passi indietro

[PokerFace]

sto cercando di insegnare al cavallo i passi indietro.
l'alt lo fa bene.
ovviamente va anche indietro, ma fa schifo proprio come va indietro.
si oppone alla mano, e cioè quando io metto un pò di pressione con la gamba arretrata e resisto con la mano chiudendo i pugni, lui tira le redini in avanti, cercando di allungare il naso.

qualcuno ha idee per risolvere la cosa?

[DivinityOfDarkness]

Purtroppo va detto, a volte bisogna resistere e insistere un po' di più, lasciando combattere il cavallo contro la mano, finchè non trova la via giusta per essere premiato con la cessazione del fastidio.

Però vorrei prima sapere se hai introdotto i passi indietro da terra in capezza e poi in filetto.
Aiuta tantissimo avere il cavallo che, al comando vocale, ha un accenno di indietreggiamento. Da sella saprà già più o meno cosa fare o di cosa state parlando e a te starà solo l'incoraggiarlo.

[Winter Mirage]

Quoto tutto, ma proprio TUTTO quello che ha scritto Div! non scrivo altro perchè ripeterei. 

[Nicola]

Concordo con Divinity, con una precisazione:

La cosa più sbagliata, se il cavallo si mette contro gli aiuti, è aumentare la pressione. Va mantenuta quella esercitata, che si vorrebbe tale da "essere la minima necessaria", senza aumentare, aspettando, appunto, che il cavallo trovi la via d'uscita corretta.

[PokerFace]

il cavallo VA indietro, ma ci va male.
invece di arrotondarsi alza la testa e si oppone. indietro ci va ma è orrendo.
da terra va indietro quando indico con il dito indice il suo petto.
però in effetti non ho associato nessun comando vocale ai passi indietro.
dite che mi posso fare aiutare da qualcuno da terra che gli fa il segno dei passi indietro?
oppure devo prima associare i passi indietro anche a un comando vocale?

ho provato anche a portarlo nel campo coperto, in prossimità dell'angolo.
mi sono infilato nell'angolo e ho messo un pò di pressione con la gamba arretrata.
non potendo andare avanti, il cavallo è andato indietro, ma sempre contraendo la schiena e alzando la testa.

non muoio eh se sono brutti i passi indietro, non devo fare gare o altro. però sono proprio brutti, sarebbe bello se imparasse a farli bene.

[bionda]

Mi pare che il cavallo di Pokerface non sia un puledro, per cui è probabile che conosca già i passi indietro. Forse basta chiederglieli nel modo giusto.

Prova così: arretra le gambe, ma senza fare nessuna pressione. Avanza un filo le spalle (inclina il busto avanti), mentre tiri indietro le redini, alzando un po' le mani. Smetti tirare appena il cavallo arretra.

E' importante non dare gambe per andare indietro, gamba vuol dire sempre "avanti".

[PokerFace]

proverò, grazie!

e se non succede niente? sto lì anche 10 minuti?

[DivinityOfDarkness]

Già, avevo dimenticato questo punto, ossia spostarsi un filino verso le spalle del cavallo, alleggerendo le nostre chiappe.
Così come, per avanzare, icanaliamo la nostra energia giù per le game e le chiappe, per indietreggiare è bene aiutarlo alleggerendoci.

E prova anche da terra ad associare un comando vocale... è un potentissimo mezzo e, a meno che non siamo muti o abbiamo un cavallo sordo, non vedo perchè complicarci la vita precludendoci certi aiuti.

E concordo con Nicola: non aumentiamo la pressione (oddio, non siamo automi, quindi magari per opporci usiamo un po' più di energia di quella che dovremmo) se lui si oppone, ma manteniamola costante per poi cessarla all'istante al minimo riscontro positivo, come per dire "no, così no..no, ritenta...nooo..dai riprova...no... noo....ECCO, SI'!"
Innescando l'aiuto vocale, suggeriamo al cavallo cosa intendiamo, limtando così il numero di tentativi che il cavallo fa prima di azzeccare la risposta che vogliamo.

Se poi il cavallo si 'imbarca' e indietreggia male, prova, una volta assicurato il comando vocale, a chiedergli di indietreggiare dopo avegli chiesto di abbassare u pochino l'incollatura e rilevare un po' la schiena, stimolando i muscoli sotto l'addome.
Oppure puoi, ancora, tentare la strada del "dai, cavallo: passegiamo piuttosto riuniti con impulso, fai l'alt che ti riesce proprio bene..e ora prova a incanalare l'impulso indietreggiando, ma mantenendo quella bella postura che avevi al passo in avanti, mentre io ti alleggerisco la schiena"

Forse s'è capito che io sono una che cerca di trovare la chiave d'interpretazione del cavallo, tipo "ti faccio fare le cose e te le chiedo così come preferisci che io te le chieda, per poi aituarti a fartele fare chiedendotele come voglio io".

[PokerFace]

Se poi il cavallo si 'imbarca' e indietreggia male, prova, una volta assicurato il comando vocale, a chiedergli di indietreggiare dopo avegli chiesto di abbassare u pochino l'incollatura e rilevare un po' la schiena, stimolando i muscoli sotto l'addome.

non so come fare a fargli "rilevare la schiena stimolando i muscoli dell'addome".

come faccio a stimolargli i muscoli dell'addome? da fermo?

[DivinityOfDarkness]

proverò, grazie!

e se non succede niente? sto lì anche 10 minuti?

Beh, se ritieni che ormai state mettendo le radici in un punto e vi trovate in un cul de sac, prova altre vie, come quelle che ho citato poc'anzi. Non ti vergognare a farti aiutare da uno da terra che richiami l'esercizio che tu stessa fai da terra.

Stimolare da terra la pancia è semplice, metti tre dita sotto l'ombelico e dai delle ditatine, dei pizzichi o dai delle pacchette..vedrai che il cavallo si contrae e arrotoda la schiena.
Da sella, se il cavallo è grosso è un bel casino e bisogna arrivarci in altri modi, come con la riunione al passo procedendo in avanti per poi mantenere quel 'frame' anche indietreggiando. Noi coi quarterini siamo avvantaggiati: se tolgo le staffe, coi talloni ci arrivo bene a sfiorare e 'titillare' e solleticare la pancina...
Altre persone che montano con me e che sono un po' più basse e col cavallo un po' più pancione, non possono e non ci arrivano. Alcuni provano con la riunione in avanti e poi indrè, altri più fatasiosi si aiutano con la bacchetta da dressage.


Come dicevo, si fa quel che si può con ciò che abbiamo

[PokerFace]

mi sa che non sono in grado di fare questo a sella, far alzare la schiena come dici tu.
mi sa che mi incasino...

[Muriel]

Il problema e' che il cavallo nel poco lavoro da terra e' stato piantato a terra con le spalle il treno anteriore. Se non rileva il garrese non potrà mai darti dei passi indietro decenti.
Prima va fatto bene da terra. Il cavallo deve alleggerire il treno anteriore per poter arretrare. Nn piantare sottoterra le spalle.
Da sella prendi su le redini fino ad avere contatto. Ti fai alta come per chiedere l'alt e ben dentro la,sella il tuo peso. E con le gambe non stringere o dare tallone ma muovit tu da sopra come se tu arrestassi. Sposta le natiche come se tu camminassi. Movimento esagerati all'inizio e poi più sottili.

Ma se non hai passi indietro ben fatto per diagonali non piede singlo! da terra non potrai averlo da sella.

[Midnight]

IMa se non hai passi indietro ben fatto per diagonali non piede singlo! da terra non potrai averlo da sella.

quoto.. quoto quoto...

[PokerFace]

allora, ho provato a fare così, portare avanti un pò il busto, staccarmi un filo con il sedere dalla sella, non mettere la gamba, resistere con la mano.
non è successo niente. non è andato indietro.

allora è salito un ragazzo più bravo di me e ha fatto la stessa cosa, solo che le redini le ha un pò tirate, alzandole un filino. all'inizio il cavallo si è messo a tirare avanti il naso, spingendo nella parte opposta a dove lo chiamava la mano. dopo un pò mi sa che s'è messo l'anima in pace e ha abbassato la testa, chiuso un pò la nuca e ha fatto una specie di mezzo passo indietro, molto meno brutto di quelli che fa con me.

magari le prime volte mi toccherà tirare un pò le redini, finchè non capisce e non la smette di tirare dall'altra parte. mi sa che dobbiamo solo capirci.

un'altra cosa che ho pensato è che forse alza la testa perchè io chiudo i pugni e continuo a chiamare, mentre forse vedendo il ragazzo ieri mi è parso di vedere che il cavallo ha ceduto quando lui ha alleggerito la mano, può essere?

allora, provo 1) senza gambe 2) tirando un pochino le redini 3) lasciando per vedere se rilassa l'incollatura.

che ne dite?

[Midnight]

E' importante che abbassi l'incollatura. 
Questo però dovrebbe avvenire a seguito di una riunione (cioè posteriori meglio sotto schiena rilevata e treno anteriore un po' alleggerito)