Fuori nevica, fa freddo, bisogna lavorare....
5 minuti di evasione:
http://www.youtube.com/watch?v=7_ETEVzzcbc
direttamente in cross!!!
Non conoscevo questi video ripresi dal casco, certo, dopo un po' viene il mal di mare, ma fan venire una voglia di scappar fuori....subito!
:yeeee: Io io iooo mi metterei oltre la telecamerina anche un bel pannolone ehh!
Sìììì io li conosco mi piacciono un sacco!! Questo è molto bello ma ne ho visto uno dove il cavallo è velocissimo e il percorso non finisce mai è uno dei miei preferiti ma non so se riesco a trovare il link...
http://www.youtube.com/watch?v=516F5uy1axA questo rende ancor più l'idea ha pure il sonoro... :horse-wink: si può vedere tutto all'indirizzo www.runhennyrun.com come citato all'inizio del video; ed è verissimo che ci si sente l'aria fischiare nelle orecchie così :blob3: :blob9: Io io io!!! Vado! :laugh3: :laugh3: lui continua a dire "Good boy henny", "Hey Henny" e io "Braaaaaava braaaaaava Ange" "Vai vai" mi sento un po' una perfetta cretina ma è come se intorno non esistesse nessuno è davvero una sensazione difficile da spiegare.
Scusate, ma...per me è così :Smiley2:
Ahah, io dico "good boy" a Oliver per molto meno....anche al trotto in campo!
Reminescenze californiane....credo che qualcuno che mi senta parlare con Oliver possa solo mettersi le mani nei capelli.....
comandi in francese (ovviamente Chiara-style), complimenti in inglese e insulti sempre rigorosamente in Italiano (nelle altre lingue non dispongo di abbastanza varietà)!
bello comunque anche questo video! La poca esperienza che ho in cross mi è comunque bastata per avere un assaggio del vento in faccia a darmi tanta voglia di ritornarci presto!
p.s. Gabry, il pannolone ci sta tutto in certe situazioni!
Gabry, il pannolone ci sta tutto in certe situazioni
:cheesy3: :cheesy3: :cheesy3:
nel caso io potrei consigliare la camerina (GoPro Hero), ma sui pannoloni non sono altrettanto informato...
klystron devi essere uno spasso multilingue su Oliver! :laughter-485:
madamen ma tu che sei "completista" che caratteristiche deve avere un cavallo per fare completo? Io di cross non ho fatto mai nulla e non saprei manco da dove iniziare ma mi intriga da morire e se me lo proponessero ruberei le scorte del mio nipotino di sei mesi e proverei al volo!
il papà di Ottoncino faceva completi ed ogni tanto mi chiedo se "buon sangue non mente" ma temo che lui l'unico completo per cui è portato e un bel gessato nero...di quelli che sfinano che ha messo su un po' di panzella :undecided2:
Kitiara sei grande :laugh3:!
Appunto, io sono "completista" tra virgolette perchè vorrei esserlo seriamente ma...si fa quel che si può :horse-wink:
Dal punto di vista della razza ci sono dei cavalli che sono ovviamente più portati, potrei azzardare che tutti i saltatori possono essere preparati per un completo.
In generale (sia chiaro che non sto parlando in particolare della mia) sono cavalli potenti, agili, veloci, molto freddi, coraggiosi e subito pronti a reagire alla richieste del cavaliere. La salute e il fisico devono essere praticamente perfetti, come la "tenuta" del fiato. E deve esserci un rapporto di grandissima fiducia con il cavaliere, secondo me.
Non è molto semplice trovare in questi cavalli anche la leggerezza e la compostezza richiesti per il dressage, ma ho visto comunque ottimi risultati; con la mia ci sto provando anche se sia per fisico che per carattere non è particolarmente portata :horse-embarrassed:. Ed è molto importante trovare insieme a loro un giusto equilibrio per affrontare con le energie necessarie le diverse prove, specialmente quando le gare si concentrano in un giorno solo.
Io faccio gare di categoria 1 e quindi non sono estremamente impegnative, ma tieni conto che il vet mi diceva che nei concorsi one-day un cavallo arriva a perdere anche 30-40 kg: ecco quindi l'importanza della ginnastica e dell'allenamento costante, la cura nell'evitare l'accumulo di acido lattico (partiamo sempre con le scorte di bicarbonato ed elettroliti), e la mia particolare "preoccupazione" di farla tornare in forma dopo l'inevitabile calo dell'inverno.
Se qualcuno potesse aggiungere altre indicazioni o correggermi, mi farebbe molto piacere
Citazione da: madamen67 - Febbraio 13, 2013, 02:34:46 PM
nei concorsi one-day un cavallo arriva a perdere anche 30-40 kg
perfetto grazie... ne faccio due così passiamo da capodoglio zoccoluto ad equinus normalus
:laugh3:
Scusate, piccolo OT e poi torniamo a "crossare" :horse-wink:
Cara kitiara, abbiamo due Sella Italiano più o meno della stessa stazza e il tuo è figlio di un completista: posso saperne di più se non ti secca?
La mia è Sella Italiano perchè è nata in Italia e la madre è un Sella Italiano, ma da parte di padre, nonni e bisnonni ( a parte la nonna materna che è belga, mi pare) è Holsteiner. Ed è la copia identica del padre, a mio giudizio e anche di tanti altri
http://www.ippicosardegna.it/Pagine%20Stalloni/Scheda%20Concoral.pdf
Io sono solo mezzafidataria di completista (sciroccato aggiungerei).....ma quoto tutto quello che dice Madamen....
La proprietaria di Oliver, C., fa categorie abbastanza impegnative ( Pro francesi, non so l'equivalente italiano...), e in effetti lo mette bello all'ingrasso in primavera, prima della stagione dei concorsi, che qui in Francia sono quasi tutti one day, quindi belli tosti.
Per il carattere del cavallo.....sono ormai due anni che sono a contatto solo con completiste (la proprietaria di Oliver, suo padre, che gareggia a livello nazionale in Francia, la sua migliore amica, che era nella squadra di completo svizzera, e tutte le sorelle...insomma un'associazione a delinquere! ), e con i loro cavalli, posso dirvi quello che ho osservato. I loro sono quasi tutti sella francesi, cavalli grandi e muscolosi, insanguati (Oliver forse un pelo troppo, infatti lo sconta in dressage). C. apprezza molto la sua velocita', e che sul salto usi bene i suoi mezzi. Ricordo che non amava Boy (l'altro cavallo) perche' faceva (forse per inesperienza) dei saltoni giganti in cross, rischiando di farsi male. Quello che hanno in comune i loro cavalli e' che sono tutti cavalli coraggiosi in linea di massima e di gran cuore. Ma di fondo c'e' da parte delle proprietarie un'attenzione enorme per la forma fisica delle bestiole. Curano in modo maniacale la muscolatura, tanto lavoro alla corda e in piano, il fiato (prima li portavano anche spesso a correre in ippodromo per far allungare i cavalli), altrimenti non si va da nessuna parte. Ah.....escono in concorso solo se il cavallo e' al top, anche se questo vuol dire limitarsi a 3 completi l'anno.
Aggiungerei, in merito alla questione pannolone....che quello che ho invece potuto osservare per le caratteristiche del cavaliere e' soprattutto......che sono schizzate di brutto! :icon_pidu:
Piccolo OT multilingua:
DIZIONARIO DI BASE DELL'EQUITANTE POLIGLOTTA:
cavallo alla corda: trotté, galop, au pas, aller, aaaalt, goodboy, vieni
da montato: trot, galop, aaalt, ohohhhhh (per rallentare), goodboy
momenti lallici: salut lulu', ça va mon petit lulu, bello patatino, ciccione tatone, ecc....
sia da montato che alla corda in momenti topici : NO!, NON SI FA, maccheccaxx..., stupido idiota, Oliver BASTA!,maledetto str..., ma porc....
mi fermo per non essere bannata, che e' meglio....
...e io mi permetto di dire che quoto tutto quello che ha aggiunto klystron. Io mi sono programmata 4 completi: non potrei farne di più per ragioni economiche, ma in ogni caso anche se potessi non ne farei di più, non voglio spremere la cavalla come un limone e voglio avere il tempo di farla riposare e tenerla allenata nel limite delle nostre possibilità. Non abbiamo le strutture adatte per allenarci, spesso siamo svantaggiati rispetto ad altri concorrenti ma le caratteristiche dei cavalli sono quelle, non ci piove. Anche Angelz sconta la sua energia e la sua irruenza in dressage (anche se credo sia meno problematica di Oliver da questo punto di vista perchè è più fredda), e dà il suo meglio in cross.
A proposito del lavoro in piano sono più che d'accordo, è fondamentale: infatti qui in maneggio quello che pesa a tutti in questa stagione e soprattutto ai completisti è il non aver potuto lavorare in piano come si deve per mantenere i cavalli in buona forma.
Bella la "questione pannolone" in abbinamento allo schizzamento del cavaliere...in realtà non si deve avere paura di un bel niente. Acqua, fossi, tronchi, ferri da stiro, bullfinch, bandierine, festoni al vento, tombarelli, talus a salire e scendere, peluches messi lì a bella posta, fiori sgargianti veri o finti...di niente. A Maniago quando abbiamo fatto la prova era tutto vuoto e spoglio, ho detto alla mia amica: "Vedrai domenica, sarà meglio che al festival di Sanremo"...vero, sono spuntati fiori, piante e oggetti colorati ovunque!
Klystron, ma il tuo vocabolario plurilingue è MITICO!!! :occasion14: :occasion14:
Ahahah, ogni volta che sono andata con Oli e C in completo, o in Irlanda, diluviava.... per me cross e ricognizione=pioggia battente....quindi non c'erano mai pelouches e fiori sgargianti, ma devo dire che in compenso solo per la ricognizione certe volte altro che pannolone.... io al posto di C piuttosto avrei fatto piede a terra, mi sarei caricata Oliver in spalla e avrei zompato io per lui!
:laugh3: :laugh3: ...maledetta pioggia!
hahaha
grazie klystron....non avevo chiesto lumi anche a te perchè mi sembrava di aver capito che non avessi fatto completi.
La ragazza dove abbiamo ora i cavalli ne faceva, posso confermare che è fuori come un citofono. ma mi raccontava anche esperienze curiose come due cavalli giovani uno molto dotato l'altro meno che all'atto pratico si sono rivelati esattamente l'opposto che in casa. Mi diceva anche che non c'è spazio per gli errori, in cross non esistono distanze brutte che rischi di sfracellarti tu ed il cavallo.
... te ne puoi fregare pure dei diagonali di trotto, e il galoppo lo fai come vuoi regolandoti da solo con il cavallo pur sapendo che c'è un cronometro che viaggia...
No, io completi non ne ho mai fatti!
O meglio...non a cavallo! Ne ho fatti parecchi da groom per accompagnare Oliver e C, e ho fatto un pochino di cross a Roma e l'anno scorso in Irlanda, ma non in concorso! Mi piacerebbe, ma con Oliver e' assolutamente fuori dalla mia portata......
Piu' che altro, da quello che dice C, la distanza brutta puo' anche capitare, ma tu gli devi star dietro sempre e comunque.
Confermo comunque che lei anche sta fuori di brutto. L'ultimo cross l'anno scorso Oli stava carico come una mina (era un one day e aveva gia' fatto dress e salto nel giro di 2 ore). Si e' messo a tirare in cross come se non ci fosse domani e lei mi ha placidamente confessato:" non c'e' stato verso di rallentare, ho chiuso chi occhi e stretto le chiappe!"
:laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3:...mi duole dirlo ma C. ha perfettamente ragione!!! :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3:
...ma tu gli devi star dietro sempre e comunque.
ecco cosa intendevo anche per fiducia reciproca
:" non c'e' stato verso di rallentare, ho chiuso chi occhi e stretto le chiappe!"
Si ecco che son fuori si sa ma sono anche grandi cavaliere altro che Stima suprema Madam compresa...
E come vedete "l'intimo di ricambio" torna in auge anche perche mi sa che oltre all'effetto strizzamento colon fossi pioggia ecc...però potremmo ragionare sulla produzione della "mutanda anfibia" per crossisti...
ahahah, a tal proposito, l'anno scorso in Irlanda una volta siamo usciti con il sole e dopo 10 minuti ha ovviamente iniziato a diluviare a secchiate....
I cavalli se ne fregavano, i cavalieri pure....io povera italiana idrofoba mi sono adattata e abbiamo continuato a zompar fossi...ebbene, al ritorno per la prima volta in vita ho provato la bellissima sensazione delle chiappe che facevano ciaff-ciaff sulla sella a ogni tempo di trotto e avevo l'acqua fino alle mutande! Magari anche li una mutanda waterproof non guasterebbe!
vada per la mutanda anfibia!
Mi associo alla stima suprema :gflex:
Devo dire che nonostante non abbia mai provato il mio ideale è quello di un cavallo che sia quanto più possibile completo....ora i saltini più o meno ci siamo, il "dressage" ci stiamo attrezzando.....ma per il fuori le passeggiate al passo con scavalco del rametto dite che vanno bene? :grin3:
Passo e scavalco rametto? Chi ben comincia è a metà dell'opera :pollicesu:!!
Ma non c'era una certa Giada che parlava delle mutande di ricambio consigliate dall'istruttore? Manca lei qui eh? Dobbiamo invitarla!
Grazie Gabry, la signora C. con Oliver fa tutt'altra cosa rispetto a me ( e la "invidio" in senso positivo come "invidio" quelli che fanno categorie più alte) ma ribadisco che i concetti da lei espressi sono validi per tutti. Credo che nel completo possa essere un errore assai grave cimentarsi in una categoria al di là delle proprie possibilità e di quelle del cavallo. Primo perchè si rischia già di essere eliminati nel dressage o nel salto, secondo perchè nel cross (come dicevo anche nel mio diario e come diceva la ragazza che sta nel maneggio di kitiara) non sono ammessi errori, o comunque bisogna limitarli al massimo perchè possono costare moltissimo. Tra le altre cose non è un caso l'obbligatorietà di portare al braccio la scheda sanitaria (nelle foto e nei video la vedete al mio braccio sinistro in un astuccino) con anche i dati della squadra, la targa, la marca e i colori del van e il numero di telefono e il nome di chi si deve chiamare a casa...io ridendo dico che voglio scriverci dietro il testamento olografo :laughter-485:
Tornando alla tipologia dei cavalli, bisogna anche dire che la disciplina del completo si è molto trasformata, e di conseguenza anche il mercato allevatoriale ha cominciato a selezionare cavalli diversi (e teniamo presente che in generale la qualità media dei cavalli che girano per concorsi è decisamente migliorata).
Un tempo la prova di fondo era più "impegnativa" se non massacrante (non che adesso sia una passeggiata, giammai, ma la lunghezza e il numero di sforzi sono stati ridimensionati rispetto alla formula iniziale), ed aveva anche un peso maggiore nella valutazione complessiva del punteggio. Per cui
le caratteristiche richieste erano principalmente forza, atleticità, resistenza e cuore.
Adesso che la prova di dressage è diventata più importante nell'economia del punteggio, e che i percorsi di cross sono sempre più tecnici e giocati sul tempo, al cavallo da completo si richiede enorme versatilità, buoni movimenti naturali e grande attitudine al lavoro in piano, oltre che velocità, maneggevolezza e atletismo.
I purosangue e derivati, in quanto ottimi galoppatori e soggetti versatili, sono generalmente molto performanti. Non a caso uno dei mercati più gettonati per i cavalli da completo è quello dell'Australia-Nuova Zelanda, dove incrociano moltissimo coi psi.
Recentemente pare che il purosangue stia perdendo un pò di terreno, poichè gli studbook nord-europei hanno provveduto a selezionare soggetti ad hoc per valorizzare i loro allevamenti, facendo passare il messaggio che i psi sarebbero troppo nevrili e meno performanti nel salto rispetto ai loro prodotti...
A livelli amatoriali le aspettative si ridimensionano, naturalmente, e quello che secondo me è fondamentale è trovare un soggetto equilibrato e con tanta testa, sicuro e sufficientemente disponibile a 'lasciarsi migliorare' in tutte e tre le prove richieste.
Per dire, il miglior cavallo da completo che mi è passato tra le mani e che mi ha portata (o sarebbe meglio dire portata in salvo) agli italiani di cross è stato un maremmano migliorato. Perchè sebbene morfologicamente non si trattasse propriamente dell'ideale completista, c'erano una testa e un cuore che facevano la differenza.
:chewyhorse: Ehi adesso mi vuoi dire che avrei due pontenziali Completisti?? ahha spetta che tolgo la ruggine a Impe!
Apparte gli scherzi concordo appieno su tutta la tua analisi del buon cavallo da completo (do per scontato che si lavori in progressione per formarne il fondo e fiato, la destrezza in S.O. e la maggior intesa in dressage..robbetta insomma) aggiungo che spesso si sono usati i cavalli irlandesi a ciò perche erano quasi tutti mezzo sangue (madre meticcia magari di struttura padre PSI anchesso non sfilato) e infatti i cinesi adesso (va molto di moda in Cina) stanno praticamente comprando in blocco allevamenti in Irlanda e Australia.
I Maremmani erano ottimi cavalli militari e ..i militari sono i genitori del completo. Cavalli robusti e con cuore (una volta conquistati) che avevano poche pretese alimentari ma tenuti come un tesoro proprio per questo. Adesso che il completo è piu "fine" spero comunque che i cavalli selezionati rimangano alquanto robusti perche comunque in questa disciplina occorre man mano che sali poi un fisico "roccioso".
Citazione da: pantoufle - Febbraio 13, 2013, 06:59:27 PM
Tornando alla tipologia dei cavalli, bisogna anche dire che la disciplina del completo si è molto trasformata, e di conseguenza anche il mercato allevatoriale ha cominciato a selezionare cavalli diversi (e teniamo presente che in generale la qualità media dei cavalli che girano per concorsi è decisamente migliorata).
Un tempo la prova di fondo era più "impegnativa" se non massacrante (non che adesso sia una passeggiata, giammai, ma la lunghezza e il numero di sforzi sono stati ridimensionati rispetto alla formula iniziale), ed aveva anche un peso maggiore nella valutazione complessiva del punteggio. Per cui
le caratteristiche richieste erano principalmente forza, atleticità, resistenza e cuore.
Adesso che la prova di dressage è diventata più importante nell'economia del punteggio, e che i percorsi di cross sono sempre più tecnici e giocati sul tempo, al cavallo da completo si richiede enorme versatilità, buoni movimenti naturali e grande attitudine al lavoro in piano, oltre che velocità, maneggevolezza e atletismo.
ne parlavano giusto durante il commento del cross di pau quest'estate..
dicevano giustamente che ora come ora i percorsi sono sempre più tecnici per cui servono sempre più cavalli saltatori come capacità, ma resistenti corridori.
un buon saltatore coraggioso si può allenare per galoppare quei km del cross mentre è molto più difficile trovare un buon corridore che riesca a saltare le case nella terza prova..
poi nel dressage c'è sempre bisogno di movimenti migliori e quindi certe genealogie di salto offrono spesso incroci con qualche buona linea in piano...
Concordo con Pantoufle, Bambolik e rhox (vi ricordate le descrizioni del Col. Angioni sui completi dei suoi tempi?)
Si parla di mutande per il cross? Ci sono!
vIsto che ho fatto la scelta scellerata di prendere una psi di 6 anni (ora ne ha quasi 8) e di ritenerla la cavalla più versatile al mondo ho pensato bene di provare a fare anche cross. Da noi abbiamo saltato qualche tronchettino, ma tramite un amico cavaliere sono andata a fare una lezione da un istruttore irlandese con cui poi vorrei fare uno stage con la belva. Mi aveva già vista montare in concorso ma quando sono andata li per la lezione mi ha massacrata, mi è stato dato questo connemarino sull 1.50 al garrese ed abbiamo fatto lezione, dopo aver valutato il mio assetto ed avermi spaccato le scatole per due ore mi fa. "Brava ragazza, prossima volta si prova un po' di cross" ed io "ok", lui "c'è una cosa indispensabile per fare cross", io "certo, il giubbottino"...
Lui "??? Cosa??? Giubbottino???"
Ed io "si, la tartaruga, il giubbino protettivo..."
Lui "No no no no ragazza... (mettendomi una mano sulla spalla) due paia di mutande, una la indossi e una di riserva. Sennò non si può fare cross".
Ecco, appunto. Oltre ad essere un po' sgangherati di mente, attivare la modalità kamikaze "chiappe strette ed occhi chiusi" bisogna avere due paia di mutande. Parola di irlandese pazzofolle!
Ahahah, fantastico!
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
gli irlandesi anche da sobri son mitici!
Lui é davvero mitico!!! Pensa che per saltare mi ha chiamata al centro e mi fa "tu, su prossimo passaggio su esercizio guardi me è mentre salti mi dici Vostra maestà." Io, visto che é un burlone mi sono messa a ridere e lui "non è scherzo... And canter!!!"
Ecco perché in tutte le foto di quella lezione rido come una pazza!
La prossima volta vengo a fare lezione anch'io :)
giuro che ho saltato contando, contando, guardando le cose più disparate ma "Vostra Maestà" mi mancava....la prossima volta lo faccio alla mia istruttrice.
posso fare una domanda dalla mia profondissima ignoranza....ma voi completisti avete una sella per il salto ed una per il dressage?
Citazione da: madamen67 - Febbraio 14, 2013, 02:32:50 PM
La prossima volta vengo a fare lezione anch'io :)
Vieni Madamen! Così ti faccio divertire un po'!!!
Citazione da: kitiara - Febbraio 14, 2013, 06:48:00 PM
giuro che ho saltato contando, contando, guardando le cose più disparate ma "Vostra Maestà" mi mancava....la prossima volta lo faccio alla mia istruttrice.
Questo parte tutto dalla sua impostazione sull'assetto leggero, lui dice che se monti come dice lui (non mi dilungo ma nel caso posso riportare ciò che mi ha detto), per saltare "basta" un inchino che accompagna la cessione verso la bocca delle mani, da li "Vostra Maestà"! :horse-wink:
Ah, ecco il segreto del salto all'irlandese! :laugh3: :laugh3:
Questione sella: c'è chi ha la sella da salto e da dressage (il mio istruttore) , c'è chi ha una sella da completo (come l'ottima Prestige Venezia ma ce ne sono altre altrettanto valide come le Kieffer, la Pariani Brecciaroli...) che ha i quartieri un po' più lunghi, una seduta più profonda e una paletta più alta delle selle da salto. Io ho solo la sella da salto, ma mi accontenterei più che volentieri di una Prestige Green Star usata tenuta bene...
C. ha una sella da dressage e una da completo! Quella da dressage non so di che marca sia, perchè io l'ho usata una volta sola (non le amo...). Quella da completo invece la adoro, ed è una Brunet Pineau. Peccato non le facciano più!
io all'epoca montavo con una kieffer da completo, non ricordo il modello perchè non era mia...che poltrona :love4:
interessante perchè io sto valutando che fare della mia sella (una vecchia prestige professional one) e nel caso in cui decidessi di cambiarla sarei più orientata a prendere una sella da completo, lavoriamo molto in piano e meno sui salti ma non mi va l'idea di prendere una sella specifica da dressage, nè tantomeno una specifica da salto che hanno un assetto molto proiettato in avanti, l'idea di avere due selle mi ispira ancora meno.....bha l'unica è vedere.
anch'io ho una Professional one!! Usata ma comprata come nuova, grazie al vecchio proprietario.