Bando alle chiacchiere

[max]

Si sono io!!! Grazie, è bello rileggerti (con la possibilità di replica, non come sul blog)

Ho visto i dati inseriti da Nicola, bene, credo che dovrò riorganizzare un attimo le risposte di modo da avere in tabella dati subito chiari e organizzabili, magari appena ho tempo lo completo con tutte le informazioni necessarie (credo di aver capito che se lo voglio veder finito devo farmelo da solo), in effetti pare una buona iniziativa statistica, anche dalle mie parti gli insuccessi o i "successi a metà" sembrano prevalere e il barefutto-perfetto non esiste

purtroppo però credo che chi faccia agonismo o comunque con i cavalli ci lavori seriamente (quindi chi potrebbe inserire dati più significativi) su internet ci vada ben poco e meno che mai si metta lì a compilare un questionario

e in ultimo, così facendo non avremo comunque un riscontro con quello che è il mondo dei ferrati, ovvero, ammesso venga fuori che gli scalzi se la passino così così, non sapremo mai se questo "così così" sia meglio o peggio del mondo ferrato, perché se è vero che da me buona parte degli scalzi accusano sensibilità (ma bene o male li si può utilizzare), è pure vero che i ferrati sono sempre fermi per qualche motivo: chiodi persi, ferri ballerini, tendini gonfi, zoppie, oppure non sono fermi ma le medicazioni si sprecano

insomma ci vorrebbe un questionario davvero a più ampio respiro perché venga fuori una fotografia reale della faccenda....

[alex]

Max. parole sante. Nel mio maneggio quando tiro di fuori di nuovo le scarpette mi guardano con compatimento. Un giorno esasperato ho detto: ma qui di ferrati zoppi ce n'è quanti si vuole. Mi hanno guardato con sufficienza e mi hanno risposto "Nessuno". 

Piciopacio ha affermato che la ferratura ben fatta, e regolarmente rinnovata, non causa danni (dice lui, e non voglio contestarlo qui). Però non ha risposto a una mia domanda: quanti sono, in percentuale, i cavalli ben ferrati e riferrati regolarmente, su cento?  Quanti son, su cento maniscalchi, su cento proprietari e su cento veterinari, "quelli bravi"?

[max]

ed io aggiungerei: quanti sarebbero, tra i proprietari di cavalli ferrati, ad ammettere (o saper riconoscere) i problemi del loro cavallo? se nel questionario includessi i ferrati, quanti alle voci "problemi o precauzioni" risponderebbero sinceramente?

questo perché il cavallo scalzo non è solo un cavallo senza ferri, quasi sempre è il proprietario che ha una mentalità nettamente differente, più consapevole e di cultura medio alta, sarebbe quasi come voler fare una statistica sui danni del fumo basandosi su autodichiarazioni di fumatori incalliti: come stai? fumare ti fa male? sto benissimo! mai stato meglio!!!!

[piciopacio]

...una considerazione mi piace farla; quando eravamo adolescenti - ahimè altri tempi - si parlava di sesso, tutti parlavamo di sesso ma eravamo/erano in pochi/pochissimi a praticarlo; ecco la barefutteria è la stessa cosa se ne parla parla, ma quanti la pratichiamo ??

Ecco, il succo del questionario è questo, verificare quanti vanno veramente scalzi, le scarpette - checchè ne dica Alex - sono protezioni tal quale i ferri...certo non hanno chiodi.

Io dico che a certe condizioni è una enorme escortanata ferrare...più tardi vado a sferrare un altro cavallino, nel mio maneggio, e siamo a tre.

Bisogna far passare un messaggio culturale, è quello che non vogliono i barefutti...su cosa si basa il messaggio culturale ? Per prima cosa trovare e analizzare le certe condizioni quello che si propone di fare il nostro questionario.

[piciopacio]

Quanti son, su cento maniscalchi, su cento proprietari e su cento veterinari, "quelli bravi"?

Maniscalchi e veterinari, quelli bravi sono tantissimi...dei proprietari di lalli ho scarsissima considerazione, putroppo, maniscalchi e veterinari si adeguano, si devono adeguare.

Ho risposto alla domanda ??

[max]

allora bisogna specificare bene nell'introduzione di non considerare il movimento/lavoro effettuato con scarpette, se no per i barefutti che risponderanno è scontato che scarpetta=scalzo

riassumento, saranno esclusi i cavalli in fase di transizione (cioè e comunque inutilizzabili senza scarpette/protezioni) al pari di quelli con patologie in atto (cioè e comunque inutilizzabili senza scarpette/protezioni), in tutti gli altri casi "ibridi" si terrà eventualmente conto solo delle prestazioni ottenute senza scarpette/protezioni

[alex]

Quanti son, su cento maniscalchi, su cento proprietari e su cento veterinari, "quelli bravi"?

Maniscalchi e veterinari, quelli bravi sono tantissimi...dei proprietari di lalli ho scarsissima considerazione, putroppo, maniscalchi e veterinari si adeguano, si devono adeguare.

Ho risposto alla domanda ??

No. "Tantissimi" mi lascia presumere "la maggioranza" ma non lo dici. Voglio una percentuale: ma una percentuale su tutti quelli circolanti, non su quelli che tu hai selezionato. 10, 25, 50, 75% o 90%? Solo per maniscalchi e veterinari; 10% per i proprietari mi pare un po' tanto. 

[max]

Ho completato il FORM a modo mio, ditemi se vi pare esaustivo di quello che volete sapere e poi lo rendiamo pubblico in giro...
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHlFMFM0b29CR292cmpraVZLRndDcnc6MQ

PS
Nicola dovrai reinserire i dati, ma aspetta ancora, casomai dovessi sistemarlo di nuovo

[alex]

Splitterei la stabulazione in due: stabulazione (ore al giorno: da 0 a 6, da 6 a 12, da 12 a 18, più di 18) e in una voce paddock-pascolo (paddock erbato; paddock duro; paddock molto duro; pascolo morbido; pascolo con terreno irregolare), restando inteso che il cavallo sta in paddock/pascolo quando non è in box. O qualcosa di meglio; ma per raccogliere dati sulla permanenza all'aperto.

Aggiungerei la razza, e le condizioni di nutrizione (magro, regolare, sovrappeso).

Aggiungerei una voce per i kg/die di pietanza e forse pure per il tipo (mangime fioccato, cereali schiacciati, cereali interi).

Infine aggiungerei una voce sullo stile di pareggio (Jackson/BHI; Ramey; altro)

[piciopacio]

Per Alex, ho capito il senso della tua risposta, anche se hai scritto con lo stile di un noto curatore di testi equestri; credo che neanche Manheimer possa stilare statistiche col metro che pretendi tu...ovviamente la mia risposta è non lo so.

Io dico che a certe condizioni è una enorme escortanata ferrare...più tardi vado a sferrare un altro cavallino, nel mio maneggio, e siamo a tre.

Ho sferrato/ho fatto sferrare Bizzarro, il mio programma era: - mettergli i piedi in ammollo e andare a fare una passeggiata di un'oretta sull'asfalto ruvido.
Non l'ho fatto perché il proprietario ha chiamato la veterinaria barefuttatrice che verrà domani a pareggiarlo, mi è sembrato irrispettoso nei suoi confronti prendere quest'iniziativa; comunque sono certo che la signora gradirà che lo trova già senza ferri.

L'altro lallo, scalzato da circa una settimana, marca ancora...da notare, era già stato sferrato da un mese e andava latino, appena pareggiato si è messo a zoppicare, la veterinaria dice che è normale e io le credo, perché ha fatto una forzatura su quei piedi incastellati, se non fosse venuta, il lallo avrebbe conquistato quell'assetto dopo due tre quattro mesi...J suppose.
Il bravo barefutto mi direbbe che nel frattempo si sarebbe scassato i cuscinetti e gli alari? Quien sabe !

Max sta impostando un'ottimo lavoro, temo però che diventi troppo complicato inquadrarlo pignolescamente come un censimento.

A questo punto, dato che è scontato che il lallo in oggetto va scalzo, meglio ridurre i parametri al minimo.

Sesso/eta

Razza/struttura morfologica

Alimentazione

Stabulazione

Lavoro

Zona climatica di appartenenza

Pareggiatura

Poi, lasciare facoltà ai proprietari di segnalare particolarità positive o negative del loro caso.

[Nicola]

Ho completato il FORM a modo mio, ditemi se vi pare esaustivo di quello che volete sapere e poi lo rendiamo pubblico in giro...
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHlFMFM0b29CR292cmpraVZLRndDcnc6MQ

PS
Nicola dovrai reinserire i dati, ma aspetta ancora, casomai dovessi sistemarlo di nuovo

Perfetto, attendo istruzioni!

[alex]

Ti riferisci allo stile di pareggio (BHI vs Ramey vs Altro)? Aimè, a dirla "fuori dai denti", se uno non sa se segue BHI o Ramey o altro, non sa cosa sta facendo (o non sa quello che fa il suo pareggiatore). Ovvio che meno ancora lo sanno quelli che si affidano a un maniscalco per ferrare il proprio cavallo; anche i maniscalchi seguono "scuole" diverse; ma non lo ammetterebbero mai, quasi che ci fosse solo una scuola unica di mascalcia..... ma questo è normale; per i barefooters, il cui grado di partecipazione/consapevolezza dovrebbe essere molto superiore, invece non è normale.

Compromesso: dividere il questionario in due parti, "base" e "approfondimento", lasciando la seconda parte opzionale.

[Ipparco]

appena pareggiato si è messo a zoppicare, la veterinaria dice che è normale e io le credo, perché ha fatto una forzatura su quei piedi incastellati, se non fosse venuta, il lallo avrebbe conquistato quell'assetto dopo due tre quattro mesi...J suppose.
Il bravo barefutto mi direbbe che nel frattempo si sarebbe scassato i cuscinetti e gli alari? Quien sabe !

Non c'è (quasi) niente di più dannoso per il cavallo nel suo insieme di un movimento alterato da dolori ai piedi (o altre parti del corpo). Le forze applicate alle articolazioni cambiano rispetto all'optimum, la muscolatura lavora male, la schiena pure ecc.
Secono il mio parere, un pareggio che renda sensibile il cavallo quindi è un pareggio intrinsecamente sbagliato, qualunque sia la motivazione addotta. Dire che è normale, a mio avviso vuol dire non aver capito un tubo. Purtroppo non è l'unica a sostenerlo...
Il bravo barefutto secondo me direbbe che ORA il cavallo rischia di scassarsi qualcosa. Forse rischiava anche prima, non lo so perchè non l'ho visto muovere, ma la soluzione non è certo un pareggio che crei sensibilità.

[alex]

E' questo il motivo delle scarpette: ci vuole il pareggio per permettere allo zoccolo di avviarsi alla riabilitazione, ma ci vogliono le scarpette (con tutte le cose necessarie: soprattutto delle solette ben studiate) per permettere un movimento perfetto, o quasi, senza dolore.

La differenza rispetto al ferro (che in genere ha lo stesso effetto: elimina la sensibilità) è che dentro la scarpetta lo zoccolo che lavora bene migliora la sua struttura; lo zoccolo ferrato, no.

[piciopacio]

Alle 11.00 viene la pareggiatrice, sto andando a vedere il primo pareggio della mia vida.

Io sono un'anima semplice, per andar scalzi bisogna stare scalzi; da bambino, d'estate si stava scalzi, a Giugno avevamo piedi sensibili, sceglievamo fondi e andature, a settembre non ci curavamo quasi di nulla e si era in campagna...al mare un 15 giorni.



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Quello sono io barefutto a 7/8 anni...ricordo che quella foto la fece il mio zio e padrino e prete gesuita; a quei tempi le foto non ufficiali erano una rarità; i telefonini che fotografano ogni testa di beata non erano ancora in giro...non ne sentivamo la mancanza.

Il mio lallo - come dissi - ha fatto la tranzizione seguendo quel principio...ora vado. cià.