Negli arabi si parla troppo di morfologia e poco di quello che possono dare non solo in endurance ma anche in altre attività sportive.
Prima un po' di video nel luogo origine
https://www.youtube.com/watch?v=HlSS6FOA-yE (https://www.youtube.com/watch?v=HlSS6FOA-yE)
Un po' di video :
in generale
https://www.youtube.com/watch?v=re8xJW760sI (https://www.youtube.com/watch?v=re8xJW760sI)
Reining
https://www.youtube.com/watch?v=04teys12K0o (https://www.youtube.com/watch?v=04teys12K0o)
https://www.youtube.com/watch?v=PN4ithwoNwI (https://www.youtube.com/watch?v=PN4ithwoNwI)
Cutting
https://www.youtube.com/watch?v=CE-V7LgrULc (https://www.youtube.com/watch?v=CE-V7LgrULc)
https://www.youtube.com/watch?v=1wgK2mesDkQ (https://www.youtube.com/watch?v=1wgK2mesDkQ)
Western Pleasure
https://www.youtube.com/watch?v=ZmIoxVzPt_I (https://www.youtube.com/watch?v=ZmIoxVzPt_I)
https://www.youtube.com/watch?v=PrKD5ASIOJY (https://www.youtube.com/watch?v=PrKD5ASIOJY)
Dressage
https://www.youtube.com/watch?v=hrhLRs7AqEo (https://www.youtube.com/watch?v=hrhLRs7AqEo)
https://www.youtube.com/watch?v=sEEDLwwwuV4 (https://www.youtube.com/watch?v=sEEDLwwwuV4)
Mountain Trail
https://www.youtube.com/watch?v=zAOTJwdvm4E (https://www.youtube.com/watch?v=zAOTJwdvm4E)
Salto
https://www.youtube.com/watch?v=m7Wt_Rl6gH8 (https://www.youtube.com/watch?v=m7Wt_Rl6gH8)
https://www.youtube.com/watch?v=VWHV2i195HA (https://www.youtube.com/watch?v=VWHV2i195HA)
Barrel racing e pole bending
https://www.youtube.com/watch?v=Qo7DL1mt_0U (https://www.youtube.com/watch?v=Qo7DL1mt_0U)
https://www.youtube.com/watch?v=xwrZy1AmlqY (https://www.youtube.com/watch?v=xwrZy1AmlqY)
Trail
https://www.youtube.com/watch?v=L1PIXEuz-xQ (https://www.youtube.com/watch?v=L1PIXEuz-xQ)
https://www.youtube.com/watch?v=y7sER_zE5JI (https://www.youtube.com/watch?v=y7sER_zE5JI)
Alta scuola e in libertà
https://www.youtube.com/watch?v=jJY8QD7TZeM (https://www.youtube.com/watch?v=jJY8QD7TZeM)
https://www.youtube.com/watch?v=2Ta2UTMOCBg (https://www.youtube.com/watch?v=2Ta2UTMOCBg)
Coraggio
https://www.youtube.com/watch?v=glhNa_7vrmc (https://www.youtube.com/watch?v=glhNa_7vrmc)
Amore
https://www.youtube.com/watch?v=qN94wV2qph0 (https://www.youtube.com/watch?v=qN94wV2qph0)
Versatilità
"https://www.youtube.com/watch?v=0BiKRjK2TKw (https://www.youtube.com/watch?v=0BiKRjK2TKw)
Bambina 10 anni, arabo e sport
https://www.youtube.com/watch?v=_bFzPftSuHs (https://www.youtube.com/watch?v=_bFzPftSuHs)
Bellissimi, adoro gli arabi e non me ne è mai fregato un fico secco della morfologia, anzi quelli da morfologia non mi piacciono affatto! Credo anch'io che siano cavalli molto versatili, anche se trovo che le selle western, per quanto possano essere specifiche, non gli donino affatto... Certo non si può pretendere che eccellano nel salto, per ragioni fisiche (quant'è la massima altezza di un arabo? :icon_rolleyes:), però credo siano ottimi cavalli per il livello amatoriale.
Il cavallo arabo è cortese e, fino a che non gli rompi le scatole, cerca di accontentarti.
Oggi pomeriggio ero in campagna.
Prima ho trottato mezz'ora per scaldarla.
Poi, un po' d'erbetta fresca (non ha niente in bocca e si ferma volentieri a mangiare); finita la merenda ho ben pensato di fare delle transizioni.
Passo-trotto-galoppo-trotto-alt-partenza al galoppo.
Quattro ripetizioni in un campo non lavorato, con ancora a terra la paglia del riso dello scorso anno, e quattro ripetizioni in uno con i resti della coltivazione del mais (il cambio di fondo è voluto: il cavallo lavora su fondi instabili e diversi). La cavalla è stata obbediente e precisa.
A questo punto le dico: "Abbiamo finito, andiamo a casa" e la metto al trotto (c'è un chilometro di sterrato per arrivare al maneggio).
Lei decide di mettersi al galoppo, un bel canterino, e non c'è stato verso di metterla al trotto fino al cancello.
Transizioni perfette?: Pura cortesia da parte sua, altro che sottomissione!
Segreto
io sento sempre dire che l'arabo e' un cavallo facilissimo e che anche i bambini possono maneggiare gli stalloni arabi ecc... ma non capisco perche' allora gli arabi che conosco io in zona sono tutti cavalli estremamente focosi ed impegnativi e spesso anche problematici... e gli stalloni sono completamente intrattabili...
c'e' da dire che qui da me sono quasi tutti arabi egiziani, forse e' una linea piu problematica...
No è che gli arabi messi nelle mani sbagliate sono così..
Io ne conosco un po' e avendo fatto endurance posso dirti che se portano a termine km su km con i sacchi di patate medie che li montano... sono dei santi!
Ovvio che sono cavalli che non puoi smanettare tipo quarter e non perché siano caldi, ma perché hanno bisogno di coerenza e sensibilità nel capirli.
Nel 1998 feci il brevetto con un puledra araba di 5 anni, Dea nonmiricordocosa. E' stata il mio primo amore.
Conosco diversi arabi, alcuni di loro saltano a livello amatoriale (max 115) , molti sono in mano a ragazzini.
Per "assurdo" (so benissimo perchè) tra quelli che conosco i più schizzati sono quelli da passeggiata.
La percezione, probabilmente errata, che ho io del cavallo arabo è quella di un cavallo impegnativo non tanto per il carattere focoso, quanto per l'estrema sensibilità e l'intelligenza. Proprio per questa sua caratteristica l'arabo ha bisogno di un cavaliere non solo coerente e preciso per quel che riguarda gli aiuti, ma anche controllato mentalmente e emotivamente. Diciamo che su un arabo bisogna saperci stare col fisico e col cervello, dopo di che sono cortissima sia un cavallo coraggioso, resistente e da grande cuore, ma deve essere gestito in un certo modo, non è per tutti.
Inoltre ho sentito dire che siano tendenzialmente padronali, il che li rende affascinanti, ma appunto, impegnativi.
Gli unici arabi che davvero non sopporto sono quelli da morfologia: non mi piacciono nè di testa nè di fisico.
Ricordo che un ragazzo dalle mie parti ha fatto una brutta caduta con un angloarabo, non perchè il cavallo fosse "cattivo", ma perchè lui lo montava come se avesse sotto al sedere un paint o un quarter e non era stato a sentire i consigli di altri cavalieri che montavano gli arabi. Ecco quello è stato per me un buon esempio di come non si monta un cavallo simile e di cosa vuol dire saperci stare su. Lui infatti ha lanciato il cavallo al galoppo, poi ha preteso di fermarlo tirando le redini all'improvviso e buttando il busto in avanti, la testa del cavallo è finita tra gli anteriori e....sì sono esibiti in una bella capriola...ce n'è voluto di tempo perchè il cavallo si calmante e smettesse di sbuffare e balbettare qua e là.
per quello che ho sempre visto, gli arabi sono cavalli che hanno molto bisogno di un cavaliere esperto e calmo che li sappia tranquillizzare...
tutto l'opposto di quello che sono io... che sono un fifone e quando il cavallo ha paura di qualcosa, io a mia volta mi prendo paura e finisce che facciamo a gara a chi si spaventa di piu...
per me infatti vanno bene solo i cavalli a sangue freddo
( si ok, ma non e' che un quarter lo lanci al galoppo e poi lo puoi fermare buttandoti sul collo e tirando le redini. Prima di mntare un minimo di capacita' bisognerebbe averle)
Citazione da: Bubba - Giugno 11, 2016, 06:01:48 AM
( si ok, ma non e' che un quarter lo lanci al galoppo e poi lo puoi fermare buttandoti sul collo e tirando le redini. Prima di mntare un minimo di capacita' bisognerebbe averle)
Concordo in pieno, ma un quarter hai più possibilità che attena sente le redini si fermi o rallenti, l'arabo o angloarabo che sia te li fa pagare cari gli errori e...sapete una cosa? Ha ragione lui!
È come se dicesse: "vuoi montarmi? Dimostrami che ne sie in grado!" Il che per me, che so di non esserne ancora capace e umilmente mi faccio da parte, è un bene ed ha un fascino assoluto, per gente come quel ragazzo invece
..
Un quarter poi si ferma in un lampo con un whoa, se è addestrato a modo, quello era un cavallo da endurance, si fermavanell'arco di qualche metro...
Un arabo e un anglo arabo se addestrati come un quarte si comportano uguale. Solo che di solito non lo sono e la gente va in difficoltà perché non sa montare e di conseguenza sbaglia.
Sono cavalli sicuramente più facili all'eccitazione ma se si ha tecnica equestre non ci sono problemi. Se manca quella bisogna solo sperare di avere un buon cavallo sotto (come dice jimmy, anche se ripete all'infinito che le altre razze sono tutte pazze e inaffidabili pur essendo una sua carenza,non dell'equino)..
Poi boh, vi farei vedere un sacco di arabi da scuola pigri...
Tutti i lalli sportivi devono qualcosa all'arabo... inteso come cavallo orientale, stranamente, i tre capostipiti del PSI si chiamavano: Darley arabo, Godolphin berbero, Byerly turco, appunto.
Il simpaticissimo Gimmi, può farsi trasportare - con sua viva e vibrante soddisfazione - da un bue, da una vacca, da un ippopotamo sono fatti suoi,
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Sixten.jpg)
però deve sapere, che se non ci fosse stato l'"Arabo" il mondo del lallo sarebbe tutta un'altra cosa.
Per fortuna - già prima che Maometto ci mettesse mano - ha vinto, si è imposto il lallo "ariano" contro il lallo "mongolo"... provate ad immaginare il contrario.
Mamma mia...ogni tanto leggo di quelle cose che :benedizione:
poi, ai cavallari l'arabo tutto schizofrenico e trotterellante piace. fa figo.
l'arabo è un cavallo esattamente come gli altri
poi se uno ha paura anche quando il cavallo starnutisce, mica è colpa del cavallo che è un pazzo senza controllo
Citazione da: raffaele de martinis - Giugno 11, 2016, 11:41:07 AM
però deve sapere, che se non ci fosse stato l'"Arabo" il mondo del lallo sarebbe tutta un'altra cosa.
per come la vedo io, probabilmente senza l'arabo il mondo del cavallo sarebbe stato piu bello... tutti cavalloni nordici tranquilli e paciosi, niente gare, garette ecc ma solo passeggiatone...
comunque, non ho mai avuto l'onore di fare una passeggiata con un bovino, la cosa mi affascina ma stando a quello che ho visto fin'ora non credo che siano proprio facili come un cavallone a sangue freddo...
Mia definizione di PSI: un arabo migliorato nelle prestazioni a scapito della resistenza. :blob3:
Nota curiosa (chi ne sa di più confermi/smentisca): "Comtois: Cavallo francese da tiro pesante rapido (lavori agricoli).
Razza di origini antiche (probabilmente risalenti al VI secolo). Discende dai cavalli germanici importati in Francia dai Burgundi e nel Medioevo veniva impiegato come cavallo da guerra."
Il che dimostra che la "freddezza" della razza in particolare, e dei lalli "freddi" in generale, aveva estimatori anche in attività equestri non da poco.
Però per la fuga dal campo di battaglia.... chi poteva aveva il cavallo o la cavalla "da fugone".
Tutti noi tendiamo a darci antenati nobbili, nella realtà, il destrierio o meglio il cavallo di battaglia, il cavallo da guerra non ha mai somilliato a un comtà, tantomeno a un TPR, nè ai tempi dei greci, nè ai tempi di Carlo Magno... era qualcosa che somigliava ad un attuale normanno, un nonius, un frison leggiero, ad un lallo tedesco un pò "grasso", insomma ad un cavallo che oggi definiremmo da attacchi.
Basta andare a vedere il filmato della battaglia di Hastings - anno mille e qualche cosa - per rendersene conto:
(http://www.robertaonline.it/bretagna/arazzo.jpg)
Ammesso che i comtuà discendano dai cavalli burgundi, oggi, ne hanno perzo tutte le antigue caratteristiche.
E' assai probabile che per i tornei, gli antigui cavaglieri usassero rozze pesanti, dato che pare che gli scontri avvenissero all'ambio e non al galoppo... ma codesta è altra historia.
Ho nominato il Comtois solo per vivacizzare la discussione; il punto è che anche i cavalli freddi hanno i loro pregi equestri, e non solo per gli attuali lallisti.
Citazione da: raffaele de martinis - Giugno 11, 2016, 03:11:34 PM
Tutti noi tendiamo a darci antenati nobbili, nella realtà, il destrierio o meglio il cavallo di battaglia, il cavallo da guerra non ha mai somilliato a un comtà, tantomeno a un TPR, nè ai tempi dei greci, nè ai tempi di Carlo Magno... era qualcosa che somigliava ad un attuale normanno, un nonius, un frison leggiero, ad un lallo tedesco un pò "grasso", insomma ad un cavallo che oggi definiremmo da attacchi.
infatti anche io non credo che nulla di simile ai Comtois venisse usato nelle cariche di cavalleria... perche' sono cavalli da tiro pesante lento
pero' un cavallo da tiro pesante rapido fatto come il mio Clinton secondo me e' piu che adatto alla battaglia... come si vede, e' abbastanza slanciato come fisico ed e' molto veloce al galoppo, poi normalmente e' pigro e pacioso, ma se lo cerchi lo trovi, io lo ho mandanto a manetta una sola volta e teneva testa ad un'argentino di un mio amico come velocita'... e io me la sono fatta sotto
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
Non farà testo, ma il cavallo più straordinariamente "pacioso" che io abbia conosciuto è un arabo, Rudy.
Eccolo qui in azione durante uno spettacolo a Verona. Il proprietario lo montava quasi sempre in collare, anche in passeggiata. Il filetto non gli piaceva, non stava "a posto" con la testa e non era bello da vedere.
(http://www.asei-equitazione.it/wp-content/uploads/2013/10/382872_282766645096122_792133068_n.jpg)
Una scena incredibile è stata una prova (la prima) di un nuovo numero per uno spettacolo. Rudy doveva essere montato (in collare) da una tipa che aveva un enorme pappagallo Ara sulla spalla. Il pappagallo avrà avuto un'apertura alare di 1 mt. Pappagallo sul trespolo, entra Rudy condotto a mano e lo mette di fianco al trespolo, da solo un'occhiata e non fa un plissè, lascia montare in sella la tipa e rimane lì fermo immobile e anche rilassato (!) mentre padrone di Rudy tribola 10 minuti per ruzzare il pappagallo, impaurito dall'ambiente nuovo, dal trespolo sulla spalla della sua padrona.
Un video da fb, non so se riuscite a vederlo: https://www.facebook.com/daniele.palacino?fref=pb&hc_location=friends_tab&pnref=friends.all
Citazione da: alex - Giugno 11, 2016, 03:39:03 PM
Ho nominato il Comtois solo per vivacizzare la discussione; il punto è che anche i cavalli freddi hanno i loro pregi equestri, e non solo per gli attuali lallisti.
Escluse le liete passeggiate, pregi equestri non ne avevano non ne hanno.
Lovvio, che alcuni cavallerizi molto bravi riuscivano/riescono a metter quei lalli anco all'alta squola, vedi Baucher con Buridan.
Per il resto, le cavallerie montate su lalli pesanti... relativamente pesanti, non certo i comtuà, presero solenni bastonate dalle cavallerie arabe, turche e mongole, montate su cavallini leggiere ma veloci, coraggiosi e resistenti come faine.
Stranamente, dallo 600 in poi, i lalli leggieri invasero l'Europa e - innestati sulle razze indigiene - dettero origine alle antigue razze europee: napolitano, andalusa, lipizzana, per non parlar del PSI di cui tuto sappiamo.
Eh no caro Akex, quando i cavalli erano cavalli, i lalloni pesanti servivano per i lavori agricoli, il tiro e poco altro.
Anco le dame, gli spetiali, i medici e i notai non montavano comtuà ma - sranamente - i palafreni, cavalli da sella molto docili condotti a mano dal palafreniere, appunto.
Citazione da: bionda - Giugno 11, 2016, 09:03:32 PM
Non farà testo, ma il cavallo più straordinariamente "pacioso" che io abbia conosciuto è un arabo, Rudy.
ci scommetto che se provo a montarlo io mi spiaccico subito in terra...
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 11, 2016, 04:22:10 PM
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
parli bene ma razzoli male :ciao:
se vuoi avere la mia ammirazione mi devi far vedere questo bel modello di cavallo con il manto pomellato, altrimenti nisba
Citazione da: bionda - Giugno 11, 2016, 09:03:32 PM
(http://www.asei-equitazione.it/wp-content/uploads/2013/10/382872_282766645096122_792133068_n.jpg)
Non sono su Facebook e più mi dicono "iscriviti per vedere" più mi passa la voglia di re-iscrivermi.
Una domanda: cos'è quella fascia sulla parte alta del collo? Dalla foto non si capisce, e sembrerebbe pure strettina; ma potrebbe essere una delusione ottica.
Citazione da: carodubbio - Giugno 12, 2016, 01:26:22 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 11, 2016, 04:22:10 PM
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
parli bene ma razzoli male :ciao:
se vuoi avere la mia ammirazione mi devi far vedere questo bel modello di cavallo con il manto pomellato, altrimenti nisba
eh be in questa foto di 2 anni fa' quando lo avevo preso da poco, aveva ancora il manto invernale ed era ancora un pelino magro...
in questo momento sta finendo il cambio di pelo invernale e appena escono le pomellature gli faccio una foto...
Citazione da: alex - Giugno 12, 2016, 01:34:16 PM
Una domanda: cos'è quella fascia sulla parte alta del collo? Dalla foto non si capisce, e sembrerebbe pure strettina; ma potrebbe essere una delusione ottica.
Non so, non la usava nel lavoro di tutti i giorni. Penso che sia solo un ornamento. Ce l'ha anche nel video e non è stretta.
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 12, 2016, 07:51:44 PM
Citazione da: carodubbio - Giugno 12, 2016, 01:26:22 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 11, 2016, 04:22:10 PM
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
parli bene ma razzoli male :ciao:
se vuoi avere la mia ammirazione mi devi far vedere questo bel modello di cavallo con il manto pomellato, altrimenti nisba
eh be in questa foto di 2 anni fa' quando lo avevo preso da poco, aveva ancora il manto invernale ed era ancora un pelino magro...
in questo momento sta finendo il cambio di pelo invernale e appena escono le pomellature gli faccio una foto...
:ImmO_smdh_01107375317:
A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.
Giulio Andreotti.
Il divo Giulio, di cui tutto si può dire tranne che fosse un cretino, penzava male, anch'io penzo male e forze ci azzecco.
Inoltre, sotto il collare, ancora visibbille, c'è un chiaro segno di "frenata" ... il buon Alex, dovrebbe sapere che gli omini caballi, a fronte di una apparente "dolciezzia" nascondono una inflecsibbile durezza.
Può darsi che sia una sorta di freno di emergenza. Non lo so, di persona non gliel'ho mai visto indossare, nemmeno in passeggiata.
Qui c'è un video di una fiera di paese: https://www.youtube.com/watch?v=wc4e6jeeUyI
Probabilmente era una delle prime volte che si esibiva con quel numero.
Citazione da: bionda - Giugno 12, 2016, 09:39:28 PM
Può darsi che sia una sorta di freno di emergenza. Non lo so, di persona non gliel'ho mai visto indossare, nemmeno in passeggiata.
Già; penso sia un
assiomatore. Per
assiomare un cavallo in collare, si può assottigliare il collare (freno di bici) o si può spostarlo proprio nella posizione di quell'ornamento, la trazione provoca una spiacevole sensazione di strangolamento. Altri
assiomatori che ho visto usare con i cavalli
in libertà sono gli speroni (una ragazza che fa spettacoli MW in apparente libertà), un altro è la bacchetta.....
Io cerco da anni di smentire Raffaele, ma è un compito difficile. Quasi quasi ci rinuncio.... :dontknow:
Vabbè, io li ho visti per 2-3 anni in maneggio tutti i giorni, ma sapete tutto voi che non vedete manco le foto su fb :bbianca:
...manca l'emoticon "vaacagher"
Bionda ma é sempre così, non stare a prendertela
Sul forum ormai c'è una diffusa antipatia e la tendenza a sminuire i cavalli leggeri e chi sa montare bene. :dontknow:
Allora i collari ornamentali degli akhal teké sono tutti strumenti di tortura...
Assiomatore, significa che il Nostro è un normalissimo bravo addestratore.
Mio caro, continua, continua puro a cercar... nel caso trovassi saprei ricognoscere la novità et apprezzarla...
Sai pereché sono così "odiato"?
Pereché non vendo nulla, non voglio prebende, non voglio accattivarmi le simpatie delle ragasse, tantomeno accarezzo per il verso del pelo la gatta per conquistarla.
Per un buon addestramento del lallo ci vuol una inflessibile, spietata delicatrezza (JDO) è un concietto vecchio come il cucco che - dai tempi della "ruschena" di tutte le Russie - ti vado ripetendo.
Peretroppo, le novitie come te, non lo vogliono sentire et preferiscono i giuochi, la naturalità, la dolcezza, la relazione della minchia pur di non vedere la samplicie realitad.
Citazione da: bionda - Giugno 12, 2016, 10:03:15 PM
...manca l'emoticon "vaacagher"
che eleganza! Se è per questo mancano tanti altri emoticons, ad esempio a me manca tanto il:
suca...
Bionda, il primo a essere felicissimo a smentire Raffaele sarei io. Ma se posti una foto, quella vedo; e se c'è un particolare, in quella foto, che mi mette un dubbio, e tu ipotizzi che sia un "freno di emergenza", un commento critico sul collare in generale (io che l'ho difeso a lungo, e che ancora sono convinto che si possa usare in modo non violento) potrò ben farlo.
Anche se non frequento Facebook, che tutto è, meno che la fonte della verità e la sede di documentazioni certe.
Vabbè, ho ipotizzato perchè stupidamente sono andata dietro a voi. Ma pensandoci, no, in quella posizione al cavaliere la sciarpetta non può servire a niente, nemmeno ci arriva. Al massimo la potrebbe usare per condurre il cavallo da terra.
E, ripeto (per la 25esima volta): ci sono uscita in passeggiata senza nessuna sciarpetta.
Non sto parlando di strane bufale che girano su fb, ma di un mio conoscente. Che secondo me non monta neanche taaanto bene, tra l'altro, ma ha un cavallo geniale :love4:
Lassiamo perdere il bravo addestratore e la sua sciarpetta.
Quando non c'eravamo noi ragasse, chi scriveva di lalli, il pane lo chiamava pane e il vino vino.
Cognosco due fonti qualificate di conductione col collare - tennica primitiva, nata prima dello morso/dellimboccatura - Pedrelli e Le Fevre de Noettes, inoltre il vostro affezionatissimo ha provato personalemente questa escortanata.
Pedrelli usava la martingala, ma, coi lalli poco senzibbili a questa, si inventò il freno da bici ricoperto di pelle... lovviamente, più sottile è il "cordeo" più è maligno, Le Fevre spiega - con dovitia di particulari scientifici la tennica del freno: si sollieva la corda fino alle giugulari e si tira, si stringe, si strozza lo lallo che peretanto rallenta/si ferma..
Lo lallo, quando ha provato/è addestrato, rallenta al solo sollevamiento della corda (experientia diretta) verso le ganasce.
Ora, capisco che uno che fa sciò si applichi al perfezionamiento di questa tennica rozza vecchia di 3000 anni e presto abbandonata, capisco meno uno che la predichi come strumento dolcie alternativo alla imboccatura, come al solito trattasi di specchietto per lallisti.
La corda non è affatto dolcie, e, temo, poco adatta a noi ragasse, la forza che ci vuole - specialmente all'initio - per strozzare un lallo che non vuolesse collaborare è fuori dalla portata delle nostre braccine delicate...
... dimenticava.
Volendo si potrebbe associare la corda all'imboccaura, cioé, agire di concerto coi due strumenti... ma si potrebbero presentare alcuni inconvenienti superabili solo con l'uso diretto della corda... detto con altre palabras: la corda "deve" far male.
Del resto come si fa ad addestrare il lallo alla vocie?
Citazione da: raffaele de martinis - Giugno 13, 2016, 10:32:33 AM
Del resto come si fa ad addestrare il lallo alla vocie?
e chi lo sa :dontknow:
IO dopo un periodo di rinquadramento generale di un soggetto , sono uso a dare comandi vocali sia per partire che per fermare, ma li chiedo sempre nel momento che il cavallo sta aspettando la mia richiesta di partire e di fermareil lavoro mattutino fatto di una routine cieca,
Citazione da: alex - Giugno 12, 2016, 09:57:36 PM
Io cerco da anni di smentire Raffaele, ma è un compito difficile. Quasi quasi ci rinuncio.... :dontknow:
ma come la gente paga per farsi insegnare da chi sa,
e voi trovate uno che insegna a gratis cercate di affossarlo?
il cattivo alunno è quello che crede di sapere più di chi lo istruisce
questo e' uno dei pochissimi arabi che mi piacciono tra quelli che conosco... collo un po' a cervo, testa solo leggermente camusa, struttura pesante e massiccia adatta a portare il mio peso, e oltretutto ha un carattere abbastanza tranquillo...
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13521897_10209603423313590_2544282597264969732_n.jpg?oh=a958008ed7647ff3c421ccf44bba9492&oe=58070E50)
Citazione da: Ina:) - Giugno 12, 2016, 10:14:16 PM
Bionda ma é sempre così, non stare a prendertela
Sul forum ormai c'è una diffusa antipatia e la tendenza a sminuire i cavalli leggeri e chi sa montare bene. :dontknow:
Allora i collari ornamentali degli akhal teké sono tutti strumenti di tortura...
Ina mi dispiace smentirti...semmai è il contrario...vedi bene che adesso il Comtois(che secondo me manco sapevano della sua esistenza prima della sua presenza su questo forum) è' il termine di paragone per sminuire ben bene tutto quello che è inerente alle razze pesanti...
Poi questo era un topic sugli arabi e viene menzionato più il Comtois che il vero protagonista del topic...
Jimmy tu sei in buona fede e ti piacciono i pesantoni,quindi a prescindere non potrai mai esaltarti per un cavallo leggere e molto insanguato...però ti posso assicurare che da te girano tante ciofeche(almeno da quello che racconti), io ho avuto modo di bazzicare un po il circuito dell'endurance e li sono tutti arabi,angloarabi ... Erano/sono cavalli come tutti gli altri,il punto è sempre l'educazione e l'addestramento!
Citazione da: maya - Giugno 30, 2016, 09:10:48 PM
Jimmy tu sei in buona fede e ti piacciono i pesantoni,quindi a prescindere non potrai mai esaltarti per un cavallo leggere e molto insanguato...però ti posso assicurare che da te girano tante ciofeche(almeno da quello che racconti), io ho avuto modo di bazzicare un po il circuito dell'endurance e li sono tutti arabi,angloarabi ... Erano/sono cavalli come tutti gli altri,il punto è sempre l'educazione e l'addestramento!
si ma comunque anche se sono addestratissimi ed educatissimi, i cavalli insanguati vanno sempre montati con tecnica e concentrazione... non ci si puo dormire sopra...
fa eccezione l'arabo della foto che e' freddo quasi come il mio TPR... pero' c'e' da dire che lo ho conosciuto che era gia over-20 e piuttosto consumato da anni di endurance... magari da giovane non era cosi...
Dei tre che ho conosciuto due erano cosi'.
Redini lunghe e via. Nessun problema.
E i proprietari erano abbastanza imbarazzanti quanto a tecnica e concentrazione.
Eppure i cavalli li han.sempre portati a casa sani e salvi, mettendoci il cuore il ogni cosa che facevano.
La femmina l' hanno quasi ammazzata galoppando per ore sulle colline. Lei sempre avanti.
( OT perche' piu' uno e' idiota piu' il destino gli.manda animali meravigliosi?)
redini lunghe e via si fa' presto a dirlo...
cosa fanno se un pirla a cavallo li supera al galoppo? de la fai a trattenerli a pelo ed in capezza?
cosa fanno se si spaventano per qualcosa? il mio TPR e' un fifone ombroso... ma lui la sua paura si limita ad esprimerla inchiodandosi sul posto e guardando intensamente quello che lo spaventa... niente reazioni di scarto o di fuga, tanto che mi diverto quando ha paura perche' fa' il collo da frisone!
In realta' una volta ad una passeggiata al mare partecipo' un' araba morella in capezza parelli.
Galoppo a manetta in mezzo ai cavalli sconosciuti e perfettamente gestibile. A richiesta rallentava.
Ma credo sia un caso raro.
Il fatto che un cavallo stia sereno mentre lo sorpassano al galoppo e' un' eccezione. Pure il mio vecchio argentino darebbe di matto.
Non per niente la prima regola quando si esce in.campagna e' non superare nessuno. E avvisare prima di partire al galoppo.
Il fatto che un cavallo si agiti non vuol dire che e' pazzo, vuol dire che e' nella norma
Citazione da: Bubba - Luglio 01, 2016, 01:02:22 PM
In realta' una volta ad una passeggiata al mare partecipo' un' araba morella in capezza parelli.
Galoppo a manetta in mezzo ai cavalli sconosciuti e perfettamente gestibile. A richiesta rallentava.
Ma credo sia un caso raro.
Il fatto che un cavallo stia sereno mentre lo sorpassano al galoppo e' un' eccezione. Pure il mio vecchio argentino darebbe di matto.
Non per niente la prima regola quando si esce in.campagna e' non superare nessuno. E avvisare prima di partire al galoppo.
Il fatto che un cavallo si agiti non vuol dire che e' pazzo, vuol dire che e' nella norma
e' la norma perche' in giro ci sono in maggioranza cavalli insanguati... se prendi i cavalli a sangue freddo (che possono anche essere arabi con la testa da TPR) la normalita' e' che non glie ne freghi nulla della competizione con gli altri cavalli...
Jimmy la settimana scorsa sono passata nel maneggio(ma di fatto non è aperto a molti ospiti,sono principalmente proprietari) principalmente arabi di cui due stalloni che vanno in gara e coprono le cavalle e angloarabi ... Stavano festeggiando un compleanno,quindi c'erano parecchi esterni che per provare montavano in filetto,c'era chi avanzava ad un trotto allegro,chi sonnecchiava al passo, i cavalli avrebbero potuto fare quello che volevano,invece stavano buoni buoni a soddisfare le richieste di chi saliva....
Ti ripeto, ci sono cavalli insanguati e cavalli freddi, quello che conta è' come sono addestrati...in zona da me girano TPR in tutte le salse,alcuni sono bravi,altri sono bestie incontrollabili che qualche anno fa hanno rischiato di ammazzare la gente venuta ad assistere alla sfilata per la benedizione di San Francesco.... E di bestie schizzate ne ho viste svariate in questi anni, ma la percentuale di cavalli insanguati era minima rispetto ai cugini più freddi....😉...comunque so che convincerti è' praticamente impossibile, dai almeno il beneficio del dubbio a chi ti racconta aneddoti positivi sui cavalli insanguati(vedi Rhox, Kriss e le altre ragazze che montano nel circuito agonistico😉
Citazione da: maya - Luglio 01, 2016, 01:06:17 PM
Jimmy la settimana scorsa sono passata nel maneggio(ma di fatto non è aperto a molti ospiti,sono principalmente proprietari) principalmente arabi di cui due stalloni che vanno in gara e coprono le cavalle e angloarabi ... Stavano festeggiando un compleanno,quindi c'erano parecchi esterni che per provare montavano in filetto,c'era chi avanzava ad un trotto allegro,chi sonnecchiava al passo, i cavalli avrebbero potuto fare quello che volevano,invece stavano buoni buoni a soddisfare le richieste di chi saliva....
Ti ripeto, ci sono cavalli insanguati e cavalli freddi, quello che conta è' come sono addestrati...in zona da me girano TPR in tutte le salse,alcuni sono bravi,altri sono bestie incontrollabili che qualche anno fa hanno rischiato di ammazzare la gente venuta ad assistere alla sfilata per la benedizione di San Francesco.... E di bestie schizzate ne ho viste svariate in questi anni, ma la percentuale di cavalli insanguati era minima rispetto ai cugini più freddi....😉...comunque so che convincerti è' praticamente impossibile, dai almeno il beneficio del dubbio a chi ti racconta aneddoti positivi sui cavalli insanguati(vedi Rhox, Kriss e le altre ragazze che montano nel circuito agonistico😉
come ho gia detto, ci sono arabi a sangue freddo e TPR a sangue caldo... ma sono eccezioni alla regola...
e non e' solo questione di addestramento... se un cavallo nasce col carattere fumino c'e' poco da fare, rimarra' sempre una bomba ad orologeria se non viene gestito col massimo rigore per tutta la vita
certamente che di fronte alla scelta tra un TPR fetente ed un'arabo bravissimo mi prenderei anzi l'arabo... fermo restando che col mio peso lo sfondo...
Ha ragione bubba, a me il mio argentino 23 enne ha atterrata proprio perché è partito il cavallo davanti al galoppo e io l'ho trattenuto ma in tanti anni che ce l'ho èstata la prima volta, oltre che dall'addestramento dipende anche dal contesto...era fermo da 20 giorni, era inverno, insomma lo avrebbe fatto chiunque. L'avelignese del mio compagno in questo senso è anche più calda dell'argentino eppure è una bestiolona pesante. Il mio nuovo cavallo quarter x psi invece se è in lavoro lo possono anche superare al galoppo e non dice niente, se è fermo da un po' si scalda ma devo dire che tutto sommato resta dov'è se lo tieni
Insomma, anche secondo me la maggior parte è questione di addestramento, una buona parte di condizione temporanea del cavallo e il resto sangue. Anni fa ho montato la Tpr di un mio cugino, era fantastica ma cavallo freddo non è proprio la sua definizione anzi, era decisamente brillante!
Citazione da: Bubba - Luglio 01, 2016, 01:02:22 PM
In realta' una volta ad una passeggiata al mare partecipo' un' araba morella in capezza parelli.
Galoppo a manetta in mezzo ai cavalli sconosciuti e perfettamente gestibile. A richiesta rallentava.
Ma credo sia un caso raro.
Il fatto che un cavallo stia sereno mentre lo sorpassano al galoppo e' un' eccezione. Pure il mio vecchio argentino darebbe di matto.
Non per niente la prima regola quando si esce in.campagna e' non superare nessuno. E avvisare prima di partire al galoppo.
Il fatto che un cavallo si agiti non vuol dire che e' pazzo, vuol dire che e' nella norma
Per me è' un cavallo ben addestrato, che ha un ottimo feeling con il suo cavaliere, con Maya la mia pezzata (anglo/Maremma/paint😱😂) ci ho messo qualche anno per riuscirci...con Duchessa e Gaia ci stiamo lavorando, per esempio Gaia che è più insanguata,l'addestratore si è concentrato molto sul tenerla LOW Profile, si va al galoppo,poi si torna al passo e si resta tranquilli,non ci si carica come una bomba a mano?
Citazione da: cilla - Luglio 01, 2016, 01:14:25 PM
Ha ragione bubba, a me il mio argentino 23 enne ha atterrata proprio perché è partito il cavallo davanti al galoppo e io l'ho trattenuto ma in tanti anni che ce l'ho èstata la prima volta, oltre che dall'addestramento dipende anche dal contesto...era fermo da 20 giorni, era inverno, insomma lo avrebbe fatto chiunque. L'avelignese del mio compagno in questo senso è anche più calda dell'argentino eppure è una bestiolona pesante. Il mio nuovo cavallo quarter x psi invece se è in lavoro lo possono anche superare al galoppo e non dice niente, se è fermo da un po' si scalda ma devo dire che tutto sommato resta dov'è se lo tieni
Insomma, anche secondo me la maggior parte è questione di addestramento, una buona parte di condizione temporanea del cavallo e il resto sangue. Anni fa ho montato la Tpr di un mio cugino, era fantastica ma cavallo freddo non è proprio la sua definizione anzi, era decisamente brillante!
un conto e' che il cavallo sia brillante... cosa che entro certi limiti e' anche Clinton visto che se lo cerchi lo trovi e galoppa come un quarter... altro discorso e' che sia insanguato, cioe' che vada in competizione, che non voglia saperne di fare passo a lungo, che abbia reazioni esplosive quando si spaventa ecc...
poi l'altra differenza e' che i cavalli che dico io rimangono gestibili anche dopo tanto che sono fermi... e sopratutto non hanno bisogno di essere tenuti sotto lavoro... io ai miei cavalli non faccio mai ne un minuto di lavoro in piano ne mezzo giro di lunghina... li prendo, ci salto su ed esco in passeggiata senza tanti complimenti, e gli do' vizi di ogni genere, dal permettergli di prendermi a musate e mordicchiarmi, fino al farli mangiare continuamente in passeggiata... molti cavalli usati in questo modo perdono l'addestramento e diventano impossibili... i miei no...
quanto agli argentini... li ho sempre considerati cavalli difficili ed insanguati quindi non mi sorprende...
Si ma i tuoi hanno anche superato la fase gioventu'. Magari Clinton a 3 anni aveva bisogno di lavoro pure lui.
Gli arabi che ho conosciuto io (pochi) erano in mano a principianti e li hanno sempre riportati sani e salvi, ubriachi che fossero. Il castrone e' stato dichiarato miglior cavallo del trekking.
Ho capito che non e' il tuo genere di cavallo, ma e' brutto ( secondo me) continuare a definirli pazzi e pericolosi. Cosa tra l' altro non vera.
Nemmeno i cavalli da tiro sono il mio genere ma mica continuo ad elencare le cose che non mi covincono. Hanno tutti le loro caratteristiche, come individui e come razza. Sono diversi e devono esserlo. Ognuno sceglie il cavallo in base ai propri gusti.
A te gli arabi non piacciono. Amen. Ma dire che sono sclerati non corrisponde al vero.
Maya si, tanto e' addestramento/ abitudine. Ma il fatto e' appunto che li devi addestrare/ abituare perche' stare al.passo mnentre tutti ti superano al galoppo per un cavallo e' estremamente innaturale. Secondo me.
Se uno si agita e' un cavallo, non un pazzo. Infatti ci stai lavorando con tutte e due le cavalle, anche quella piu' fredda ( saggiamente). Chiaro che il cavallo caldo soffre di piu', ma farsi superare nel prato con i cavalli a mille agita tutti. Poi glielo insegni ma di base un cavallo sano vorrebbe andare
Citazione da: Bubba - Luglio 02, 2016, 07:26:04 AM
Si ma i tuoi hanno anche superato la fase gioventu'. Magari Clinton a 3 anni aveva bisogno di lavoro pure lui.
non credo... ha un carattere troppo flemmatico per essere stato un pazzo da puledro... se non lo conosci non puoi capire...
Clinton ha 15 anni di cui diversi sono stati passati in disuso eppure e' bravissimo... il mio mulo ha 11 anni (quindi comunque maturo) e da 3 anni fino ad oggi e' sotto lavoro costante... e non e' mai diventato ne tranquillo ne affidabile, tanto che di recente ho deciso di metterlo in disuso
Citazione da: carodubbio - Giugno 12, 2016, 01:26:22 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 11, 2016, 04:22:10 PM
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
parli bene ma razzoli male :ciao:
se vuoi avere la mia ammirazione mi devi far vedere questo bel modello di cavallo con il manto pomellato, altrimenti nisba
eccoti accontentato!
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14191915_10210199010842906_3509247735892914521_n.jpg?oh=676b933c9f5f1b8555a95a9bc3b6196f&oe=583B9C28)
Citazione da: Jimmyhaflinger - Settembre 07, 2016, 01:18:05 AM
Citazione da: carodubbio - Giugno 12, 2016, 01:26:22 PM
Citazione da: Jimmyhaflinger - Giugno 11, 2016, 04:22:10 PM
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1506543_10203718023982285_7812815988520078269_n.jpg?oh=0fc1b0f39d16c2649977e042f360bb2d&oe=580DD20C)
parli bene ma razzoli male :ciao:
se vuoi avere la mia ammirazione mi devi far vedere questo bel modello di cavallo con il manto pomellato, altrimenti nisba
eccoti accontentato!
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14191915_10210199010842906_3509247735892914521_n.jpg?oh=676b933c9f5f1b8555a95a9bc3b6196f&oe=583B9C28)
:cheesy2: