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Il Parere degli Esperti => Etologia => Topic aperto da: iry92 - Febbraio 16, 2014, 05:46:20 PM

Titolo: passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: iry92 - Febbraio 16, 2014, 05:46:20 PM
ciao a tutti sono nuova! Vorrei porvi una questione e sapere se qualcuno x caso ha avuto un' esperienza simile. Ultimamente mi sono documentata parecchio sui comportamenti dei cavalli proprio dal punto di vista etologico. Ho pensato che forse è arrivato il momento di fare un "regalo" al mio cavallo. Mi spiego meglio. Io ho un cavallo di 4 anni che viene montato da me 3 volte a settimana in cui facciamo lavoro in piano, barriere, raramente piccoli saltini e passeggiate, non ci dobbiamo preparare a gare o quant' altro. Il mio cavallo è scuderizzato sta in box ma esce praticamente tutti i giorni mezza giornata tra lavoro/ paddok tranne il giorno di chiusura del maneggio in cui sta in box tutto il giorno. Io però mi sto ponendo parecchie domande, il mio cavallo con questo tipo di vita sembra sereno...però non ha molto modo di socializzare perchè a paddok sta da solo o al massimo (non sempre) può annusarsi con la cavalla vicina. Io sto valutando di portare il mio cavallo in un posto dove i cavalli stanno liberi a paddok in gruppetti da 3- 4 cavalli e hanno a loro disposizione le capannine. Vorrei fare questa cosa nei mesi estivi tipo da maggio a settembre e poi per l' inverno preferirei gestirlo come ora cioè paddok mezza giornata e box...mi piacerebbe molto fare questa cosa perchè lui è molto giocherellone e propositivo a socializzare con gli altri quindi mi piacerebbe vederlo stare libero...però lui fondamentalmente ha sempre vissuto in box...quanto meno di notte...quindi la mia paura è...riuscirà ad adattarsi? riuscirà ad andare d' accordo con gli altri e a vivere fuori 24 h su 24 nonostante sia stato scuderizzato sempre in box fin ora??sono sicura che lui sarebbe contentissimo di stare libero però questi dubbi in un certo senso mi frenano....
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Luna di Primavera - Febbraio 16, 2014, 06:07:06 PM
"riuscirà ad adattarsi?" risposta: SI

vai tranquilla, le eccezioni sono rarissssssssssssime.

l'unico dubbio che avrei è sull'aspetto socializzazione. non conosco il tuo cavallo, ma alcuni soggetti a volte sono parecchio attaccabrighe, e non è facilissimo trovare i compagni con cui vanno d'accordo.

fai delle prove, inseriscilo nel gruppo per gradi e vedi un po' cosa combinano. un pochino di baruffa iniziale va messa in conto, può succedere, ma in genere è una cosa breve e rituale, per stabilire i ruoli nel mini-branco. naturalmente tutti i cavalli sferrati dietro mi raccomando.

salvo complicazioni, che però sono piuttosto rare (perchè i cavalli amano stare in gruppo, alla fine), è un'ottima scelta di cui non ti pentirai!
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: kitiara - Febbraio 16, 2014, 06:14:35 PM
A settembre 2012 io ed il mio gruppo di amici abbiamo portato i cavalli in paddock con capannina (chiusa su tre lati), non vivevano insieme ma i paddock erano adiacenti e separati solo da filo elettrificato. Per motivi di gestione del cavallo a maggio l'ho spostato e scelto una gestione mista paddock di giorno e box di notte, ma sono l'unica ad aver avuto tali problemi e probabilmente se avessi avuto possibilità di montare costantemente e tenerlo in lavoro non mi sarei trovata in difficoltà.
I cavalli non hanno avuto problemi ad adattarsi alla nuova vita in libertà 24h su 24 semmai (il mio compreso) hanno avuto difficoltà al ritorno in box, alcuni anche solo per brevi periodi o trasferte in gara, perciò al rientro ti consiglio di optare per soluzioni dove sarà fuori tutto il giorno e venga ritirato solo la notte.
Per la mia esperienza si fa troppo presto a dire paddock, il cavallo per vivere bene davvero all'aperto deve avere determinate condizioni di terreno, di ricovero e di spazio e noi dobbiamo essere in grado anche di valutare la soluzione giusta per il nostro cavallo.

Ora come ora se dovessi ritornare ad una condizione libero 24h l'unica che troverei plausibile è quella che ha rhox.

Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: iry92 - Febbraio 16, 2014, 06:20:02 PM
il mio dubbio è anche questo!! in passato è stato con altri cavalli in paddock...il fatto è che lui non è un attaccabrighe...anzi proprio il contrario!! lui non fa male a una mosca...però appunto in passato le ha prese dagli altri cavalli...niente di grave però cmq si fa sottomettere parecchio dagli altri e ho paura che magari mettendolo in un gruppo da 3 magari ci siano degli attriti e che si possa far male...a meno che non trovi altri 2- 3 cavalli con cui va d' accordissimo...in passato stava sempre a paddock con una femmina con cui andava proprio d' accordo...però il mio dubbio è proprio...come inserirlo magari in un gruppetto da 3 o 4 cavalli che non conosce...
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: rhox - Febbraio 16, 2014, 06:24:30 PM
ah beh l'inserimento si fa man mano mettendolo prima nel paddock a fianco, poi in compagnia con il cavallo più amichevole del gruppo e quando sono affiatati si uniscono. in questo modo il cavallo nuovo ha già un riferimento e un amico che eventualmente lo può "proteggere".
si inizia con qualche ora assieme e quando si assesta un po' il tutto si lasciano assieme. è meglio se nel frattempo il cavallo è già abituato a dormire fuori in modo da non sommare più stress assieme
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 16, 2014, 06:41:18 PM
Ciao iry  le tue domande me lo sono poste anche io a novembre quando ho spostato le mie cavalle nel maneggio dove sono ora...box 3x3 e un paddock a libero accesso 24h di 150 metri l'una...avevo diversi dubbi il primo riguardava kawica che ha 24 anni ed è sempre stata scuderizzata...il secondo dubbio era sulla socializzazione. infatti ogni cavallo interagisce con altre tre ma sono comunque divisi da un tubolare....ora come ora non cambierei più, le cavalle sono serene, si rilassano e interagiscono. Personalmente non amo molto i paddock comunitari perché non sai mai cosa può succedere ma magari sono io troppo apprensiva :icon_rolleyes: ...comunque i cavalli se sono liberi stanno benissimo :blob3:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: iry92 - Febbraio 16, 2014, 07:27:29 PM
wow kimimela che bello!! dove sei tu deve essere proprio un bel posto...io la penso un pò come te...infatti i miei dubbi principali riguardano gli altri...in quanto il mio cavallino ha un carattere un pò debole...nel senso che si fa abbastanza sottomettere dagli altri -.- l' ideale sarebbe trovare una sistemazione come la tua cioè paddock singoli ma con i cavalli che possono lo stesso interagire con i cavalli vicini...però al momento non sono riuscita a trovare una sistemazione simile!
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: bionda - Febbraio 16, 2014, 10:33:09 PM
Per quanto riguarda la vita di branco suppongo che ci siano differenze a seconda di come viene gestita. Da noi su 120 cavalli ce ne sono una trentina che di giorno escono abitualmente nei paddock di gruppo. Si conoscono tutti, ma i gruppi non sono proprio fissi e ci sono poche coppie imbrancate. I cavalli sono quasi tutti ferrati. Cavalli nuovi si sono sempre inseriti senza particolari cerimonie. In 4 anni non ho mai visto o avuto notizia di baruffe degne di nota.

Non so se si vede, Iman il cosiddetto "cattivo stallone" della Silvia in paddock trova un nuovo amico: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202393737552081&set=a.1347471374153.49682.1452382013&type=3&theater
(cliccare su avanti)

Al mio non toglierei mai più la libertà di stare in branco, penso che "socializzare" attraverso uno steccato non sia sufficiente. Tra di loro si parlano muovendosi nello spazio, due costretti a fare su e giù attaccati allo steccato non si parlano veramente, ci provano, ma non possono esprimere quasi niente.

Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 17, 2014, 09:43:51 AM
Sono d'accordo con Bionda.
I cavalli, separati dallo steccato, socializzano in modo molto limitato.
Certo, sempre meglio che chiusi in box, però non penso che sia comunque la soluzione migliore per il loro benessere psico-fisico.

Personalemente sono un fermo sostenitore dei cavalli liberi 24/24, con spazi adeguati, tutti i giorni dell'anno e in gruppo.
Io ho due paddock grandi, uno di due ettari abbondanti, in cui vivono 8 cavalli, e uno di un ettaro, in cui ne tengo 4.

L'inserimento di un nuovo soggetto, non sempre è semplice.
Le femmine hanno pochi problemi.
Dopo una mezza giornata di corse ed inseguimenti, è facile trovarle a mangiare fianco a fianco degli altri.
Con i castroni, la situazione è un po' più difficile, specie quando tendono ad essere remissivi e poco attivi nell'integrarsi.
Bisogna avere pazienza, distribuire il cibo in modo che possano mangiare senza doversi avvicinare troppo agli altri, ma rimanendo comunque in vista.
Col tempo, le distanze si riducono, e il nuovo arrivato si integra
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 09:56:34 AM
Mah...punti di vista.
Io son contenta di avere trovato questa soluzione perche le cavalle le vedo veramente cambiate, ho sempre voluto per oro un posto cosi...ora sono serene, e le vedo contente (son sempre fuori....spesso vicine agli altri cavalli col muso...a volte si fanno anche grooming).
E' vero che divisi da un tubolare non socializzano al 100% ma per me e' meglio cosi almeno si e' piu sicuri anche di quanto mangiano o di come e quanto sporcano....le feci per intenderci.
Da noi ogni cavallo ha una sua dieta, kawica per esempio deve prendere due integratori tutti i giorni nel mangime e siamo sicuri che e' lei a mangiarli.
E poi siamo sempre li...noi non siamo in maneggio tutti i giorni e chi ci puo assicurare che il nostro cavallo venga messo al paddock come da nostre richieste? Alcuni posti ti chiedono anche di piu per mettere il cavallo al paddock ma io non sarei cosi sicura che lo fanno.
Solo in un maneggio ne ero sicura perche la persona che lo gestiva era una sfegatata del cavallo al paddock...ma negli altri sinceramente non ero sicura che le mie cavalle venissero messe fuori e ne ho avuto anche la riprova...

Iry da noi ci son liberi 2 posti.... :horse-cool:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Luna di Primavera - Febbraio 17, 2014, 10:26:32 AM
Citazione da: iry92 - Febbraio 16, 2014, 06:20:02 PM
si fa sottomettere parecchio dagli altri e ho paura che magari mettendolo in un gruppo da 3 magari ci siano degli attriti e che si possa far male...a meno che non trovi altri 2- 3 cavalli con cui va d' accordissimo...in passato stava sempre a paddock con una femmina con cui andava proprio d' accordo...però il mio dubbio è proprio...come inserirlo magari in un gruppetto da 3 o 4 cavalli che non conosce...

beh, se fosse possibile puoi metterlo insieme a un gruppetto di sole femmine.
se è il solo maschio del gruppo automaticamente andranno tutti d'accordo, o al massimo le femmine faranno un po' casino fra loro perché se lo litigano  :mrgreen:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 17, 2014, 10:38:20 AM
Citazione da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 09:56:34 AM
Da noi ogni cavallo ha una sua dieta, kawica per esempio deve prendere due integratori tutti i giorni nel mangime e siamo sicuri che e' lei a mangiarli.

Anche da me.
A parte il fieno, che è sempre a disposizione per tutti, le razioni sono diverse sia come quantità che come tipologia di mangime.
Come facciamo a sincerarci che ciascuno mangi solo la sua?
Li portiamo fuori, li leghiamo alle poste e gli diamo da mangiare.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 11:04:06 AM
Si ma fede tu I cavalli ce li hai a casa, dubito fortemente che un maneggio con tot cavalli leghi I cavalli tre/quattro volte al giorno per farli mangiare.
Poi ripeto, punti di vista...io ho visto spesso brutti incidenti con cavalli messi al paddock assieme, soprattutto se ferrati. Io non starei tranquilla. E sai che non ho mai trovato un maneggio che lo fa? Ho sempre visto i paddock separati dove i cavalli raramente interagiscono tra loro, o lasciano un paddock vuoto oppure un corridoio tra un paddock e l'altro.
Discorso diverso se li hai tu a casa ovviamente.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Luna di Primavera - Febbraio 17, 2014, 12:13:25 PM
ma no dai Kim, magari può succedere che bisticciano un po' ma di norma non s'ammazzano mica.
buona norma è tenerli sferrati dietro così non succede nulla di grave anche nel caso del litigio peggiore.

scusate, io sono sensibilissima al benessere animale, al mio ciuco voglio un bene dell'anima... ma non è che i cavalli son di cristallo  :icon_rolleyes:


Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 12:45:48 PM
Hai ragione luna , il problema e' il mio che sarei apprensivissima.
Anche io ho sentito che li sferrano dietro a volte...
Dove sono io vedo che i cavalli si cercano proprio, spesso li vedi in 4 all'angolo comune con le teste vicine vicine, son troppo buffi :horse-embarrassed:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 17, 2014, 12:48:02 PM
E' vero, io li ho a casa...ma non ho solo i miei.
Diciamo che è una situazione ibrida tra casa e piccolo maneggio.
E anche quelli dei miei clienti hanno dieta personalizzata.

Mettere insieme i cavalli è comunque un' operazione delicata, da non improvvisare.
Il rischio, ti do atto, è alto.
Però, a mio avviso, se si fa tutto con attenzione, i vantaggi vanno oltre i potenziali rischi.
Bisogna però tener conto del fatto che tutti i cavalli che stanno da me sono scalzi..
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 12:52:27 PM
Eh si fede tu in pratica li hai a casa e li controlli tu, decidi tu il come e il quando.
Sul discorsso sferrato sono d'accordo ma se un cavallo non puo restare sferrato non puo giustamente entrare a far parte del branco...
Ma ho una curiosita...facendo vivere cosi i cavalli loro creano un branco naturalmente...poi si riesce a staccarne uno per montarlo? Non da di matto?
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 17, 2014, 01:28:09 PM
Citazione da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 12:52:27 PM
Ma ho una curiosita...facendo vivere cosi i cavalli loro creano un branco naturalmente...poi si riesce a staccarne uno per montarlo? Non da di matto?

Si, loro creano un piccolo branco, con delle precise dinamiche gerarchiche.
E' molto interessante osservarli e interpretare i loro comportamenti.
Io penso che solo così si riesca a capire davvero un cavallo: osservandolo nella sua quotidianità in mezzo ai suoi conspecifici.

L'imbrancamento, contrariamente a quanto comunemente si pensa, non è affatto un problema
Tutti i cavalli escono tranquillamente, senza fare mezza scena.
Solo una condizione risulta problematica: quando un cavallo rimane solo in paddock.
In quel caso tendono ad innervosisrsi, alcuni solo leggermente e momentaneamente, altri molto
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 01:32:35 PM
quello succede anche da me, ogni cavallo interagisce con altri tre e se per puro caso non ci sono fa un po' di sceneggiate.
africa sabato e' andata avanti tutta la mattina ad andare a vedere un lato del paddock se fosse tornata la sua amica di merende...avanti e indietro...finche non e' arrivata.
poi e' vero dipende dal cavallo.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: kitiara - Febbraio 17, 2014, 01:41:01 PM
Citazione da: fede.spin - Febbraio 17, 2014, 01:28:09 PM
L'imbrancamento, contrariamente a quanto comunemente si pensa, non è affatto un problema
Tutti i cavalli escono tranquillamente, senza fare mezza scena.
Solo una condizione risulta problematica: quando un cavallo rimane solo in paddock.
In quel caso tendono ad innervosisrsi, alcuni solo leggermente e momentaneamente, altri molto

Ecco questa è una cosa curiosa i cavalli in branco, da quel che dici, sembra si imbranchino meno dei cavalli in paddock singoli ed adiacenti perchè io ho esperienza opposta dove i cavalli che avevano maggiormente legato una volta separati era un continuo chiamarsi l'uno e correre come un matto l'altro....non so se questo potesse dipendere dal fatto che il cavallo che veniva allontanato era comunque visibile ad un centinaio di metri.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 17, 2014, 01:51:26 PM
si anche a me kitiara stessa esperienza. non l'avrei detto ma delle due chi da di matto e' Kawica quando porto via Africa e' un continuo nitrire e guardare verso il coperto anche se non ci vede ma probabilmente sa che siamo li
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: rhox - Febbraio 17, 2014, 06:57:44 PM
i cavalli in branco tendono ad imbrancarsi meno perchè hanno molta più compagnia. poi dipende dal singolo per cui ci sono quelli più agitati e quelli meno, ma nel complesso non restano "soli" come quando hanno solo un paio di vicini (con cui magari non interagiscono).
quando sono 3 o più comunque restano almeno delle coppie che tranquillizzano di più.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: kitiara - Febbraio 17, 2014, 07:40:13 PM
avrei detto il contrario se non altro per il compagno allontanato....
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: iry92 - Febbraio 17, 2014, 08:26:44 PM
kimimela ma tu dove monti?
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Luna di Primavera - Febbraio 17, 2014, 09:07:24 PM
io credo che possa avere un peso anche sui cavalli quel che osserva Konrad Lorenz coi pulcini di oca.
i quali sono fra loro imbrancatissimi, ma se per es. dividi un gruppo in due, dice Lorenz, si disperano quelli che rimangono nel gruppo meno numeroso - indipendentemente dal portarli via o lasciarli a casa nel nido.

non so se mi spiego, faccio l'esempio di un gruppo di 10
se 3 restano a casa e 7 escono, piangono i 3 rimasti a casa
se 7 rimangono a casa e 3 escono, piangono i 3 che vanno fuori.

per le oche, l'imbrancamento è collegato più al "quanti" che al "cosa".

sui cavalli, a questo proposito ricordo una volta un'uscita in 3
cavalli affiatati e tranquilli, ma dopo poco che eravamo usciti, uno dei 3 perse un ferro. così decidiamo di dividerci.
i due ferrati hanno proseguito verso "l'ignoto" tranquilli e confidenti, assolutamente senza preoccuparsi della compagna che andava via; mentre lei, quella sferrata, benché stesse ritornando in direzione di casa (ed eravamo davvero vicinissimi), ha fatto il diavolo a 4 per tutto il tempo, disperandosi profondamente che era rimasta "sola"  :icon_rolleyes:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: bionda - Febbraio 17, 2014, 09:30:24 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Febbraio 17, 2014, 09:07:24 PM
non so se mi spiego, faccio l'esempio di un gruppo di 10
se 3 restano a casa e 7 escono, piangono i 3 rimasti a casa
se 7 rimangono a casa e 3 escono, piangono i 3 che vanno fuori.

E' così. Credo che sia il motivo per cui dove c'è il paddock singolo a rotazione in genere i cavalli vogliono essere ritirati dopo un paio d'ore al massimo. Se 20 stanno in scuderia e 5 fuori, i 5 fuori vogliono tornare al più presto dagli altri 20. Se li metti fuori tutti, ci stanno.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 18, 2014, 08:21:04 AM
Nella mia esperienza, non è sempre valido.
Capita spesso che qualche cavallo esca da solo; tutti gli altri rimangono in paddock.
Nessuno fa particolari scene.
Lo stesso vale quando si esce in tanti, e rimangono in paddock 2-3 cavalli su 8.
Questo vale per i cavalli adulti.
I puledri, che sono in un paddock separato, tendono ad agitarsi di più per qualsiasi variazione
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 18, 2014, 09:39:21 AM
Teoria molto intererssante luna, se ripasso le mie poche conoscenze su Lorenz ricordo bene questa cosa dei pulcini...forse pero non e' sempre applicabile ai cavalli, cioe' dipende molto dal loro carattere.
Kawica per me si e' imbrancata con Africa, degli altri non gliene frega niente...tant'e che quando la stacco dal mini branco (alla fine sono in 4) mi segue tranquillissima e senza fare storie, anche se siamo fuori e io devo staccarmi e tornare indietro lo fa senza problemi.
Nel mio caso lei e' imbrancata solo con Africa, pensandoci bene in effetti con gli altri due cavalli non interagisce molto anche perche una e' malmostosissima e la morde e l'altro si fa i fatti suoi.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 18, 2014, 09:47:16 AM
Citazione da: iry92 - Febbraio 17, 2014, 08:26:44 PM
kimimela ma tu dove monti?
A Cornate d'Adda....ti ho mandato un messaggio privato! :horse-wink:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Shanna - Febbraio 24, 2014, 08:42:17 PM
magari un filo Ot... ma posto una foto dedicata a tutti quelli che "i cavalli campioni non vanno mai a paddock"

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/484882_751696984840722_1588821534_n.jpg)

Silvana a paddock, dal FB di Kevin Staut.  :pollicesu:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 25, 2014, 09:35:59 AM
Brava Shanna! Pero' vedere queste cose e' prerogativa non di tutti anzi....guarda io ho frequentato due maneggi di agonisti uno di salto e uno di monta western e I cavalli non uscivano mai....appena li tiravano fuori erano schizzati e in box erano pieni di tic di qualunque genere....quei cavalli li mi fanno una tristezza infinita. :horse-scared:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Shanna - Febbraio 25, 2014, 12:32:57 PM
sì certo, la mia prima di me non era mai uscita... ma non per questo bisogna generalizzare.
:ciao:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 25, 2014, 01:13:30 PM
assolutamente si...mi fanno tanta rabbia le persone che per loro egoismo non fanno vivere i cavalli un po'meglio, all'aria aperta magari in compagnia dei loro simili...perche o si sporcano o si fanno male!
eh certo...son talmente per aria che quando assaporano la liberta non vorrebbero piu tornare indietro.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: fede.spin - Febbraio 25, 2014, 01:44:24 PM
Citazione da: Kimimela - Febbraio 25, 2014, 01:13:30 PM
assolutamente si...mi fanno tanta rabbia le persone che per loro egoismo non fanno vivere i cavalli un po'meglio, all'aria aperta magari in compagnia dei loro simili...perche o si sporcano o si fanno male!
eh certo...son talmente per aria che quando assaporano la liberta non vorrebbero piu tornare indietro.

Condivido ogni singola parola. (ti ho pure messo un + )
Ho fatto tante di quelle discussioni su questo argomento che non le conto più, eppure ogni volta mi accaloro come la prima...
...ma come si fa ad essere così ottusi?!
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 25, 2014, 02:14:46 PM
Grazie fede!!! :horse-wink:
Comunque anche io mi imbestialisco proprio...sono cavalli cavolo...e facciamoli vivere il piu possibile da cavalli!
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: bionda - Febbraio 25, 2014, 02:20:00 PM
Citazione da: Shanna - Febbraio 25, 2014, 12:32:57 PM
sì certo, la mia prima di me non era mai uscita... ma non per questo bisogna generalizzare.
:ciao:

Veramente non esce neanche adesso, o hai cambiato maneggio?
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Shanna - Febbraio 25, 2014, 05:28:38 PM
veramente esce libera due volte a settimana in campo.  :ciao:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Luna di Primavera - Febbraio 25, 2014, 11:03:35 PM
beh diciamo che è un "contentino" ecco. sempre meglio di nulla.

Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: bionda - Febbraio 25, 2014, 11:51:25 PM
Citazione da: Shanna - Febbraio 25, 2014, 05:28:38 PM
veramente esce libera due volte a settimana in campo.  :ciao:

Questa te la potevi risparmiare  :horse-embarrassed:

Se ti consola, sulla foto che hai pubblicato si vede che il cavallo è stato messo un momento in un paddock solo per fargli la foto, visto che ha indosso delle fasce da box che non potrebbe tenere, se uscisse veramente.

Siamo tutti a lottare con i compromessi. Gli spazi sono quelli che sono, le esigenze si devono conciliare, ma da qualche parte c'è un limite.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Shanna - Febbraio 26, 2014, 08:30:02 AM
Nelle foto dei  cavalli dei "campioni" a paddock, hanno sempre le protezioni. Non vivono a paddock e sicuramente escono per un po', non per tutto il giorno così imbacuccati.

Bionda, anche tu potevi risparmiarti la frecciatina. Io sono molto contenta della gestione della mia cavalla.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: alex - Febbraio 26, 2014, 09:31:33 AM
Nel centro ippico che ospita Asia, c'è una vasta esperienza di "messa al pascolo".

I cavalli non sono di grandissimo valore; molti sono cavalli di proprietari senza pretese; alcuni sono pensionati (nel maneggio i cavalli della scuola NON vanno via, restano lì finchè campano).

L'obiettivo è quelli di inserirli in un grande pascolo di circa 4 ettari; stanno tutti insieme (fino al numero di una trentina). Per cavalli particolari ci sono ampi paddock separati.

L'inserimento è lento, ci si mette settimane di progressivo avvicinamento e di verifiche; per parecchio tempo i cavalli nuovi stanno in recinti adiacenti al pascolo, le interazioni "oltre la staccionata" danno una precisa idea di cosa succederà el momento di liberarli in branco. L'importante è che possano toccarsi fisicamente oltre la staccionata (niente recinto elettrico).

Ovviamente gli stalloni e gli interi sono esclusi dal pascolo. Alcuni castroni hanno comunque abbastanza ormoni da provare vivo interesse per le femmine in calore, interesse che in genere viene ricambiato.  :horse-smile:

Succedono incidenti; ma a occhio direi che ne succedono circa nella stessa misura in cui ne succedono in box o in corridoio.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Febbraio 26, 2014, 09:45:14 AM
Io invece sono contenta di avere trovato la soluzione dove sono ora...ogni cavallo ha il suo spazio, i paddock sono adiacenti a libero accesso 24h. Con box confortevole (e non capannina senza nemmeno lettiera ma un vero e proprio box), con trucciolo di 50 cm dove le mie cavalle si fanno delle ronfate incredibili....e si muovono.
Kawica che ha 24 anni e' tornata a respirare bene, non le do piu i vari sciroppi per liberare le vie respiratorie, e le sue gambe ne hanno tratto beneficio. Ha anche imparato a essere piu tollerante nei confronti degli altri cavalli.
Africa la trovo molto piu rilassata.
Io credo che ogni cavallo dovrebbe avere la possibilita di stare almeno qualche ora fuori tutti i giorni e possibilmente in compagnia dei propri simili, fa bene al fisico ma sopratutto al cervello!
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Marzo 14, 2014, 10:20:46 AM
A proprosito di passaggio dalla vita di box a quella di box/paddock...le ie cavalle son sempore state scuderizzate per cui abituate a fare I bisogni in box.
Ora dal 30 novembre hanno a disposizione, oltre al box 3x3 un paddock di 150 metri per una sempre a libero accesso...ma loro tendono a fare i bisogno sempre e solo in box.
In maneggio le chiudono qualche ora fuori, senz apoter accedere al box, per cercare di far capire loro che i bisogno si possono anche fare fuori...Africa sta iniziando a capire mentre Kawica proprio no...c'e' un trucchetto?
Per carita'...o box e i paddock vengono pulitio due volte al giorno ma se imparassero a sporcare fuori starebbero sicuramente piu pulite...
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Anita - Marzo 14, 2014, 06:30:27 PM
Per me non è proprio concepibile tenere un cavallo sempre chiuso nel box e tirarlo fuori solo quando lavora.
Il paddock e' fondamentale.

Sono una in po' ansiosa anche io e proprio poche settimane fa ho provato a mettere piccola G in un paddock a fianco di quello di grande Z per vedere di farle socializzare per poi metterle insieme ma poi ho desistito.
Non le posso sferrare e voglio stare tranquilla.
Per quanto riguarda fuori o dentro box, sicuramente starebbero meglio fuori con la capannina per la notte. Credo l'importante sia, una volta presa una decisione, mantenerla nel senso che se si comincia a fare un periodo sempre fuori e un altro la notte in box magari possono venire fuori dei problemi a livello di adattamento proprio fisici. La natura in genere e' perfetta ma se le confondiamo le idee .....
Ma probabilmente esagero.

Ora per esempio non so come fare con Ludwig. A giugno compirà 3 anni e dovrà essere separato dallo stalloncino arabo con cui sta ora prima che si fanno male e dovrà anche cominciare con doma e via di seguito.
Secondo me la cosa migliore e' tenerlo al paddock di giorno e in box di notte, anche perché altrimenti non si abituerà mai (già ho avuto problemi a suo tempo a farlo abituare) solo che credetemi mi piange il cuore ad una scelta del genere.
Non so cosa fare.

:dontknow:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Marzo 15, 2014, 07:54:22 AM
Anita ma ti spiace separarli o chiuderlo in box di notte? La separazione è inevitabile come dici tu per evitare che si facciano male. Il fatto della scuderizzazione notturna non è così male, anche perché di giorno sta fuori.  Guarda i cavalli si adattano a tutto...o quasi....fai conto che kawica ha 24 anni ed è il primo anno che vive così, ma non ho notato particolari problemi anzi..mi pare molto felice.  :horse-smile:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Anita - Marzo 15, 2014, 11:50:29 PM
Mi dispiace metterlo nel box la notte.
Anche perché a lui non piace ma si dovrà abituare .....
Povero ...
Quando è stato staccato dalla madre, dopo solo due giorni di box si è massacrato le ginocchia.
Ho avuto un forte stress
Quindi poi lo hanno messo in un piccolo paddock con un altro puledro e sono cresciuti in simbiosi e poi per separarli ci ho messo tempo per farlo andare in ansia di nuovo .......
E meno male che non ho dei digli .......  :mrgreen:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Anita - Marzo 15, 2014, 11:52:16 PM
Figli
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Marzo 16, 2014, 08:09:14 AM
Eh si quando li separi è bene mettere il puledro in un altro paddock proprio perché già sono agitati per la separazione e un box è troppo stretto. Secondo me una volta separati aspetta a scuderizzarlo di notte, tanto ora non fa più freddo. Magari mettergli un altro puledro x compagnia se ti è possibile. Poi più avanti inizierai a scuderizzarlo ma subito io ti direi di no...
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: malena - Maggio 19, 2014, 11:14:40 AM
Salve, vorrei portare la mia testimonianza...ho preso un psi un anno fa stava in box sempre poi l'ho messo in paddock con capannina e li...già per lui è stata una vittoria..poi l'ho messo in un bel posto dove stanno in branco...certo all'inizio morsi dappertutto, però ora la situazione si è calmata! Unico mio flagello è che nei ripari d'inverno non entra, e s'è preso tutta l'acuq e tutto il vento del mondo.. forse dipende dalla gestione del posto che due ripari di cemento, ma sono pochi ed esclusivi ai capi del  branco! dove abitate io a roma nord e cerco un posto che abbia la possibiltà di un paddock con tre e quattro cavalli gestione seria
cmq si meglio insieme a qualche cavallino che soli..... :horse-cool:
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: Kimimela - Maggio 19, 2014, 12:48:34 PM
E' evidente che se non si ripara e' perche e' considerate un gregario di poca importanza...ci sei arrivata anche tu, I posti migliori sono del capobranco (che solitamente e' la femmina piu anziana) o dei piu forti. A questo punto sei sicura che mangi abbastanza??
Questo e' un passaggio piu traumatico a mio avviso: da box a prato in branco.
Titolo: Re:passaggio dalla vita in box alla vita da paddok
Inserito da: rhox - Maggio 20, 2014, 05:04:19 PM
beh, ma il cavallo ha fatto un periodo in capannina prima di passare in branco...
per il resto diciamo che i gestori dovrebbero garantire un numero di ricoveri sufficiente a far stare tutti i cavalli. o per lo meno la fruibilità, poi se i cavalli non ci entrano non possono obbligarli.
del resto fare un tetto un po' più grande, dividendolo a metà con una parete (e raddoppiando quindi gli ingressi) spesso risolve un sacco di problemi..