Supponete di voler fare un cambiamento diagonale al trotto sollevato (all'inglese,come volete), credo che la maggior parte di noi trotti sul diagonale esterno, comunque,trattandosi di un CAMBIAMENTO diagonale (cambiamento di mano) ad un certo punto dovete cambiare il diagonale su cui trottate.
Dove lo cambiate?
Quando passate da X (cioè al centro del maneggio) oppure subito prima di rientrare sulla pista?
Avete un motivo per scegliere l'un o l'altra opzione?
Lo chiedo perchè da me un istruttore fa cambiare in X perchè sostiene che continuare a battere la sella sul diagonale esterno fin quasi al rientro in pista rende al cavallo più difficoltoso l'entrata nell'angolo (che sempre secondo lui andrebbe eseguita come una specie di cessione alla gamba) mentre l'altro istruttore fa cambiare il diagonale su cui si trotta subito prima di rientrare sulla pista.
Quando Olliver era più giovane e in gamba, sulle diagonali allungava spontaneamente il trotto, perchè così gli avevano insegnato. Bella cosa,visto che nelle riprese E è quasi sempre richiesto il trotto medio, oppure allungare le falcate, sulla diagonale. Quindi mi sembra razionale cambiare in fondo alla diagonale, e non cambiare equilibrio durante l'esercizio.
Nel mio caso hanno ragione sia milla che bionda: battere sul diagonale esterno fin quasi alla fine della diagonale mi rende più difficoltoso il rientro in pista ed evito di "disturbare" le falcate di trotto medio richieste. Di solito cambio subito dopo l'inizio della diagonale. Siccome uno dei miei problemi è l'impulso, in questo modo riesco a mandare meglio in avanti la cavalla e a farla rientrare possibilmente in ordine sulla pista senza perdere sul più bello sia l'impulso che il contatto...non è comunque facile ma mi trovo bene così.
a me hanno insegnato di cambiare al rientro in pista.
Cambiate stando seduti due tempi, o stando sollevati due tempi? O vi risulta indifferente?
Da me è obbligatorio star seduti due tempi
è considerato brutto cambiare stando sollevati due tempi come facevo io appena arrivata (e che mi riusciva anche più facile) quindi mi sono adeguata.
In effetti ,almeno tra quelli che conosco io che fanno dress/lavoro in piano tutti cambiano restando seduti.
All'inizio per abituarmi cambiavo sollevata, ore sto seduta sempre due tempi, non riuscirei più a fare altrimenti
Madamen lo spirito dello sdressage sta scendendo dentro di te!
:laugh3: ci proviamo!
anche a me hanno insegnato a stare seduta, però da me dicono: un tempo seduta (non due tempi, che poi è effettivamente quello che succede).
Certo milla che pure tu sei recidiva :embarrassed2:
Io ho sempre cambiato con un tempo seduta prima di rientrare nella pista che magari ci abbino anche una mezzafermata, i miei primi istruttori facevan fare così ed io ho imparato così. La mia istruttrice con la quale ho fatto sdressage ti faceva cambiare in X....l'ho sempre bellamente ignorata :chewyhorse:
per cui come vedi dipende....
CitazioneIn effetti ,almeno tra quelli che conosco io che fanno dress/lavoro in piano tutti cambiano restando seduti.
scusate perchè
si può cambiare stando in piedi ? :horse-scared:
io temo di non esserne proprio in grado ! ahhaahah
anche a me l istruttore vorrebbe far cambiare in X o poco dopo, cerco di applicare .. quando mi ricordo :firuu:
io trovo in realtà ininfluente cambiare in X o subito dopo o subito prima..
Citazione da: Roy - Ottobre 18, 2013, 09:33:07 PM
scusate perchè si può cambiare stando in piedi ? :horse-scared:
io temo di non esserne proprio in grado ! ahhaahah
:horse-wink:
Siccome ho sollevato io il problema, vi spiego il perchè.
Cambiare diagonale stando sollevati per due tempi (invece che stare seduti per due tempi) è, secondo me, un buon test della correttezza della posizione in sella (per i principianti, eh...), perchè è caratteristico del principiante sollevarsi un attimo e ricadere pesantemente sulla sella se tiene le gambe troppo avanti. Stare sollevato due tempi lo obbliga a trovare la posizione giusta per non ricadere. Secondo me, infatti, la posizione gista in sella è proprio quella che permette, senza alcuna fatica, senza alcuno sbilanciamento, senza alcun disperato bisogno di aggrapparsi a qualcosa, di cambiare diagonale stando sollevati.
Fatto questo test e accertato che la posizione in sella è SEMPRE quella che consente, volendo, di cambiare diagonale stando sollevati, in modo naturale, fluido, e senza alcuno sforzo.... allora si può cambiare seduti.
:horse-wink:
Alex, ma come monti tu? :horse-scared:
Per uno che fa una normale scuola è normale farsi anche mezzo giro di pista restando sollevato sull'inforcatura, gli istruttori te lo fanno fare abitualmente proprio per l'equilibrio. Dopo diciamo 30 lezioni non è questo il problema, ci mancherebbe.
Però nemmeno io so cambiare stando mezzo tempo in più sollevata, perchè non sento la spinta, perdo quel mezzo tempo.
Su questa tua teoria Alex non sarei disposta a mettere la mano sul fuoco: quando il mio equilibrio era molto più precario di quello attuale io trovavo molto più facile cambiare diagonale stando sollevata piuttosto che seduta un tempo. Sempre che io non sia la famosa eccezione che conferma la regola :horse-wink:
Vero è che da noi gli istruttori ti spiegano che la corretta posizione della gamba è quella che ti permette di alzarti dalla sella col minimo sforzo e spostamento del busto.
Nel libro di Sally Swift che io trovo utilissimo si suggerisce un divertente esercizio cioè di provare a trottare stando seduti uno o due tempi poi uno sollevato poi uno seduto poi due sollevati e così via in una specie di danza ottima per migliorare l'equilibrio.
Vi si dice anche che, quando ci si siede in sella si dovrebbe mantenere nelle staffe lo stesso peso che vi poniamo quando ci si alza.
Infine ci si dovrebbe alzare dalla sella giusto il minimo indispensabile (mio grande difetto :horse-embarrassed:) anzi non dovremmo essere noi ad alzarci ma dovremmo lasciarci spingere in su dal cavallo.
Citazione da: bionda - Ottobre 18, 2013, 10:49:21 PM
Alex, ma come monti tu? :horse-scared:
Male :horse-wink:
CitazionePer uno che fa una normale scuola è normale farsi anche mezzo giro di pista restando sollevato sull'inforcatura, gli istruttori te lo fanno fare abitualmente proprio per l'equilibrio. Dopo diciamo 30 lezioni non è questo il problema, ci mancherebbe.
Fare mezzo giro sollevati non è la stessa cosa. Per stare sollevati, vedo che si cambia posizione in sella. Stare sollevati due tempi, in modo fluido, in qualsiasi momento è un'altra cosa. Significa che la posizione in sella è
sempre quella che secondo me è "giusta"
CitazionePerò nemmeno io so cambiare stando mezzo tempo in più sollevata, perchè non sento la spinta, perdo quel mezzo tempo.
Bionda, ma come monti tu? :horse-scared:
E' vero anche quello che dici tu Alex cioè che un conto è trottare sollevati per un po' e un conto e restare sollevati solo per una battuta (ho provato stamattina), la posizione non è identica. Infatti, almeno per noi che facciamo lavoro in piano, l'assetto al trotto di scuola prevede che le natiche siano spinte sotto di noi e la schiena sia diritta, inoltre ci si solleva verso l'alto senza portare il busto in avanti. Quando trotto in sospensione per un po' devo necessariamente spostare leggermente il busto in avanti, non è che si trotta sollevati come se si stesse in piedi.
Però anche per cambiare diagonale restando seduti una battuta devi avere un assetto corretto altrimenti tiri una sederata.
Anch'io stamattina "mi sono analizzato" e ho scoperto una cosa: quando batto il trotto, io mi sollevo attivamente (non sfrutto la spinta) e attivamente mi risiedo; e sono perfettamente capace, visto che tutto è attivo, di "battere il trotto senza mai toccare la sella" ossia: fermandomi a un centimetro dalla sella, quando "mi risiedo". Ho dovuto starci attento, ma le cose stanno così.
Fra l'altro, Asia ha un trotto "scomodo", solleva parecchio..... non per me, che uso i movimenti della sua schiena solo per "prendere il tempo". Approposito, è vero che più un cavallo usa la schiena, e più il trotto viene sentito "scomodo"?
Se un cavallo usa molto la schiena è tutto percepito come più scomodo anche trotto e galoppo seduti.
Una volta mi hanno fatto montare una cavallina haflinger con andature e schiena assolutamente piatte: era di un comodo :divano:
Anch'io mi alzo "attivamente" al trotto ma mi dicono che è un errore perchè ci si dovrebbe lasciare spingere in su dal movimento del cavallo. Invece sedersi "attivamente" è positivo perchè non ricadi sulla schiena del povero cavallo stile sacco di patate.
Proprio per evitare di sedersi pesantemente mi ricordano sempre di usare gli addominali quando mi siedo.
Oggi ho sentito un paio di persone che addirittura teorizzavano che è ottimo un certo tipo di lavoro con il cavallo sempre compresso e incappucciato, perchè blocca la schiena e rende il cavallo comodo :horse-scared:
Ho evitato di dire cosa ne pensavo... però a pensarci bene è un'idea che a questo mondo esiste, certe monte da lavoro sono così.
Gli ambiatori difatti un tempo erano cercati per la loro comodità durante il viaggio.
Bisogna però fare dei distinguo perché l'accostamento comodo->schiena ferma, e scomodo->schiena mobile, è troppo riduttivo.
Quando un cavallo si muove scorrettamente è sempre meno piacevole dello stesso cavallo che si muove bene, soprattutto nel trotto seduto. Secondo l'idea di prima invece sarebbe sinonimo di "usare la schiena" ma non è così.
Piuttosto, quando un cavallo è rotondo, rileva il garrese, insomma si muove come dovrebbe in qualche modo "porta meglio" il cavaliere e diventa più piacevole, anche nel trotto seduto. Questo succede perché fino a che l'incollatura non si è stabilizzata alla giusta altezza/atteggiamento il garrese, a ogni mezza falcata, scende tra le spalle mentre allo stesso tempo la testa sale, e viceversa la mezza falcata dopo. Un cavallo che stabilizza testa e incollatura al punto giusto stabilizza anche il garrese, l'impulso, la spinta si propaga dritta lungo tutto il cavallo e la sensazione è nettamente piacevole. Al trotto seduto non si è più "sbalzati in aria da un asse" ma "portati su da un'onda".
Ho usato volutamente l'espressione piacevole al posto di comodo perché comodi sono solo quei cavalli che, per come sono costruiti, hanno movimenti radenti. Ma più comodi di altri lo rimangono sempre sia se si muovono male sia se si muovono correttamente. Un cavallo comodo lo è dalla nascita. Certe razze in particolare.
Sono daccordo con max .
Anch io sento/leggo spesso di gente che sostiene di vere cavalli che si muovono molto , quindi scomodi .
Premesso - è una "crociata" personale oramai ahah- che in dressage ci si siede quando il cavallo è pronto , è ovvio che ci saranno cavalli più compdi di altri, ma da qui a trarte la regola che se il movimento é buono , l andatura è scomoda ne passa .
Addirittura gli inglesi parlano di cavallo comfortable , nei discorsi inerenti alla "prontezza" dei puledri di essere montati seduti.
Un cavallo che ha ritmo , che dà la schiena , che inizia a portarsi etc sarà sicuramente più piacevole ( rubo il termine a max) di uno che , a parità di andature , affretta o perde ritmo etc..
Il mio cavallo per esempio offre un esperienza molto "empirica" :
Nei medi , quando si porta è comodissimo, le gambe mi scendono bene etc ; appena va sulle spalle invece diventa già più scomodo.
Secondo me , in sostanza, il lavoro buono ( inteso come rispettoso dei tempi , del fisico , delle attitudini etc) dovrebbe migliorare qualsiasi cavallo , anche in termini di comodità.