaci per lo sviluppo della flessibilità delle reni e del treno posteriore, mentre il suo impiego, quando è praticato in cattive condizioni di esecuzione, è al contrario nocivo per questo sviluppo.
E' dunque necessario determinare dapprima la forma dell'indietreggiamento corretto e «utile», così come le sue deformazioni e i suoi difetti più frequenti.
Nell'indietreggiamento corretto, i posteriori portati indietro dal preliminare arretramento del tronco – perché «è il peso che fa muovere gli arti» – devono ripartire su tutte le articolazioni la flessione che risulta per i posteriori da questo sovraccarico momentaneo e dalla compressione che ne segue. E' sensibilmente nel momento in cui la punta dell'anca, nell'arretramento del tronco, passa sull'appiombo del piede corrispondente che la flessione dell'insieme dell'arto meglio si ripartisce in tutte le sue articolazioni. Il cavallo che alza in questo momento il posteriore per indietreggiare resta allora padrone del movimento della sua massa. La sua attitudine d'insieme non è modificata. Gli arti prendono una velocità corrispondente a quella del corpo e la durata del loro appoggio è sensibilmente uguale a quella del loro sostegno. Indietreggia con falcate ampie, e nettamente diagonalizzate . I piedi si alzano dal suolo tanto quanto nel movimento in avanti. E' in grado in ogni momento di smettere di indietreggiare e di ripartire in avanti senza difficoltà.
E' l'indietreggiamento in equilibrio ed è l'indietreggiamento «utile» per la ginnastica d'insieme del corpo.
Quando il cavallo lascia passare questo momento fuggitivo e alza il posteriore dopo che la punta dell'anca ha già superato nell'indietreggiamento la verticale del piede, si trova bruscamente nella necessità di puntellare la massa, che minaccia di sprofondare indietro. Si affretta a riposare il piede a terra per evitare di cadere «seduto».
Indietreggia a piccoli passi precipitati, radendo il suolo per guadagnar tempo. Cerca anche, abbassando e avanzando la testa, di ristabilire l'equilibrio compromesso, di renderlo meno instabile verso l'indietro. I diagonali sono rotti per la fretta dei posteriori di riprendere appoggio sul suolo.
E' l'indietreggiamento nella postura seduta. Non può essere frenato che penosamente. La ripresa del movimento in avanti è difficile e non può essere effettuata che dopo un «tempo morto» di sosta più o meno lungo.
Questa deformazione dell'indietreggiamento deriva generalmente dalla preliminare cattiva attitudine del cavallo, la cui incollatura ha ceduto alla base verso il basso ed è più o meno incappucciata.
Ma, nella maggior parte dei casi, nell'indietreggiamento irregolare si osserva il difetto inverso; il cavallo alza i posteriori troppo presto molto prima del passaggio dell'anca sulla verticale del piede.
Il fatto si produce quando l'indietreggiamento è chiesto al cavallo prematuramente, prima che una ginnastica appropriata abbia ristabilito la flessibilità delle articolazioni del treno posteriore irrigidite dal peso del cavaliere e dalla diffidenza del cavallo giovane nei confronti delle azioni della mano che conosce insufficientemente. Il disordine è al colmo quando l'indietreggiamento è chiesto con decisione, e soprattutto con la forzatura dell'innalzamento dell'incollatura non nel piego diretto.
Allora il dorso s'infossa dietro il garrese, sotto la pressione verticale dell'incollatura respinta dall'alto in basso dal peso della testa. Per sfuggire a questa costrizione, il cavallo apre l'articolazione coxofemorale abbassando fortemente la grassella. La pressione della tibia schiaccia il garretto piegato al massimo e il cavallo si affretta a disimpegnarlo bruscamente per portarlo non soltanto indietro, ma anche in fuori, nella speranza di sfuggire successivamente a questa forzata flessione.
Continua a sfuggire così indietro, con i posteriori divaricati, con i garretti che si alzano a scatti come nell'arpeggio. I diagonali sono anche rotti dalla precipitazione dei posteriori. La ripresa del movimento in avanti gli è ugualmente difficile, e si effettua brutalmente.
Fugge indietro lasciando la mano, ciò che dà talvolta l'illusione della leggerezza.
Per ottenere sicuramente la regolarità dell'indietreggiamento, il meglio, quasi sempre, è riprendere interamente, a partire dai primissimi inizi, l'istruzione della marcia retrograda, tenendo conto delle seguenti considerazioni.
Nella pratica non accademica, l'indietreggiamento non è quasi eseguito che in linea retta, per lo più a partire dall'alt, che termina anche più frequentemente con la ripresa del movimento in avanti. Il suo impiego raramente è prolungato.
Ma quando si vuole utilizzare l'indietreggiamento come mezzo ginnastico si è portati a prolungarne le riprese. Inoltre, l'alternanza del movimento in avanti con il movimento retrogrado, senza tempi di alt intermedi, assume un'importanza capitale per la scioltezza d'insieme del cavallo.
Ora la cessazione dell'indietreggiamento si ottiene senza difficoltà quando il cavallo sa passare direttamente dall'indietreggiamento al movimento in avanti; nello stesso modo l'indietreggiamento partendo dall'alt si ottiene facilmente dal cavallo che sa indietreggiare direttamente partendo dal movimento in avanti.
Al contrario, quando il cavallo ha prima imparato a indietreggiare partendo dall'alt, è difficile ottenere in seguito il passaggio diretto dalla marcia in avanti alla marcia indietro, e inversamente. La completa soppressione della battuta d'arresto intermedia è spesso quasi impossibile e sempre di una delicatissima realizzazione.
Infine, nella sua utilizzazione ginnastica, l'indietreggiamento può essere impiegato non soltanto sulla linea retta, ma anche sulle curve, come correttivo di certe manchevolezze dell'apparato locomotore.
L'utilizzazione dell'indietreggiamento come esercizio di scioltezza esige dunque un addestramento molto più spinto che la semplice pratica della sua normale esecuzione nell'equitazione non accademica.
INSEGNAMENTO DELL'INDIETREGGIAMENTO
Il cavallo prova quasi sempre più difficoltà a smuovere decisamente verso l'indietro la sua massa da fermo che a trasformare la marcia in avanti, ben inteso molto lenta, in marcia indietro.
Per ottenere quest'ultima trasformazione bisogna procedere per rallentamento fin oltre il necessario per ottenere l'alt nel momento in cui la velocità diventa nulla, in modo da approfittare della rimanente mobilità della massa per portarla al di là del «punto morto» dell'equilibrio statico, e farle oltrepassare questo punto morto impedendo al cavallo di stabilizzarsi nell'alt.
DISPOSIZIONE DEL CAVALLO
Il cavallo sarà messo sulla pista vicino alla parete, alla mano opposta alla sua flessione naturale. La deviazione dell'indietreggiamento ha più probabilità di prodursi dalla parte della flessione. Se è concavo a sinistra, sarà dunque messo sulla pista a mano destra, con la parete alla sua sinistra.
Inoltre, e per la stessa ragione, l'esecuzione del primo passo indietro sarà chiesta al diagonale destro, il cui posteriore è perciò molto vicino alla parete.
ANDATURA E ATTITUDINE DEL CAVALLO
Il cavallo deve essere perfettamente leggero e con il piego diretto, in un passo di scuola molto lento, senza una riunione troppo accentuata.
Siccome le azioni di mano in vista del rallentamento tendono necessariamente all'innalzamento dell'incollatura, il cavallo dovrà essere messo innanzi tutto con l'incollatura un po' bassa, affinché l'innalzamento, quando raggiungerà il massimo, non superi l'innalzamento che lascia alla spina dorsale tutta la scioltezza e la libertà di flessione nel piano verticale.
AZIONE DELLA MANO
Invece di chiedere il rallentamento con un'azione continua della mano, l'addestratore si sforzerà di ridurre successivamente l'estensione di ciascuna sgambata del cavallo con azioni intermittenti, regolate sul movimento degli anteriori.
Quando si alza l'anteriore destro, il cavaliere porta il peso del treno anteriore sulla spalla destra in modo da affrettare l'atterraggio di quest'arto limitando l'estensione della sua progressione. Procede così alternativamente da ogni lato ed esercita il cavallo a questo raccorciamento delle sgambate, continuato fino al momento in cui la progressione è ridotta a qualche centimetro, continuando il cavallo a far muovere i propri arti, ma non avanzando più che insensibilmente. L'azione della mano che conviene meglio per questo scopo è l'appoggio della redine opposta alla spalla che si vuole caricare, e il cui effetto sarà dovuto essere sviluppato e confermato con la flessione laterale contraria.
Il cavaliere, con le due mani fissate l'una contro l'altra, le porta alternativamente in alto e a destra, e in alto e a sinistra, per raccorciare la sgambata dello stesso lato.
Queste azioni debbono essere accuratamente graduate e praticate in una messa in mano inalterata.
PROGRESSIONE
Il cavallo sarà poco per volta abituato a passare dal passo, già lento, a una velocità quasi nulla, su un numero determinato di azioni di mano – tre per esempio, che, a mano destra, saranno applicate successivamente all'anteriore sinistro, all'anteriore destro, all'anteriore sinistro. Il terzo tempo sarà seguito da una cessione di mano sufficientemente accentuata per permettere al cavallo di non immobilizzarsi e, al contrario, di riprendere senza interruzione un passo un po' più attivo.
Quando quest'esercizio è del tutto familiare al cavallo, il cavaliere farà seguire la terza azione di mano da una quarta un po' più rapida e un po' più sentita, e cederà non appena il cavallo avrà abbozzato la più leggera retrocessione dell'anteriore destro, ciò che si produce quasi sempre istantaneamente.
Acquisito questo primo risultato e abbozzato l'arretramento dell'anteriore destro, anziché dedicarsi a svilupparlo e a perfezionarlo, l'addestratore si sforzerà di sviluppare, innanzi tutto, l'immediata ripresa del movimento in avanti, non appena sia accennato l'arretramento dell'anteriore destro. Per quest'effetto il cavaliere impiega l'azione delle gambe, il tocco della frusta e il richiamo della lingua, ma con discrezione e misura, stando ben attento a che l'intensità e soprattutto la bruschezza di queste indicazioni non possano turbare l'intendimento del cavallo ed essere considerate dal cavallo come una correzione o anche un «rimprovero» per l'esecuzione dell'accenno d'indietreggiamento: è qui che il tatto del cavaliere trova una delle più delicate applicazioni. Il cavaliere deve mostrarsi poco esigente per i primi risultati che ottiene e molto «tollerante» nel loro progressivo miglioramento. Bisogna tener conto, in effetti, che l'ampiezza del primo passo in avanti non può quasi superare quella del primo passo indietro che l'ha preceduto e che è necessariamente molto poco esteso.
Quando l'accenno di ripresa di movimento in avanti sarà netto quanto quello del movimento indietro che lo precede – ma soltanto allora – l'addestratore si sforzerà di amplificare congiuntamente l'uno e l'altro, fino a che il cavallo arriva a marcare cinque tempi uguali, a cadenza lenta: 1, 2, 3, rallentamento; 4, indietreggiare e 5, passo in avanti, che saranno seguiti da una cessione di mano, da distensione e da ricompensa.
Bisogna inoltre osservare che la prima falcata di passo in avanti non può essere completamente identica a quella dell'indietreggiamento che la precede. In quest'ultima le posate dell'anteriore e del posteriore diventano simultanee dal momento in cui il cavallo trova un po' di disinvoltura nella sua esecuzione. Al contrario la prima falcata in avanti non può essere che una falcata di passo, e in quest'andatura a quattro tempi le posate dei due arti di uno stesso diagonale non sono simultanei, ma successivi.
Il cavallo sarà esercitato alternativamente alle due mani fino all'ottenimento di risultati uguali per il diagonale destro e per il diagonale sinistro.
Si possono allora chiedere due passi successivi di indietreggiamento, facendo una quinta azione di mano un po' in anticipo sulla cadenza dei precedenti, facendo seguire immediatamente il secondo passo indietro dalla ripresa del movimento in avanti, e così di seguito.
Quando l'indietreggiamento diventa agevole, lo spostamento laterale delle mani diventa inutile, e deve essere sostituito, poco per volta, da semplici strette di dita sulle redini, rimanendo la mano al posto suo normale, sull'asse longitudinale del cavallo.
Il cavallo deve essere allora esercitato lontano dalla parete, e ogni deviazione dei posteriori deve essere corretta con la flessione laterale contraria del lato opposto, per mezzo dell'azione d'appoggio che rimette allora le spalle davanti alle anche, e permette di evitare l'intervento della gamba, alla quale non bisogna ricorrere che in ultimo per non disturbare la regolarità del movimento.
Infine bisogna insegnare al cavallo a passare dall'indietreggiamento all'alt, e dall'alt all'indietreggiamento.
Per far cessare l'indietreggiamento è sufficiente far agire le gambe come per portare il cavallo in avanti, e inoltre impedirgli, immediatamente dopo, la progressione con l'opposizione della mano. Ma l'azione delle gambe deve essere meno forte che per il cambiamento del senso della marcia per evitare che il cavallo si riunisca esageratamente nella stazione, e l'azione della mano, sebbene molto ravvicinata a quella delle gambe, deve esserle nettamente successiva, per evitare di «bloccare» il cavallo.
Per determinare l'indietreggiamento partendo dall'alt stabilizzato è sufficiente far agire le gambe nella debole misura necessaria per provocare questa mobilità verso l'indietro con l'azione della mano .
ESECUZIONE DELL'INDIETREGGIAMENTO
Quando l'indietreggiamento è impiegato semplicemente per spostare il cavallo verso un punto situato dietro di lui senza fargli fare un mezzo giro, deve essere eseguito, come sempre, con regolarità, e la lunghezza del tragitto dell'indietreggiamento deve essere limitata, a meno che la ristrettezza di un sentiero incassato, per esempio, non impedisca di fargli fare un mezzo giro.
Quando l'indietreggiamento è eseguito come verifica o come dimostrazione di mobilità retrograda, il tragitto percorso non deve essere mai nemmeno prolungato senza assoluta necessità.
In una presentazione, bisogna aggiungervi un po' di «civetteria», e sviluppare, con una giusta riunione preliminare, l'innalzamento e il sostegno degli arti di ciascun diagonale.
UTILIZZAZIONE DELL'INDIETREGGIAMENTO COME GINNASTICA
Impiegato per la scioltezza del treno posteriore, l'indietreggiamento può essere prolungato, ma con saggezza e progressione, poiché il suo prolungamento richiede un accurato allenamento, in ragione della fatica che provoca.
Può essere impiegato molto utilmente sui pendii sfruttando le reazioni che questi ultimi provocano nell'attitudine del cavallo. Quando il cavallo indietreggia in salita, il «distacco» dei posteriori è fortemente facilitato, in ragione del loro allungamento relativo a questo momento, ma la loro sgambata è accorciata dall'incontro con il suolo che avviene necessariamente prima che sul terreno piano. In più, il cavallo tende ad alzare l'incollatura e a «comprimerla» tra le spalle.
Quando il cavallo indietreggia in discesa, la compressione dei posteriori alla partenza viene aumentata, la sgambata si allunga, l'incollatura tende a distendersi e ad abbassarsi.
L'addestratore dispone dunque, nel lavoro sui pendii, di una gamma di mezzi propri a combattere eventualmente le tendenze nocive del suo cavallo, o a sviluppare quelle che sono favorevoli.
Infine l'indietreggiamento può essere impiegato sulle linee curve. Quest'esercizio può essere preso in considerazione per flettere, più a fondo e separatamente, il posteriore posto all'interno della curva. Non lo si potrebbe raccomandare che nel caso della persistente rigidezza di un posteriore, e soltanto da questa parte. Si può allora stringere progressivamente il circolo con la spirale, e arrivare alla piroetta indietreggiando, sul posteriore interno come perno. E' questo, se non un «eroico rimedio», almeno una medicina molto delicata da dosare, perché l'anormale rigidezza di un arto ha quasi sempre una causa fisica, una lesione che un esercizio forzato rischia d'aggravare di più.
L'alternanza del movimento in avanti e indietro è ancora più utile che lo stesso indietreggiamento come procedimento ginnastico. Sviluppa soprattutto la scioltezza delle reni e la sua influenza si esercita immediatamente sul funzionamento dell'apparato locomotore tutt'intero.
Nel suo impiego importa la frequenza delle alternanze e la lunghezza dei tragitti, in avanti come indietro, deve essere ridotta di conseguenza.
Praticata senza tempo d'interruzione su un solo e stesso diagonale, provoca molto rapidamente la «diagonalizzazione» del passo in avanti, per la simultaneità delle posate dell'anteriore e del posteriore. E' facile allora ottenere la partenza al trotto dall'indietreggiamento, forzando un po' l'azione delle gambe, e soprattutto, quando il cavallo ha ricevuto l'addestramento alla mano descritto più avanti, con piccoli attacchi della frusta sulla sommità della groppa o dell'anca del diagonale interessato.
La mobilità alternata in avanti e indietro di ciascun diagonale, molto raccomandata da Raabe, prepara efficacemente il piaffo, e permette spesso di ottenerlo da cavalli che provano una grande difficoltà a cadenzarsi nella mobilità sul posto.
Sembra che, in questo lavoro, l'inclinazione del corpo del cavaliere nel senso del movimento dovrebbe facilitarne la determinazione. Capita spesso altrimenti, perché il cavallo reagisce, quando è ancora esitante e inquieto riguardo a ciò che gli si richiede, con un'inclinazione nel senso inverso.
Il meglio è dunque per il cavaliere mantenere il corpo verticale, e nel modo più sciolto possibile, sul centro di gravità del cavallo, e di seguire senza ritardo i suoi spostamenti senza cercare di provocarli con lo spostamento del proprio corpo.
Infine l'addestratore deve avere costantemente in mente il pericolo dell'indietreggiamento e lo scoglio che s'incontra troppo spesso nella sua esecuzione: l'affievolimento dell'impulso e il cavallo che si mette dietro la mano, quando non vengono prese tutte le precauzioni per evitarlo.
Perciò il generale Détroyat diceva giustamente: «Bisogna dapprima insegnare al cavallo a non indietreggiare».
è un bello scritto,
ma son cose troppo complesse per me.
io non metto mai il "piego diretto" e non riunisco e non sono tanto capace di alzare o abbassare l'incollatura del cavallo. lo lascio stare un pò com'è. e a lui in genere (esclusi i passi indietro) piace stare naso un pò avanti, collo un pò ricurvo ma lungo, contatto leggero. in questo modo funziona, è bello montarlo. sinceramente se mi devo mettere a pensare a nuca, collo, schiena, addominali eccetera, mi sa che mi incasino e soprattutto che vado in ansia invece di divertirmi....
Fai assolutamente ciò che vuoi, ma avere un cavallo riunito, con addome forte e schiena rilevata, consente al cavallo stesso di impegnare meglio i posteriori e affaticarsi di meno su schiena e anteriori...
Insomma, sicuramente il cavallo sta meglio
Poker so che è un po impegnativo e io stessa che sono ben poca cosa sto tentando di arrivarci con un cavallo giovane, Ho la fortuna di avere anche un "veterano" che in brevissimo ha imparato evidente che qualcuno prima di me gliel'ha almeno insegnato discretamente e con poco è immediatamente ritornato a eseguirlo con buon stile...non devi scoraggiarti dal tuo livello tutt'altro credo fermamente che cercare di migliorare il cavallo migliorando se stessi sia "divertente" ed utile...non credo tu volgia fare gare di alta scuola o di MW per cui tutto è un gioco/ginnastica assolutamente utile a te che poui dire "ci sono arrivata" e al cavallo che come salute ne beneficia! Non so quanti anni abbia il cavallo ma io sono un po fissata nel tenere la schiena al meglio, il lavoro di distenzione è una manna ma anche questo è altrettanto buono...modestissimissimo parere di una micro appassionata!
Citazione da: Midnight - Maggio 17, 2012, 11:19:45 AM
Forse dico una castroneria, ma prima di chiedere un passo indietro, prova a far distendere l'incollatura dando un po' di gambe, così da far chiudere bene l'addome al cavallo e rilevando un po' la schiena, a quel punto quando è un po' più chiuso e senti la mano più leggera, riparti a fare quello che ti hanno suggerito prima..
Era quello che intendevo, dicendo di fargli inarcare la schiena contraendo l'addome ^__^
Un back a sedere basso, spalle alte, si vede bene in questo clip, al minuto 1:20 e seguente. E' video che parla di rollack, ma ci sono interessanti passi indietro da vedere, co schiea bella rilevara ed arcuata, addome contratto e cavallo 'seduto' e leggero sul davanti.
Citazione da: PokerFace - Maggio 17, 2012, 09:34:46 AM
mi è parso di vedere che il cavallo ha ceduto quando lui ha alleggerito la mano, può essere?
allora, provo 1) senza gambe 2) tirando un pochino le redini 3) lasciando per vedere se rilassa l'incollatura.
che ne dite?
Può esserissimo. In molte gare di MW vedi che il cavallo indietreggia quando il cavaliere "butta" le redini sul collo del cavallo. Ma forse è più probabile che il ragazzo abbia ceduto con le mani al minimo accenno di passo indietro, che poi è avvenuto, e quindi tu abbia visto cedere e poi indietreggiare, quando da sella il ragazzo aveva già percepito l'inizio dell'azione, premiandola.
Inoltre, quoto bambolik.. non scoraggiarti... in un percorso da 0 a 10, il passo più difficile è quello da 0 a 1 :D
Ma che.. beeeeeep!!!!
Ma perchè i cavalli ammmmmerigani fanno queste cose?!?!
Ma io li odio tutti.
...ne voglio uno.... :cry1: :-* ...anche due....
Cavolo, Div, almeno dimmi che è un livello medio-alto... così non mi sento del tutto una pippa.
Non ho commentato questo post finora perchè l'unica cosa che posso dire dei passi indietro è questa: provate ad insegnare ad arretrare ad un cavallo con prevalente doma da attacchi e poi fatemi un fischio! :happy_birthday-736:
E' un miracolo se la mucca va indietro di dieci metri... da terra e in capezza! Ha capito che se indietreggia con me al fianco, non la mando a sbattere nè il driver la frusta perchè arretra... e comunque lo fa con la scioltezza di una foca sui tacchi a spillo.... :icon_puke_r:
Poker, sono al tuo punto... forse peggio: nel senso che a sella posso tirare quando cavolo voglio, ma il solo risultato è che dopo un po' si scoccia, rampa e mi lancia a me, indietro.
:icon_axe:
Citazione da: Winter Mirage - Maggio 19, 2012, 10:36:05 AM
Cavolo, Div, almeno dimmi che è un livello medio-alto... così non mi sento del tutto una pippa.
Beh un come esempio deve proporre il top dei top e lui, mister Shawn Flarida nonchè pluri-million dollar rider, è indiscutibilmente nel Gotha dei best reiners e best riders nel mondo :)
Però passi indietro del genere richiedono innanzitutto una cosa: cavallo 'seduto' sui garretti e riunito.
Le prime volte che chiedevo il back al mio, si allugava tutto all'indietro, lasciando lì davanti fermi gli anteriori stesi in avanti come stoccafissi e col sedere a "buho billozero" come direbbero qui..
Era come un gatto che si stiracchia
(http://img36.imageshack.us/img36/6678/gattostiracchia.jpg)
...e da lì ho detto 'orpoboia finiamo in terra'..
Ora fa dei passi indietro parecchio accettabili rispetto alle acrobazie di prima
Citazione da: DivinityOfDarkness - Maggio 19, 2012, 11:12:45 PM
Citazione da: Winter Mirage - Maggio 19, 2012, 10:36:05 AM
Cavolo, Div, almeno dimmi che è un livello medio-alto... così non mi sento del tutto una pippa.
Beh un come esempio deve proporre il top dei top e lui, mister Shawn Flarida nonchè pluri-million dollar rider, è indiscutibilmente nel Gotha dei best reiners e best riders nel mondo :)
Ohhmmmmenomale!!! Sarò grulla, ma mi sento già meglio!! :horse-wink:
Ecco, Flarida a volte, per cavalli particolarmete restii ad indietreggiare, prova a mettersi davanti a una staccionata, tiene salde le redini e porta i piedi all'altezza delle spalle del cavallo, iniziando a dodolarle e muoverle (tipo uno sfarfallio di ali), giungendo fino a toccare le spalle del cavallo con l punt dei piedi . Il cavallo cercherà una via di fuga (alzerà la testa, si divincolerà a destra e a sinistra...) e appena farà un passetto indietro, la smette e premia.
Ringrazio questo topic, perchè grazie alla dritta di sollevarsi un pochino e di non mettere pressione con le gambe sabato sono riuscita a far fare i primi passi indietro da montato al mio cavallo. Da terra li sapeva già fare da parecchio tempo solo col comando vocale , ma da montato ci avevo rinunciato onde evitare di fare pasticci visto che non ho mai addestrato nessun cavallo. Non potete immaginare la soddisfazione (o forse sì????) :occasion14:
Per ora ha comiciato con solo qualche passo che ho subito premiato con tanti:"bravo" e tante carezze, appena il tempo lo permetterà torneremo al lavoro.
:occasion14: l'importante è trovare la chiave di lettura dell'equino.
A me è sgtato insegnato prima di tutto di farlo da terra avendo come aiuto laterale la staccionata del campo esterno o il muro di quello interno, una leggera pressione di manico della frusta/frustone oppure degli speroncini a goccia per far capire che li premerà la gamba e tenendo la mano alta sopra la sella tieni le redini cercando di indietreggiare, passa un passo per volta dritto e ricompensare mollando redine o togliendo pressione usando un tono sereno dicendo "bravo" o accarezzando il muso..
Da sella all'inzio se non è ben caldo il mio tende ad andare storto, poi con l'aiuto di circoli per metterlo sul treno posteriore e alleggerirlo di spalla se li ripeto li fa dritti!
Però mi hanno anche detto di non farne molti e troppo ravvicinati!
Dove montavo io c'era una ragazza che li ha fatti imparare al cavallo da sella, rimanendo dritta con il busta, semplicemnte mettendo pressione con le gambe, un filino ferma la mano, appena sente che le si alleggerisce davanti apre le dita ed il cavallo le arretra.
Mi ha speigato che i primi tempi doveva più che altro correggere la spalla che non rimaneva in linea al posteriore, ma dopo diverse sessioni di lavoro anche questo difetto si è corretto.
Mai lavorato da terra ma i suoi passi indietro erano accettabili.
eh, non ci vedo nulla di male, anzi! Ce ne fossero di binomi che si intendono così.
A me piace insegnare le cose prima da terra, ma è una preferenza..succede che monto su cavalli che non ho mai montato prima ma già adulti e 'addestrati', gli chiedo il back....e non lo fanno. Non sanno che è. Allora per forza lo faccio da sella.... e cerco di trovare la "chiave di lettura" di cui parlavo prima.
Citazione da: Winter Mirage - Maggio 19, 2012, 10:36:05 AM
Ma che.. beeeeeep!!!!
Non ho commentato questo post finora perchè l'unica cosa che posso dire dei passi indietro è questa: provate ad insegnare ad arretrare ad un cavallo con prevalente doma da attacchi e poi fatemi un fischio! :happy_birthday-736:
E' un miracolo se la mucca va indietro di dieci metri... da terra e in capezza! Ha capito che se indietreggia con me al fianco, non la mando a sbattere nè il driver la frusta perchè arretra... e comunque lo fa con la scioltezza di una foca sui tacchi a spillo.... :icon_puke_r:
Poker, sono al tuo punto... forse peggio: nel senso che a sella posso tirare quando cavolo voglio, ma il solo risultato è che dopo un po' si scoccia, rampa e mi lancia a me, indietro.
:icon_axe:
Strano Winter, perchè un buon cavallo da attacco DEVE saper indietreggiare alla perfezione (e anche disunire i diagonali) per ovvi motivi: deve posizionarsi tra le stanghe in retromarcia, sempre in retromarcia si avvicina al carico da agganciare al bilancino, la carrozza a volte va parcheggiata in retromarcia...
Di solito sono manovre che sanno eseguire a voce...
Questo mi scompone. :dontknow:
Mi sono guardata un po' di video seri e in effetti hai ragione, fanno cose pazzesche....
Allora come caspioboia li addestrano 'sti cavalli?
Non ho il minimo dubbio che facesse attacchi... me l'hanno fatta vedere... mi hanno spiegato qualcosa ma non ci ho capito una mazza...
Un esempio...
http://www.youtube.com/watch?v=PzZaB63VyyY&feature=related
Va anche detta una cosa: l'allevamento in questione (la Okkema del video) è famoso per i grandi stalloni e per gli attcchi, appunto... (ovvio che a questi livelli i cavalli sono un tantino più rifiniti... e che in gare serie so benissimo che usano qualsiasi razza, tranne che i frisoni... ma questa è una dimostrazione di un bel carosellino)
Ovviamente non si tiene una cavalla che fa schifo... e hanno anche ammesso che in pariglia non era un gran che, a 4 peggio...
Magari è solo che è in persona lei che fa schifo.
Avevo capito l'esatto opposto... non so perchè, credevo di aver capito che insegnano a non indietreggiare per niente e davanti a niente perchè si rischia di ribaltare l'ambaradan... allo stesso modo si insegna a non saltare nessun ostacolo, ma a passarci sopra (o dentro) con grande calma...
Ma potrei aver capito un tubazzo... confesso. Ero un peletto agitata quel giorno!!!