La gallinaaaaa non è un animale intelligente.... così comincia una vecchia canzoncina di Cochi e Renato, da un paio di mesi è comparsa nel nostro capannone una gallinella nana, ha una sola gambetta, l'altra è un moncherino, chissà come si è infortunata... comunque, si è fatto un punto di riposo in cima alle balle di paglia ben delineato dalla striscia di cacca che c'è a terra, razzola in giro raccogliendo gli avanzi dei lalli, io gli ho messo solo una ciotola per l'acqua.
Stasera, mi "chiamava"... mai fatto prima, in genere quando arrivo si allontana dignitosamente, ebbene avevo dimenticato di riempire la scodella d'acqua, è rimasta lì vicino mentre la riempivo e poi - quando mi sono allontanato - è andata abere.
Splendido esempio di autoammaestramento, quello che facciamo tutti i giorni - a nostra Scajola - coi nostri lalli, cani, catti etc. etc.
Perchè autoammaestramento? Lo vedo piuttosto un esempio di ammaestramento classico. I miei gatti mi hanno ammaestrato perfettamente; ho un gattone che con mimica e voce mi induce immediatamente a dargli cibo, o ad aprirgli la porta se vuole uscire. Tu - fortunato mortale - hai avuto l'opportunità di essere ammestrato da una intelligente gallina.
Morale: chi la fa, l'aspetti.
ah ah ah... sicuramente il grazioso pennuto mi osservava colmare d'acqua la sua scodella abbastanza spesso, altrettanto sicuramente io non le facevo caso, dunque - a mia Scajola - le ho insegnato che ogni tanto prendevo la pompa e riempivo la sua bacinella, dato che non volevo insegnarle alcunché, la pollastra ha imparato da sola che un tizio barbuto è il suo dispenzatore di chiare e fresche acque.
Quello sorprendente è la consecutio logica che ha fatto il claudicante volatile e il suo atto di fede basato sul fatto che io fossi in grado di capire il suo linguaggio.
Stavolta scherzavo (non del tutto) e quasi mi secca trasformare il leggero 3d in qualcosa di più pesante ma .... questa tua ultima osservazione mi fa pensare, ancora una volta, che esista un linguaggio universale interspecifico degli animali superiori e pure una consapevolezza che tale linguaggio è condiviso. Che gli uccelli siano animali superiori non ho dubbi; e che la cornacchia grigia che è stata mia paziente per qualche mese fosse molto intelligente, e comunicasse con i miei gatti con sicurezza e consapevole di essere capita ("Fila via brutto gattaccio") è evidenza sperimentale.
Il che è strano, sorprendente e, appunto, fa pensare, se non si di meglio da fare. :horse-cool:
Non mi aspetterei un comportamento intelligente da una gallina. I cavalli però sanno essere anche molto creativi nel comunicare i loro desideri anche con gesti inventati apposta per noi.
come sempre i luoghi comuni falsano le idee di chi non conosce gli animali..
le galline sono esseri molto intelligenti e alcune ricerche scientifiche hanno dimostrato che sanno anche contare almeno fino a 4..
E' stato sorprendentemente intelligente Raffaele a capire che la gallina lo stava chiamando :chapeau:
Citazione da: alex - Ottobre 16, 2014, 06:38:21 AM
...Che gli uccelli siano animali superiori non ho dubbi; e che la cornacchia grigia che è stata mia paziente per qualche mese fosse molto intelligente, e comunicasse con i miei gatti con sicurezza e consapevole di essere capita ("Fila via brutto gattaccio") è evidenza sperimentale.
Il che è strano, sorprendente e, appunto, fa pensare, se non si di meglio da fare. :horse-cool:
Il pappagallo Alex, http://www.focus.it/ambiente/animali/e-morto-alex-il-vero-pappagallo-parlante secondo me, grazie alla sua ammaestratrice la quale evidentemente non aveva null'altro di meglio da fare, ha elevato le qualità innate di Caterina - così ho battezzato l'intelligente pennuto - alla massima potenza.
Questa consecutio logica insita nei volatili, non l'ho ancora notata nei lalli...
Vuoi mettere l'estrema ricchezza e complessità dell'ambiente dei volatili, tridimensionale e illimitato, e la ricchezza di stimoli che devono elaborare, e il miracolo motorio del volo, in confronto della banalità della vita di un lallo, che può stare tutta una vita in poche vallate, sulla sola superficie, con l'occupazione principale di brucare un cibo che si trova praticamente dappertutto? Nel suo piccolo cervellino, qualsiasi piccione ha accumulato esperienze vissute su cose che un cavallo nemmeno può concepire.
Uno dei misteri più affascinanti degli uccelli è coma faccia a stare questa intelligenza in un cervello piccolissimo.... del tutto diverso da quello dei mammiferi: praticamente non hanno la corteccia cerebrale.
Citazione da: rhox - Ottobre 16, 2014, 08:38:04 AM
come sempre i luoghi comuni falsano le idee di chi non conosce gli animali..
le galline sono esseri molto intelligenti e alcune ricerche scientifiche hanno dimostrato che sanno anche contare almeno fino a 4..
Verissimo rhox, tra I luoghi comuni si dice anche che l'uomo e' un essere pensante... :laughter-485: :laughter-485:
Io credo che invece qusta gallinella sia stata molto intelligente
Citazione da: Kimimela - Ottobre 16, 2014, 12:35:09 PM
.... tra I luoghi comuni si dice anche che l'uomo e' un essere pensante...
Di certo in alcuni casi l'uomo è un
essere pesante, sia quando è sovrappeso, sia quando
esagera nelle citazioni di autori classici.... :horse-wink:
BTW conosco anch'io un cenerino che parla "veramente". Non solo pronuncia tantissime frasi, parole e versi di altri animali, ma molto spesso le sceglie pertinenti al contesto, per cui di fatto parla. E' stato capace di chiedere a parole cose che gli interessavano (grattino, acqua, cibo) con una frequenza che ormai nessuno più considera casuale.
Nessuno glielo ha insegnato, però è chiaro che se la gente gli risponde come se parlasse (dandogli quello che chiede), lui impara.
Ho letto anche io il libro di Alex il cenerino, su youtube si trovano anche tanti video. E un altro libro che ho letto con piacere è L'anello di re Salomone, di Konrad Lorenz.
Il cenerino di un'amica faceva gli scherzi all'intera famiglia fingendosi incastrato e chiamando "Aiuto, Aiuto!", e quando accorrevano per recuperarlo lui sghignazzava imitando la risata umana. Chiamava il cane per nome quando voleva compagnia. Associava perfettamente frasi e contesti (con grande divertimento di tutti).
Fra i pappagalli comunque sapevo che Cacatua e Cenerino sono i più intelligenti; fra tutti gli uccelli invece la fa da padrone il corvo imperiale.
Non discuto che esistano volatili molto intelligenti, come i pappagalli.... ma la gallina... non penso proprio si possa definire intelligente.... forse la tua Caterina è l'eccezione che conferma la regola....
Non so.. riconoscono il " padrone" e la sua auto. Sanno scassinare i sacchi di waffer, tornano al richiamo,qyella di Raffaele chiama se ha se ha sete e, brutto da dire, la leggenda narra che il giorno in entri nel pollaio per per tirare il collo ad una lo capiscono subitoe invece di correrti incontro cercano di fuggire o nascondersi.
Insomma, fanno quello che chiediamo al cane medio :horse-smile:
Hanno ovviamente le loro gerarchie e delle regole sociali condivise.
Insomma, tra i miei mille traslochi ho diviso il paddock pure con delle galline, le ho trovate decisamente interessanti e adesso mi stan simpatiche pure loro :firuu:
Plobabilmente non ho altro di meglio da fare, ma mi sto affezionando a questo esserino sfortunato, ho preso a metterle delle granaglie allo stesso posto che fa fuori con vivo e vibrante appetito ma solo quando non sono vicino, il trauma è ben presente e non si fida di nessuno.
Credo che abbia pianificato una strategia di sopravvivenza: sarà scappata da un pollaio di qualche vicino e ha trovato rifugio - presumibilmente dopo l'incidente - nel nostro capannone dove non entrano i cani, e se entrassero è facile raggiungere la sicurezza balzando su appoggi in alto - al di fuori dei loro denti - a portata del suo volo sbilenco, plobabilmente, se fosse mancata l'acqua non sarebbe rimasta ma un tizio col quore tenero provvede alla bisogna...
raffaele sarà il primo uomo a insegnare a piaffare a una gallina... :blob3:
Questo interessante topico - tutt'altro che fuori luogo parlando di cavalli - mi ha dato lo spunto per un simpatico scherzo in altro forum dove sono sempre Alex, e parlo spesso di natura, di ambiente, e della necessità di considerare l'uomo parte della natura. Questo il testo del post, in cui, aimè,
mi sono dimenticato di citare la fonte. Citazione«Credo che Alex fosse tanto amato perché ci ha fatto guardare in faccia la bellezza e l'unità della Natura e, con il suo cervello grande come una noce, ci ha fatto capire quanto sia folle sentirci superiori al resto del mondo vivente»
Strano; ero convinto che il mio cervello non fosse così piccolo. Ritenevo inoltre di essere ancora vivo. Ma mi piace l'idea di essere stato tanto amato.
Alex
In altri topici abbiamo parlato dell'intelligenza dello lallo, ricordate Fillis?
Io avevo portato ad esempio il fatto che sia Oddo che Boy - se prendevano dalla parte sbagliata - non riuscivano ad entrare nel capannonne perché la pedana li metteva di squincio.
Bene, son passati dei mesi e la "consecutio logica" di Caterina pare che sia impossibile per i lalli, infatti ho dovuto "addestrarli" a fare la strada giusta con due differenti risultati: Oddo non va più nell'angolo sbagliato lo evita, Boy ogni tanto ci ricasca e rimane lì impalato a maledire il destino cinico e baro che gli ha "spostato la porta".
Mi son detto: basta! La strada te l'ho fatta vedere "mille volte" arrangiati, risultato?
Col rischio di sfracellarsi è saltato dentro da fermo con una acrobazia incredibbbile !
Da allora controllo il rientro dei miei due lalli e - se è il caso - metto Boy sulla buona strada.
Citazione da: raffaele de martinis - Ottobre 17, 2014, 01:00:12 PM
Io avevo portato ad esempio il fatto che sia Oddo che Boy - se prendevano dalla parte sbagliata - non riuscivano ad entrare nel capannonne perché la pedana li metteva di squincio.
Mi ricordo il topic. Volevo infatti aggiungere una osservazione, ma poi non l'ho fatto, perchè non mi piace tirare in lungo discussioni: i tuoi cavalli devono essere un po' particolari, anche il mio ha difficoltà a trovare la strada aggirando un ostacolo, quando è poco motivato, ma ci riesce perfettamente, e senza aiuto, se la motivazione è sufficiente.
Per andare sul sicuro parto sempre dal presupposto che il cavallo è un animale relativamente stupido, ma poi spesso lui mi smentisce con comportamenti intelligenti. Esempio: da qualche parte di parlava di chiudere immediatamente la sessione di lavoro, come premio quando il cavallo esegue molto bene qualcosa. Io lo faccio, il mio cavallo ha imparato l'antifona. Quando è stufo, quando sente che il tempo è scaduto, mi butta lì due giri, due di numero, uno da una mano e uno dall'altra, ad andatura perfetta, perchè ha capito che così si finisce. Capace che si trascina svogliato per 40 minuti e poi si trasforma all'improvviso in "cavallo da dressage" per 2 minuti... per andare a mangiare. Lo fa veramente, non è che me lo sogno.
E' perfettamente normale quello che dici, Fiorello per dirmi che era stufo di lavorare si metteva al passo spagnuolo, Oddo si mette "al campo"... più chiaro di così!
Ma si parla di comportamenti appresi, i lalli quando facevano bene il passo spagnuolo e il campo erano premiati - come il tuo - colla sospenzione del travaglio.
Il discorso è diverso quando, senza alcun insegnamento la gallina - era ignorata completamente -osserva, fa un ragionamento e prende una iniziativa... lo trovo straordinerio!
Sei un ottimo osservatore. Mi ricordo la discussione fra Sherlok Holmes e Watson: "La differenza fra di noi è che lei ha guardato, mentre io ho osservato".
Cosa curiosa: un bambino o un contadino ignorante e analfabeta non ci avrebbero visto nulla di strano; avrebbero dato per scontato che la gallina ragiona. E guarda caso: avrebbero avuto perfettamente ragione. "Sanno" già quello che l'addestratrice di Alex ha impiegato trent'anni per imparare. :icon_eek:
Ho imparato ad apprezzare le galline nel mio breve soggiorno a "la coccarda" dove ne avevano alcune veramente belle, confesso che se potessi mi piacerebbe prenderne una. :horse-embarrassed:
Poi però passerei la giornata così
http://video.leggo.it/primopiano/le_galline_protagoniste_nella_pubblicit_della_mercedes_il_video_virale-13845.shtml
Olliver dimostra comunque di aver imparato un concetto abbastanza complesso di cosa è, per me, una bella andatura (appoggio leggero, bello dritto, up-hill ecc.) e non solo associato al premio un movimento particolare come nei tuoi esempi del passo spagnolo o del campo.
Vediamo se questo ti sembra intelligente: Per un periodo ho spupazzato un mini-pony anziano e un po' abbandonato. Lo tengono in un recinto in mezzo al maneggio, sapeva fare delle cose, ma da anni non gli fanno fare più niente. Ad un certo punto l'avevano spostato dal suo recinto in un box, dove stava messo male, perchè non vedeva neanche fuori. Ogni giorno lo tiravo fuori per un po'. Dopo 2-3 giorni mi riconosceva, mi salutava festante e veniva da me a farsi incapezzare. Una sera apro il box, lui mi saluta, poi si gira e va in un angolo del box a farmi vedere, indicandolo col muso, il secchio vuoto perchè si erano dimenticati di dargli l'acqua. Non stava tentando di bere, quando sono entrata, anzi stava mangiando fieno, per cui non era neanche morto di sete, però appena ha visto un umano gentile ha subito approfittato per chiedere l'acqua.
Era un pony così piccolo da poterlo confondere con un grosso pollo? Riconosci le due specie a colpo d'occhio? :horse-wink:
Caterina, forse perché si è abbassata la temperatura, forse perché si sente più sicura, ha eletto a dimora stabile il vano dei mangimi e le granaglie, ormai non vola più, di notte si incastra in un angolino, di giorno va gironzolando in giro.
Oltre l'acqua le lascio una ciotola con dell'orzo e del granturco spezzettato, ormai mi saluta, io la chiamo, si lascia perfino avvicinare ma non tanto, mi sembro Banderas nel suo mulino bianco, il ploblema è che va scacazzando il detto ambiente, che faccio? Gli metto un pannolino o le tiro il collo e la metto al forno con le patate?
Portala da Banderas a far da controfigura a Rossssita.
Mandarla in quell'ambiente? Ma scherziamo? Mai!
In quella città sfavillante, piena di balocchi e profumi? Mai!
Accanto, a personaggi vitiosi abituati al lusso droga e cha cha cha :icon_eek:? Mai!!
Lei è una ingienua pennuta di campagna, lo so come vanno ste cose, si comincia coi caroselli famigliari e si finisce su you porn!! :icon_eek:
povero raffaele, finirà che gli animalisti denunceranno anche te come la mulino bianco per rosita (non accorgendosi che è un robot :horse-scared:).
chissà, sicuramente potrebbe esserci una granaglia bio colta da una vergine al chiar di luna più adatta al povero pennuto!
Citazione da: rhox - Novembre 26, 2014, 06:06:26 PM
finirà che gli animalisti denunceranno anche te come la mulino bianco per rosita (non accorgendosi che è un robot :horse-scared:).
dimmi che scherzi :icon_eek: :icon_eek:
raffaele (raf) occhio a non finire così http://www.autofixinfo.com/E26CnHoWnegr0Z/comments.html
Come cambiano i tempi!
Prima uno parlava agli animala e lo facevano santo, oggi, uno parla alle galline e gli danno 300.000 euri se va in televisione, ma chiamano la neurodeliri se in televisione non va.
Infatti, sto scrivendo da una postazione dell'ospedale "fatebenesorelle": reparto psichiatrico, terapie intenzive, ho solo una mano libera, mi hanno messo una strana camicia... mi sta un pò strettina... :icon_eek:
è la moda vanno le cose asimmetriche...basta abbia gli swarovsky
Swarosky?
Io mi sarei accontentato di dei nastrini, di fiocchetti, di brillantini, di un plissè, invece: niente di niente!!
Che figura di sterco!
Citazione da: kitiara - Novembre 26, 2014, 07:01:56 PM
Citazione da: rhox - Novembre 26, 2014, 06:06:26 PM
finirà che gli animalisti denunceranno anche te come la mulino bianco per rosita (non accorgendosi che è un robot :horse-scared:).
dimmi che scherzi :icon_eek: :icon_eek:
ne trovi a decine di articoli simili
http://www.today.it/media/pubblicita-rosita-banderas-robot-animalisti.html
Seguito il link e soprattutto: letti i commenti.... che pena. Gli animalisti (che rispetto, anche se spesso esagerano) dovrebbero prendersi cura, certo, di chi ha commentato. Povere bestie.
Citazione da: rhox - Novembre 27, 2014, 11:46:21 AM
finirà che gli animalisti denunceranno anche te come la mulino bianco per rosita (non accorgendosi che è un robot :horse-scared:).
:icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: cioè ma dico... che è, anche se fosse stata una gallina vera... Poi gli animalisti si inquizzano perchè nessuno li sopporta. Ma ovvio!
Caterina si dimostra un Einstein: io dimostro il cervello di una gallina modesta e igniorante.
Senza un cretino che le avesse fornito acqua, cibo, protezione e che - dopo tutto questo - è gratificato da scacazzamenti a tappeto nel suo box-mangime, la pennuta sarebbe già morta da tempo sbranata dai cani.
Quale sarebbe la reatione, dell'animalista di Rosita nel vedere un volatile senza una zampa, lasciato in balia di se stessa, senza una gabbia di protezione, senza cure veterinarie, senza che mi sia preoccupato di fornirle una protesi in carbonio titaniato a sostituzione della jamba?
A fronte di quest'animalista la cosa più saggia da fare è: niente acqua, niente cibo, alla prima scaca**a via a calci nella cloaca.
Certo, gli animalisti dovrebbero prendersi cura delle povere bestie, ma chi si prende cura dei poveri animalisti?
Perdonate, ma gli animalisti suona un poco come gli ebrei, gli statali, i giovani., i vecchi, i neri, le donne. ecc.. ecc...
Citazione da: Bubba - Novembre 27, 2014, 04:11:27 PM
Perdonate, ma gli animalisti suona un poco come gli ebrei, gli statali, i giovani., i vecchi, i neri, le donne. ecc.. ecc...
Condivido e sottoscrivo. Grazie Bubba.
Condivido anch'io, ma aggiungo alla lista i commentatori... povere vestie!
Sì ok, ma scusa... sono gli animalisti stessi a definirsi tali! "Io sono animalista", lo dicono con fierezza e ci sono pure le magliette...
Poi oh, è mica un'offesa!
(http://s3.imagestime.com/out.php/i991443_meroni.jpg) (http://www.imagestime.com/show.php/991443_meroni.jpg.html)
Molte di voi l'avranno riconosciuto, è Gigi Meroni compianto attaccante del Torino, erano gli anni dei Beatles, tra le altre sue stranezze, aveva l'abitudine di portarsi appresso una gallina al gunzaglio o sottobraccio... quando andava nei salotti buoni.
Gli animalisti sono talora estremamente irritanti, quando pretendono di imporre la loro "sensibilità" agli altri; ma teniamo conto che sono volontari; chiunque abbia fatto qualsiasi forma di volontariato - fossero anche gli eroi che volontariamente vanno in Africa adesso, a lottare contro l'Ebola - troveranno sempre, invariabilmente, quel disgustoso tipo di persona che commenta: ci sarebbe ben altro di cui occuparsi. Restando all'Ebola, sarebbe assai facile, nell'ambiente odioso dei benaltristi, qualcuno che dice: invece di andare in Africa, dovrebbero occuparsi dei nostri malati abbandonati a se stessi, qui in Italia. E' un caso limite, ma solo per dimostrare che l'istinto dell'odioso benaltrista - che emerge vivace e impudente da alcuni commenti - è sempre in azione e non conosce confini.
Tanto tempo fa mi facevano vedere rosso - adesso l'età mi porta a osservarli con interesse entomologico, anzi: elmintologico.
Attenzione.... il demonio benaltrista è racchiuso nelle parti peggiori, si spera ben profonde, di ciascuno di noi.... può riemergere, aimè, in qualsiasi momento. Nella profondità del nostro animo si celano vari mostri. L'importante è non lasciarli affiorare. E non esporli, per cercare l'applauso di chi non li sa dominare anzi: li ritiene una forma di intelligenza e di sagacia.
da Wikipedia:
Animalismo è un termine, con la relativa pratica, con cui si definisce la posizione di chi ritiene che vada accresciuta la tutela giuridica ed etica nei confronti delle specie animali differenti dall'uomo.
questa non è una brutta cosa
Nel mio piccolo non maltratto gli animali , faccio quello che posso per tutelarli , se vedo soprusi intervengo.
Mangio carne ma cerco di non sprecarla e cerco di seguire una filiera "etica".
Raccolgo le cacche del mio cane quando sono a passeggio e mi inca**o (solo verbalmente) con lui quando disturba i vicini.
Mi danno fastidio i gatti dei vicini che usano il mio giardino come WC ma non li rincorro e non li spavento.
Mi sento animalista anche se non porto la maglietta.
Non mi sento animalista quando si diviene estremisti.
Mi viene in mente una canzone di Guccini:
il perbenismo interessato
la dignità fatta di vuoto
l'ipocrisia di chi sta sempre con la ragione e mai con il torto
è un Dio che è morto
Da una gallinella zoppa siamo passati ai massimi sistemi... BAH!
Nella mia modesta experientia equestre, ho maneggiato alcuni lalli foresti, uno completamente selvatico, toccato dall'homo la prima volta a sei mesi per marchiarlo, la seconda a 18 mesi per catturarlo, dunque con punto fiducia nel bipede implume.
A tempo perso, sto usando le tenniche di ammanzimento lallino con Caterina, ho deciso che deve venire a mangiarmi in mano, per ora esce al mio richiamo e non scappa più quando mi avvicino...
:pollicesu: :horse-smile:
Nel frammento l' intero :firuu:
Raffaele per ammansire Caterina pensi di usare il metodo Parelli o Monty Roberts? :laughter-485:
No, sto seguendo il metodo di Raffaella Errico, l'equivalente ovicola di Parrello e Borotalco:
https://www.youtube.com/watch?v=xwPp0T6Xcr4
la trovo eccezziunale, i suoi principi sono simili a quelli dei naturali: i cavalli/le galline ci capiscono "bisogna parlargli col quore..."
Presto usciranno libri, dvd, e, Raffaella farà degli stages, io sarò il primo chiacchieratore autorizzato del metodo Raffaella.
... ome ci inzegnano i vecchi maestri: bisogna cominciare da polledri:
https://www.youtube.com/watch?v=LmM7gw5fY2k
fino ad arrivare a questi risultati, ma non solo:
https://www.youtube.com/watch?v=lUahZswnbZE
Notate il brevettatissimo aggeggio: la clickkemangiatoia!
Si fa presto a passare dalle galline ai lalli... guardate:
https://www.youtube.com/watch?v=WvaeDAxhitg
Caterina ha cominciato a fare un ovetto al giorno :occasion14: rigorosamente sotto la mangiatoia di Oddo. Adeso ci diamo del "tu", non mi mangia ancora in mano perché confesso che non mi sono impegnato molto.
Ora, se con una sporadica frequentazione e senza avere particolari rapporti di utilité (lavoro sollazzo sport) si instaura spontaneamente un rapporto homogallina, anticamente il rapporto homolallo (ma anco homomulobuemuccacapraetc.etc.) che era quotidiano continuamente e reciprocamente coltivato diventava automaticamente spontaneamente solido e naturale, ci si capiva a vicenza facilmente senza ricorre ai metodi di parrello e borotalco.
Ecco, questi due personaggi e la loro pletora di imitatori (parrello e borotalco a loro volta hanno imitato altri) suppliscono - facendosi pagare per delle minchiate - al fatto che noi ragasse non abbiamo più quella consuetudine, quella fratellanza con gli altri animali che - da tempo - è andata perduta.
Confessa che hai fatto il join up con Caterina!
Citazione da: raffaele de martinis - Dicembre 08, 2014, 10:00:47 PM
Ecco, questi due personaggi e la loro pletora di imitatori (parrello e borotalco a loro volta hanno imitato altri) suppliscono - facendosi pagare per delle minchiate - al fatto che noi ragasse non abbiamo più quella consuetudine, quella fratellanza con gli altri animali che - da tempo - è andata perduta.
L'elenco di coloro che si fanno pagare per delle minchiate è lunghetto, che ne dici? E' tempo di shopping.... concordi che in un'alta percentuale degli acquisti c'è un commerciante che
si è fatto pagare per una minchiata? E' cosa del tutto normale. Inutile scandalizzarsi. Ma.... se come dici "quella fratellanza, quella consuetudine è andata perduta", e lo dici con rimpianto (almeno sembrerebbe), allora non capisco proprio perchè recuperarne un pezzetto non valga molto e quindi non debba essere pagato da chi non sa come procurarselo altrimenti, e perchè mai sia considerata una minchiata. Sarà una minchiata per chi non l'ha perduta; per chi l'ha perduta, non è affatto una minchiata.
E cosa dire degli istruttori peggiori, che insegnano, facendosi pagare, delle cose sbagliate e dannose? E che dire dei maniscalchi peggiori o dei pareggiatori peggiori, che si fanno pagare per danneggiare gli zoccoli del cavallo? O dei centri ippici peggiori, che si fanno pagare per far fare ai cavalli una vita miserabile, chiusi in box 24 per 7, se il proprietario non li estrae dal cubicolo?
Bah! Non facciamo la solita inzalata, dei gambegambe e compagnucci parliamo a parte.
Quello che trovo inzopportaile nella tendenza attuale è la miscela nausueabonda che ci viene propinata dai "nuovi maestri": etologia d'accatto, tenniche addestrative trasposte da altre specie, teorie strampalate, etc. etc.
Tutto questo per alimentare una grande mistificazione e vendere sotto la veste scientificoinnovativa tenniche vecchie come il cucco.
Perché accade questo? Pereché, come al solito, a molte di noi ragasse non piace penzare, vogliamo ingurgitare la pappina semidigerita, e questi figuri ce la danno.
A volte, per capire di cavalli/di uomini bisogna studiare i cercopitechi e i cefalopodi, ma è molto più dura...
https://www.youtube.com/watch?v=SYsVHXtGsVw
Se ti legge qualcuno della Treccani diventa isterico nel decifrare i tuoi nuovi vocaboli e per capire se si possono utilizzare :laughter-485:
Ahahaha Carodubbio sai che quando ho cominciato a frequentare questo forum e leggevo i post di Raffaele che scriveva quore, squola ecc. pensavo: "però questo Piciopacio non è male, dice delle cose intelligenti, peccato che non sia andato a scuola" :laughter-485:
E' vero non sono andato a squola, sto fatto non esclude che quando sento jobsact, spendigreviù, questiontaim, oppure liderscip, gioinap, berfuft, cherotstic immediatamente penzo: quì mi si vuol prendere per l'ano.
Attenzione, non ho nulla contro l'introduzione di nuove parole nella nostra lingua, a volte è necessario/indispensabile, vedi mouse, computer, beef steack, abajour, chiffon ma che senso ha esibire palabras inglesi quando abbiamo perfette corrispondenti uords in itagliano?
Citazione da: raffaele de martinis - Dicembre 10, 2014, 10:33:42 AM
quì mi si vuol prendere per l'ano.
Be magari uno ci prova , ma la vedo molto difficile nell'attuare questa bella passione ITALICA :ciao: :ciao:
Difficile ? Non credo, un buon 30% di noi italioti in politica - a dx come a sx - segue il parolaio di turno, il restante 40% lo schifìa e non va a votare.
Per i lalli è la stessa cosa, quanti sono convinti di essere il lider del loro lallo perché così gli hanno detto?
Gli hanno detto una enorme sgualdrinata!
Citazione da: raffaele de martinis - Dicembre 10, 2014, 02:00:28 PM
Per i lalli è la stessa cosa,
Questo è un altro cosa che mi ha insegnato il mio istruttore, una volta mi disse che invece di scornarti con un cavallo che non vuole darti retta si deve anche usare questo metodo, di prenderli per il lato B facendogli credere che cediamo, ma nello stesso tempo gli chiediamo di fare una cosa nel modo diverso da quello che lui si aspetta, e ti assicuro che capita spesso di averne ragione usando la furbizia
Ormai lo sapete che sono un picchiatello, dunque, so di non meravigliarVi, stasera/poco fa Caterina si è avventata - come al solito - sulla ciotolina di granaglie, io ho continuato a governare i due lalli, dopo un pò, entro nel magazzino granaglie e l'oculo mi cade su di lei: sta vicino al recipiente dell'acqua a bere, o meglio, tenta di bere, il livello è sceso e non ci arriva più malgrado facesse il collo di cavallo attorno il bordo della pignatta... non posso dire che l'ha fatto apposta, ma io ho capito e vado fuori a riempire un cato d'acqua, lei - nel frattempo - si è rintanata nel suo solito angolino, appena sente lo scroscio dell'acqua che cade nel suo recipiente, saltella fuori e si precipita verso la pentola, quì avviene un fatto strano: invece di andare verso il recipiente si mette a bere l'acqua che è andata per terra... resto lì per un pò, niente, lei continua a beccare la chiazzetta d'acqua fuoriuscita, dovrebbe vedere che il contenirore è pieno ma insiste nel suo gesto, come dire: la pentola è vuota inutile tornarci, sto ceffo con la barba mi ha portato l'acqua, ma - siccome è uno stercocefalo - l'acqua me la serve per terra!
Alla fine, con le mani l'ho accompagnata verso il bevaio, subito a preso - con viva e vibrante soddisfazione - a bere ma agni tanto dava qualche beccatina alla chiazza ormai quasi asciutta... MAH! Credo che abbiano ragione Cochi e Renato: la gallina non è un animala intelligente!
Anchecle mie galline adottive preferivano bere da terra, adesso che ci penso!
Amavano bere l' acqua che scorreva sul cemento e solo finita quella si dedicavano al secchio.
Secondo me bere da terra vien loro piu' facile ( ipotesi, eh).
Anche Asia e Ami sono molto attratte da fangose pozzanghere di un centimetro di profondità, poco sopo essere uscite dal loro box dove hanno la beverina piena di acqua pulita. Sto montando due galline?
Citazione da: Bubba - Dicembre 10, 2014, 09:36:58 PM
Anchecle mie galline adottive preferivano bere da terra, adesso che ci penso!
Amavano bere l' acqua che scorreva sul cemento e solo finita quella si dedicavano al secchio.
Secondo me bere da terra vien loro piu' facile ( ipotesi, eh).
Grazie, a Bubba rivaluto l'intelligenza di Caterina, che - seguendo i miei parametri - era crollata drasticamente, comunque, ho deciso di fornirle un bevaio basso... un sottovaso, ad esempio.
Vedrai che anche Caterina rivaluterà la tua intelligenza :icon_rolleyes:
La cosa intelligente da fare sarebbe tirarle il collo, meglio, molto meglio per Ella che continui a fare il tonto... horse-wink:
Chi lo volesse, pote ammirare Catarì in questa photo:
http://calmoinavantiedritto.blogspot.it/2014/12/catari.html
Raffaele ma la gattina selvatica che era di quella vecchietta morta (così mi pare di ricordare) che fine ha fatto, sei riuscito ad ammansirla?
Non so, era nell'impianto di Cimarosa, si è unita al branco di gatti di casa e ne ho perso le tracce.
Bella Caterina! Non avevo capito fosse una gallina mini :horse-smile:
Chissa' cosa le e' capitato alla zampa. In ogni caso sembra piu' che felice della sua nuova vita ( bisigna dirlo.. ha scelto bene.Furba Caterina!)
Ragasse, voi non sapete cosa vi perdete della vita!
Un ovo, cos'è un ovo? un alimento completo, forse con un po di polistirolo in eccesso ma essenziale specialmente per coloro che fatigano duro e pei bambini... io le mangio quasi sempre sode con olio pepe e limone, se gli togli il pinzimonio niente di ché come gusto, bene, le ovette di Catarì - fatte alla stessa maniera - sono deliziose, incomparabili con quelle del supermercato, orzo e fieno trinciato, questa è la dieta della zoppeta, che differentia!!
Nel tuo caso, l'uovo e la gallina uniscono l'utile e il dilettevole (il dilettevole è la gallina!)
Catari fa una bella vita e mangia bene,le uova riflettono il suo stato.
Anche da me ci son le uova " di casa", tutta altra storia ( e non dipende dalla razza).
Addirittura la pasta fatta in casa cambia colore se fatta con uova comprate o con uova di galline di casa.
Domanda: ma che vita fanno le altre, perche' vi sia una differenza tale?!?
(Un' idea me la son fatta leggendo " se niente importa")
Citazione da: Bubba - Dicembre 12, 2014, 04:49:03 PM
Domanda: ma che vita fanno le altre, perche' vi sia una differenza tale?!?
Sono entrato un paio di volte nei capannoni delle galline ovaiole durante la leva militare, ora dopo che sono passati 32 anni, mi ricordo come fosse a causa dell forte impatto emotivo , vivevano per pochi mesi in una gabbia dove non potevano nemmeno girarsi
Povere bestie.
A volte leggo delle cose a riguardo, ma sembra sempre impossibile che funzioni proprio cosi'.
La tua testimonianza spontanea mi ricorda che quel che si legge e' reale, " vivono" realmente cosi'.
Povere, povere bestie. Grazie Carodubbio
Che bella Catari! Purtroppo non ho esperienze personali con le galline ma quando ero piccola nella mia casa in montagna avevo per amica una mosca. Le avevo dato anche un nome. Girava sempre per la casa ( o per lo meno è il mio ricordo da bambina, sicuramente saranno state 10 mosche diverse che entravano e uscivano dalla finestra) e stava sempre con me nell' orario di merenda.
Dopo svariati anni con gli equini, ora Raffaele ti ritrovi a fare " etologia per galline". Sono soddisfazioni... :horse-wink:
https://www.youtube.com/watch?v=I1STdr4Y3l8
https://www.youtube.com/watch?v=rdrQwQNoGTI
https://www.youtube.com/watch?v=YABG6QT5Tjw
https://www.youtube.com/watch?v=tnyyudiIuQI
Io vorrei un marchio di qualità per carni di animali allevati "in grazia di dio", ma non c'è. La poca carne che consumo potrei ben pagarla di più e non me ne accorgo nemmeno.
Citazione da: Bubba - Dicembre 14, 2014, 07:42:30 AM
Povere bestie.
A volte leggo delle cose a riguardo, ma sembra sempre impossibile che funzioni proprio cosi'.
La tua testimonianza spontanea mi ricorda che quel che si legge e' reale, " vivono" realmente cosi'.
Povere, povere bestie. Grazie Carodubbio
beh ormai il mercato richiede anche cose diverse. noi consumatori possiamo "boicottare" quello che non ci piace scegliendo bene.
su ogni confezione di uova e sulle uova stesse c'è scritto come sono allevate le galline: gabbia, a terra, all'aperto e bio.
nelle gabbie sono vite infernali, a terra hanno solo la differenza che possono muoversi, però hanno una densità pazzesca anche lì.
tocca mettere mano al portafoglio e pagare un po' di più per la vita all'aperto o le uova bio..
Il paradosso è che - a quanto mi risulta - i pochi animali allevati per carne in allevamento estensivo, spesso allo stato brado o semibrado, sono cavalli e ungulati selvatici.... non abbiamo garanzie sul loro benessere al momento della cattura, trasporto e macellazione, ma la loro qualità di vita complessiva è di certo migliore di quella degli animali allevati per carne in modo intensivo. Se fossimo coerenti....
http://youtu.be/ma81xLg31TI
SCONSIGLIO assolutamente di prendere coscienza di questi metodi,
se lo fate vi avviso che è una realtà di una crudeltà impensabile.
Il trasporto dei bovini è tutelato con norme molto rigide. Vitelli e tori da macello vengono caricati sul camion di solito seguendo gli stessi amici del box che condividono, a volte quelli che si disperdono vengono rimandati nel gruppo a forconate, cercando però in tutti i modi possibili di non compromettere la carne. Non vengono caricati oltre il numero concesso e il pavimento del cassone deve essere di materiale che impedisca lo scivolamento e il conseguente calpestio da parte degli altri. Si caricano solo quelli che vivono insieme in modo da evitare litigi che possono compromettere la qualità della carne e il difficile trasporto di chi giuda il camion. In estate sono obbligatorie le ventole per non far soffrire il caldo. In inverno si chiudono i cassoni per non fare entrare il freddo. E' chiaro che è il viaggio verso la morte, alla loro uscita vengono immediatamente uccisi e sentono quello che avviene ai loro fratelli e l' odore del sangue. Ho voluto per mia scelta, in passato partecipare a queste trasferte, per rendermi conto di come avviene il processo di produzione della bistecchina che mi mangio. Nella loro atroce fine per lo meno sono un minimo tutelati. Credo che per i cavalli sia lo stesso. Conosco un trasportatore che viaggia per i macelli di cavalli e da quel poco che ho capito anche lui ha dovuto rimodernare il suo camion con ventole e accessori vari che ultimamente sono diventati obbligatori.
Poca consolazione comunque..
Oh che bella la foto della Gallinella Catarì...
deve essere anche soffice soffice.... che amore!!! :love4: :love4: :love4:
Ormai è un pò che Catarì ha preso possesso del locale, ebbene, ora ha capito che quella è casa sua, non son più necessarie le mie ramazzate per tirar via le scaca**e come prima.
La pollanca ha capito che là dentro c'è il suo rifugio, la sua riserva d'acua e trova le delicatessen che così tanto le piacciono, dunque, svolge le sue altre attività fora da quel box: le ova le fa sotto la mangiatoia di Oddo e va a cacare lontano... non so dove
Più sveglia di tanti umani :firuu:
Comunica a Caterina questa recente scoperta:
CitazioneC'è una capacità che accomuna gli esseri umani agli uccelli, rispetto a diverse altre specie: il linguaggio.
(fonte divulgativa (http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12/17/esseri-umani-simili-agli-uccelli-alle-scimmie-grazie-linguaggio/1274704/); fonte più approfondita) (http://www.lescienze.it/news/2004/04/07/news/anche_negli_uccelli_c_e_il_gene_del_linguaggio-586708/)
Altro che "la gallina non è un animale intelligente"! :horse-cool:
Il plobabilmente si tratta di una risoluzione di specie del problema coprologico, in quanto la presenza di feci segnala all'allegro predatore la presenza della preda, ecco pereché il gatti e altre specie di animala sotterrano i loro escrementi e comunque non defecano nelle vicinanze delle loro tane; anche i lalli servatici - dicono - che facciano dei motarozzi con le loro fiande nello stesso punto, insomma, hanno nel loro territorio una tualett, un cesso, una latrina...
A proposito di intelligenza:
Imparare a ragionare come un cavallo e' l'unica strada per migliorare il nostro rapporto con lui. Si puo' arrivare anche a effettuare una doma in due ore e a rieducare soggetti che sembravano irrecuperabili.
(http://s11.imagestime.com/out.php/i999082_bino.jpg) (http://www.imagestime.com/show.php/999082_bino.jpg.html)
Lo ha detto quelo che vedete sopra: uno dei massimi esperti mondiali (premio Nobel etologico) di lalli, fondatore di una squola con 127 sedi sparse in tutto il mondo, inventore di un metodo elaborato dallo studio di una tribù di indiani lakota e divulgato attraverso dei corsi che il Prof. tiene periodicamente, dall'Australia alla Mongolia, che sono basati sulla relatione/sulla collaborazione/sul rapporto naturale homo-lallo, appunto.
la relatione collo lallo va coltivata sopra e sotto di esso - come ben vedete - ma non bisogna esagerare perché può succedere che...
https://www.youtube.com/watch?v=CBbuPvfb_sY
La poereta defunta é!
La mia adorata gallinella era due o tre giorni che non si vedeva, avevo penzato che fosse sortita dallo capannone e i cani l'avessero sbranata.
Invece, e finita sotto le zampe di Silent Boy, l'ho trovata tutta scafazzata nella scatola dello lallo, non me ne ero accorto prima perché era quasi tutta coperta dallo strame. :dontknow:
Mi è capitato di vedere un altro "pollo alla diavola". Temo che il meccanismo sia il seguente: presa confidenza con lo lallo, si accovacciano nella paglia.... e il lallo mettendoci un piede sopra non sente alcuna differenza fra gallina e paglia (proprio come non sente alcuna differenza fra piattaforma in cemento e falangi metatarsiche di homo incauto). Tremo quando vedo ragazzine armeggiare sulla piattaforma in cemento con i piedini nudi negli infraditi.... io uso scarpacce con puntale d'acciaio: sempre.
Ovviamente succede solo se il piede è anestetizzato dalla ferratura, il caso che Asia mi calpesti senza volere, alle volte, è l'eccezione che conferma la regola. :icon_pidu:
Oddo 18 anni, sanfratellano ex lallo da sciò , scena che si presenta quasi ogni mattutina: apro la scatola - mentre gli chiedo come ha passato la notte - gli infilo la capessa, lui rimane sulla sogliola della scatola e aspetta che io prenda una longia o sfaccendi un'altra hosa, se fa un passo/se si muove, gli dò la voce e subito arretra e continua paziente nell'attestatione poi quando dico andiamo si va allo pasciolo.
Silent Boy, 24/25 (?) anni, olandese/tedesco (?) insanguatissio, ex saltatore su grossi ostacola, scena che si presenta quasi ogni mattutina: apro ed entro e subito chiudo la porta, con qualche difficoltà si fa mettere la capessa (non stà fermo), una volta incapessato i casi sono due: quando ho fretta, gli metto la corda colla catena sotto la babbozza e lo porto a mano, oppuro, esco, richiudo la porta, mi metto in situescion di sicurezza, riapro e lui si fionda fora per raggiungere Oddo allo pascolo, poi più tardi - con quiete, anche dopo un paio d'ore - lo riprendo e lo porto alla cima pascolante.
il caterinicidio colposo è avvenuto per la differente attitudine dei lalli: Oddo è solido di testa, Boy è delicato di testa/è skizzato/è troppo nevrile/è molto in avanti.
Oddo - nella scatola - si muove con calma senza apprenzione, Boy lo fa a scatti con impazienza... quando Oddo esce per primo: ogni mattutina, va in agitazione e girovella - con viva e vibrante trepidazione - nella scatola.
Ecco, in una di queste circostanze - plobabilmente - il pennuto si è trovato a razzolare nel posto sbagliato al momento sbagliato, il fatto che abbia i pedi desenzibbilizzati non c'entra quasi nulla.
Sto penzando di comporre (così vi affetto le ovaie per sei mesi) un'Ode in memoria della pollastra, so già il titolo: A Caterina Pollastrina schiacciata da un cavallo.
Che dispiacere Raffaele... ci si affeziona subito quando gli animali entrano nella nostra vita quotidiana. Un saluto a Catarì e un abbraccio a te. :angel5:
Grazie per le cordoglianze... ero indeciso se farle una bella tomba, una tombetta tutta in marmo pregiato o dare la salma di Caterina in pasto ai cani... da tempo non ho più cani miei, sostengo 4/5 famelici randagi, gli porto gli avanzi di casa e del macellaio, compro i croccantini ma non mi affeziono a nessuno.
Secondo voi cosa ho fatto?
Secondo me hai chiamato il parroco per un funerale in perfetto accordo con le regole di Santa Madre Chiesa secondo il rito apostolico romano, e magari hai pure fatto dire una messa in suffragio in latino.
Sepoltura in terra consacrata e donazione alla San Vincenzo De'Paoli.
Secondo me da vero buddista hai fatto a Catarì una variante sicula del funerale tibetano, chiamato anche sepoltura celeste (https://it.wikipedia.org/wiki/Sepoltura_celeste).
Alex non conoscevo la sepoltura celeste, mi piace moltissimo (come anche i riti funerari degli indiani e dei pellerossa), chissà se potrei farlo anch'io, mi pare più poetico diventar cibo per gli uccelli (anche se avvoltoi) piuttosto che per i vermi.
Comunque la gallina tanto tanto intelligente non era vista la fine che ha fatto :horse-wink:
Già, ricordo del funerale celeste, ai tempi, ne parlammo... ti dirò, avevo pensato - dato la sua menomazione - di recuperare una vecchia gabbia, l'avevo fatta per una gazza ferita, e metterla lì dentro, ma sarebbe stato triste, più triste della brutta fine che ha fatto.
Quindi.. cosa ne hai fatto? L' hai fatta cremare e le ceneri le tieni sul caminetto di casa???
Ho fatto come ha detto Alex: un funerale celeste.
Fra le stranezze del mio maneggio c'è anche il fatto che è sulla rotta - dall'Austria a Krk - dei grifoni, e che a un chilometro circa in linea d'aria c'è un carnaio, dove questi maestosi animali possono cibarsi.
Io farei un vero funerale celeste a Asia, se morisse; e ho proposto che venga fatto, per quei pochi cavalli che muoiono senza eutanasia chimica; ma mi hanno guardato strano.
Abito in un palazzo 23 proprietà, il mio appartamento si trova al piano terra e c'è un piccolo giardino più o meno 80mq , la madre di mia madre 40anni fa ci diede 2 galline , delle volte mia madre le lasciava libere nel giardino , capita che una di queste galline trapasso per incidente ( non ricordo come) domestico, mia madre la mise sul piatto dopo averla cucinata,
e li è rimasta , ricordo ancora i lacrimoni di tutti noi fratelli.
Ma mangio carne tranquillamente .