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Il Parere degli Esperti => Etologia => Topic aperto da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 02:33:29 PM

Titolo: Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 02:33:29 PM
Ultimamente con il mio cavallo ho raggiunto un clima di serenità soprattutto da terra, e sono riuscita ad ottenere anche un buon lavoro alla corda in un circolo grande a tutte e tre le andature e a entrambe le mani, cosa prima impensabile..con me il cavallo, nonostante abbia un carattere molto dominante rimane tranquillo e al suo posto, chiama ogni tanto ma niente più...
Con gli altri invece, la situazione é tragica...soprattutto con la signora che gestisce, che ha fin paura a tirarlo fuori dal box perché ne fa di ogni, portato alla longhina rampa, cerca di scappare, trottigna e morde..cioé una besta di satana
Il cavallo non ha cambiato alimentazione, si muove regolarmente e va a paddock (quando c'é qualche intrepido che ce lo porta) ogni mattina
Non mi spiego il suo comportamento...perché con me non fa così assolutamente, tanto che quando me lo dicono stento a crederci
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Luna di Primavera - Marzo 23, 2015, 02:59:09 PM
Citazione da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 02:33:29 PM
.soprattutto con la signora che gestisce, che ha fin paura

penso che il problema sia tutto qui.
cavallo un po' prepotente, gestito con timidezza, che ha chiaramente preso un po' il largo. probabilmente ci vuole "solo" un tantino di polso, e forse una capezza un po' severa le prime volte.

con te magari non lo fa perché ti sta ancora studiando, o perché quando lo gestisci non parti prevenuta, o perché hai lavorato bene da terra finora.
l'istruttore che dice?
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: elleon - Marzo 23, 2015, 03:11:29 PM
Dicono che il cavallo ti misura e ti incasella da subito, da quando apri la porta del box lui capisce dai tuoi movimenti e dal linguaggio del tuo corpo in quale " categoria" metterti.  Con un cavallo dominante soprattutto, la paura è il biglietto da visita meno opportuno per noi ma il preferito da loro così possono prevalere e sottometterci. Si vede che tu hai gettato le basi per una gerarchia che ti vede leader e quindi il tuo stalloncino sta al suo posto, cosa che non riescono a fare gli altri. Il problema non è nel cavallo secondo me, ma in chi lo gestisce quando tu non ci sei. Tu puoi insegnargli tutta la buona educazione del mondo ma poi se gli altri non riescono a metterla in pratica, siamo punto a capo.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 03:20:59 PM
Dice che il cavallo di per sé é bravo, soprattutto da montato...
Da terra comunque anche lui ha detto che é un cavallo furbo, che cerca di dominare e fare quello che gli pare, ma questo l'avevo notato anche io, soprattutto quando ho iniziato a lavorarci un po' più seriamente a terra dove i primi tempi é stata una lotta fisica e mentale. É il classico cavallo che se gliene fai passare mezza la volta dopo si rifiuta del tutto e ti fa il dito medio
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Kimimela - Marzo 23, 2015, 04:05:20 PM
Secondo me invece e' maleducato. Un cavallo deve essere per lo meno gestibile con tutti da terra soprattutto.
A parte che fatico un po' a credere che lo stesso cavallo sia agnello con te e demonio con gli altri.
Sei sicura che ti dicano la verita'?
oppure il problema rimane la signora in questione, prova a farlo prendere da altri e vedi come si comporta.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 04:15:49 PM
Kimi anche a me sembra strano! O che magari i fatti vengono gonfiati e alla fine sembra che sia il figlio piccolo di satana...però quando ci sono io non fa tutte ste scene, poi agnello non é, é bravo ma é pur sempre un animale e va gestito in quanto tale... visto il caratterino io lo tego sempre con il "guinzaglio corto" e non gli perdono niente, ma delle scene del genere mai...cioé nella gestione da terra si comporta come un cavallo normale, e mi pare strano che adesso con questa signora faccia così il pirla
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Luna di Primavera - Marzo 23, 2015, 04:42:28 PM
la MAGGIORANZA dei cavalli se ne approfitta quando il cavaliere (o conduttore) è inesperto o intimidito.
normalmente basta ristabilire l'ordine una volta (che non significa chiaramente corcarlo di legnate eh) e poi si va d'amore e d'accordo.
ammetto che ci sono casi più "tosti" ma per fortuna sono abbastanza rari, e comunque è difficile che la situazione sia così "tragica" al punto che un istruttore normodotato non sia in grado di sistemarla.

insomma quel che mi pare un po' esagerato dal tuo racconto è che, sembra, nessun altro a parte te sia in grado di tenerlo al suo posto.
cioè tu dici una cosa gravissima:
Citazione da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 02:33:29 PMva a paddock (quando c'é qualche intrepido che ce lo porta) ogni mattina

spero proprio che non sia così, e che a paddock 'sto cavallo ci vada sempre perché (a parte magari la signora un po' fifona che se la fa sotto appena lui muove un orecchio) ci sono persone sufficientemente competenti in maneggio.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 23, 2015, 04:58:35 PM
Nono scusate mi sono spiegata male, in pratica quelli che maneggiano il mio cavallo sono tre, me compresa. Con me é normale, con l'istruttrice inzia a fare qualche scemenza e lei si lamenta con me, ma niente di così tanto grave, con la signora che gestisce a quanto pare é un pazzo...e lei ha paura di portarlo al paddock perché dice che quando lo porta fuori il cavallo va su di giri...io é un periodo che sto bene e monto praticamente ogni giorno, percui il movimento non gli manca e é relativamente da poco che fa così lo stupido
Ho pensato anche che sia colpa degli ormoni, ma in quel caso dovrebbe avere gli stessi atteggiamenti con tutti...
Io sono dell'idea che il cavallo fa un 10% la signora si spaventa, e quel 10 si trasforma in mille..ma io non ci sono e non lo so :dontknow: :horse-scared:
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: rhox - Marzo 23, 2015, 05:00:31 PM
fatti mostrare cosa fa il cavallo.. una volta che vai le chiedi gentilmente di portartelo in paddock o muoverlo come fa di solito. tu non intervieni, osservi solo magari un po' da distante in modo da non distrarre il cavallo
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Bubba - Marzo 23, 2015, 05:45:24 PM
Si, ti conviene " vederli all' opera" per farti un' idea.

Poi bisognera' intervenire perche' se davvero gioca a fare il brutto stallone cattivo rischi che faccia qualche danno.

Speriamo non sia nulla di serio.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: bambolik - Marzo 23, 2015, 06:21:50 PM
Io concordo con l'analisi di Elleon.
Per esperienza diretta il nostro caro PSI sente immediatamente l'autorita e la "fredda determinazione" di chi lo gestisce. La prima proprietaria, cara amica, mi disse che c'è stato un periodo in cui il cavallo aveva due "fide" per riuscire a mantenerlo.
Veniva gestito da lei, una sua amica ex completista come lei e da una ragazza molto dolce ma molto timorosa anche. Mi raccontò con non poca sorpresa che con lei e la sua amica avvezze a cavalli giovani e anche un po di carattere o con qualche trauma i pochi accenni di predominanza rischiosa erano sedati sul nascere e dopo tutto filava bene...con la terza era veramente strunz e lei impaurita era arrivata a non volerlo quasi toccare.
Anche con me è diverso che con la sua cavaliera il cavallino dolce e furbo...
Quindi io credo che i cavalli possano cambiare molto atteggiamento a seconda di chi li ha in gestione ma come suggerisce anche Rhox sarebbero da vedere queste diciamo intemperanze dal vivo (nascondentoti alla vista del cavallo) anche per capire se sbaglia la tipa, se esagera un fuscello in una trave eccc. Da li saprai cosa fare.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: bionda - Marzo 23, 2015, 08:42:59 PM
Mi è capitato di vedere cavalli strunz e padronali, che a fatica hanno accettato un minimo di educazione con il/la padrone/a, ma restano di difficile gestione per chiunque altro. Probabilmente un mix di brutto carattere e addestramento superficiale.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: alex - Marzo 23, 2015, 10:38:28 PM
I vecchi autori indicano tecniche specifiche per ottenere ad arte il "cavallo che rispetta e si fa montare dal solo padrone". Se questo è possibile ad arte, certamente è possibile anche per sbaglio.

Non c'entra molto, ma alle volte ho visto proprietari quasi soddisfatti di avere un cavallo che "rispetta solo loro", che "si fa montare solo da loro".... io lo considero semplicemente un difetto di educazione/di addestramento.

Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Luna di Primavera - Marzo 24, 2015, 09:25:52 AM
eeeeeeeeeeeeeeeeh ma perché fa più figo dire "il mio cavallo è un demonio con tutti, solo io sono in grado di gestirlo".
peccato che se poi qualcosa va storto, il cavallo ingestibile magari viene venduto e da lì cominciano i guai (per il cavallo soprattutto).

io sono fiera che il mio cavallo si comporti bene con tutti. e questo è positivo anche per lui.
siccome è bello e bravo (un po' vagabondo :icon_rolleyes: ma vabbè), nel malaugurato caso che non potessi più tenerlo ha più chance di trovare un altro padrone rispetto a un cavallo maleducato, problematico e aggressivo.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: elleon - Marzo 24, 2015, 09:56:58 AM
Però mi sembra che il cavallo di Martina non sia maleducato, è un cavallo giovane e intero, avrà un pò di esuberanza addosso e si approfitta di chi ha poco polso. Lei può senz' altro lavorare maggiormente da terra per insegnargli l' obbedienza e il rispetto ma mi ripeto, chi lo gestisce quando lei non c'è dovrebbe non farsi sottomettere. Un pò di lavoro a terra gioverebbe senz' altro sia al cavallo che a lei ma forse dovrebbe partecipare anche chi lo porta fuori al paddock :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 24, 2015, 06:52:39 PM
Allora, ho visto come si comporta il cavallo...non so se sia maleducazione vera e propria, Perché in realta fa solo il bast..., in pratica portato a mano fa esattamente come quando rompeva alla corda...si ferma, la signora lo tira, lui si alza di dieci centimetri con gli anteriori (io sono grosso, adesso ti faccio paura) e lei non riesce a smuoverlo
Non lo fa con cattiveria, fa solo il furbo perché vuole fare quello che gli pare
Lui é maleducato solo con chi gli permette di esserlo.. Con gli altri magari ci prova e se vede che non é cosa desiste, poi da montato (senza pretese ovviamente) io ci posso mettere su anche un principiantissimo..solo per dire, ci facevo salire mi sorella di 9 anni, quando faceva due tempi di trotto, appena sentiva che lei perdeva l'equilibrio si fermava al passo.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: elleon - Marzo 24, 2015, 08:49:33 PM
Beh, ma allora basta poco, una carota in mano e vedi come la segue :cheesy3:
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Luna di Primavera - Marzo 26, 2015, 12:36:12 PM
Citazione da: Ina:) - Marzo 24, 2015, 06:52:39 PM
si ferma, la signora lo tira, ( :doh: ) lui si alza di dieci centimetri con gli anteriori (io sono grosso, adesso ti faccio paura) e lei non riesce a smuoverlo ( :icon_rolleyes: )

eeeeeeeeeeeeh allora mi sa che qui chi deve essere rieducato è la signora   :mrgreen:
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Idunas-Sanni - Marzo 27, 2015, 02:45:18 PM
Se la signora ha paura e lui se ne approfitta offri a lei di lavorarci qualche volta insieme da terra in modo che lei capisce come gestirlo e perde magari anche il timore vedendo che si comporta meglio.
Perché fino ad adesso si comporta come hai descritto se vanno avanti così la cosa può peggiorare tranquillamente in un attimo.
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Ina:) - Marzo 27, 2015, 07:15:00 PM
Farlo lavorare alla corda con la signora per me é un suicidio, perché ci abbiamo già provato, ed é finita con il cavallo piantato in mezzo al campo...quando l'ho ripreso io in mano c'é voluta circa mezz'ora per fargli fare passo...lì potevo anche ammazzarlo ma non c' era proprio verso, infatti dopo quell'esperienza avevo lasciato per un po' da parte il lavoro alla corda..adesso che abbiamo trovato un intesa e il cavallo é agli ordini sinceramente ho un po' paura che mi mandi il lavoro in fumo...  :horse-scared:
Comunque con la carota pare funzionare, cerca di azzannarle il braccio per prenderla ma almeno non fa scenate, speriamo duri... :pollicesu:
Titolo: Re:Cavallo maleducato...con gli altri
Inserito da: Kimimela - Marzo 28, 2015, 08:09:50 AM
E che ci fa questa signora in mezzo ai cavalli,?! :firuu:
Direi proprio di non farglielo maneggiare il tuo cavallo perché se lui ha già un carattere forte gli ci vuole una persona di polso sicuramente altrimenti finisce che riesci a gestirlo solo tu