Ho notato che in altri forum questa discussione in particolare infiamma alcuni animi, in questo ho trovato una discussione più generica quindi formulo la mia domanda.
Essendo io (16 anni) 1 e 73 per 75 kg ( dopo le abbuffate natalizie e simili) e quindi un po' in sovrappeso quanto posso gravare su un cavallo basso tipo un Arabo? Su un PSI? Su un Maremmano?
Ho preso le razze come prototipi di statura e peso, proponendo una scala crescente ( almeno credo ).
1.73 per 75 kg van bene, secondo me.
Sempre secondo me, se hai un assetto dignitoso, con 75 kg puoi montare anche un arabo ( ci sono comunque arabi belli grandi, non esistono solo gli asil).
A Lipizza, se non ricordo male, nel passato vietavano di cavalcare chi superava i 90 kg.
Ma io vedo spesso cavalieri e pure addestratori passare i 90 chili. I cavalli non sembrano risentirne. Per lo meno nella MW possono fare performance notevoli con cavalieri " pesanti".
Poi la sella ed il tipo di cavallo aiuta.
Io con 75 chili starei tranquillo.
Considerando che un cavallo pesa in media tra i 500 e i 600 chili... :horse-cool:
A me hanno insegnato: cavaliere 15/18% del peso del cavallo. Con tutti i cavalli precedenti ci sono stato dentro bene. Ora con l'araba non so: devo armarmi di metro da sarta, carta, penna e calcolatrice. O passare dal consorzio agrario e salire sulla bilancia da rimorchi (quando peso il cocker salgo sulla bilancia del vet con lui in braccio; con la Prisca starò io "in braccio" a lei).
Segreto
Ancora adesso in molti centri ippici (anche luogo di vacanza) invitano gli ospiti a non superare "preferibilmente" i 90 kg.
In effetti come dice Bubba ci sono arabi ben strutturati e robusti e altri di struttura più delicata ma in teoria non dovrebbero esserci problemi per te. Però visto che una parte del tuo peso è dovuta a qualche eccesso alimentare come dici, e visto che sei giovanissimo non avrai problemi a tornare al tuo peso forma in poco tempo.
Il rapporto ideale e' 1:5 ossia il cavaliere non dovrebbe superare il quinto del peso del cavallo.
Se un cavallo pesa 400 kg il cavaliere dovrebbe essere al massimo sugli 80 (dobbiamo poi considerare il peso della sella anche).
Questa e' la teoria. Poi e' ovvio che bisogna guardare I casi singoli. I quarter sono cavallini piccoli eppure vengono montati da persone che superano spesso gli 80kg.
Se parliamo invece di un cavallino esile io direi di valutare bene le proporzioni, sono sempre bruttini I binomi sproporzionati....almeno a mio avviso.
Soprattutto un cavaliere "stazzato" su un cavallo piccolo...
Diffiderei dalle formule matematiche. Penso che la tecnica equestre sia quasi più importante del peso in chilogrammi, e che altrettanta importanza abbiano caratteristiche fisiche del cavallo, sia costituzionali (robustezza scheletrica, lunghezza della schiena), che di stato di forma fisica. Suppongo che un cavallino piccolo ma corto e "stagno" possa portare molto ma molto più peso di un cavallo di pari peso, ma di costituzione esile e fuori forma.
Insomma: "dipende".
Sarebbe interessante sapere quali sono i segni obiettivi che suggeriscono che il peso del cavaliere sia eccessivo.
Sio si alex certo infatti ho fatto l'esempio dei quarter horse che sono appunto piccoli ma molto molto robusti.
A volte pero' si vedono dei binomi improbabili...
più che dipende io agirei di buonsenso .
riguardo i veredi postai un riferimento antico , di una sanzione pecuniaria se si superava il carico di un cavallo .
aggiungerei che anche l'occhio vuole la sua parte , essendo ormai l'equitazione quasi mai di utilità pratica giornaliera , ma sport o attività di sollazzo ,il buonsenso del cavaliere deve o dovrebbe portare ad un regime di dieta fino al raggiungimento di un peso accettabile e di un' estetica gradevole .
io personalmente supero di poco il quintale ( pur per mia fortuna avendo addosso appena un filo di grasso ), e ho fatto fatica a trovare il cavallo della mia taglia , non per sopportazione di peso , ma per bellezza d'insieme .
ma , è una mia stretta opinione , non criticatemi , forse sono stato influenzato nell' infanzia dall'iconografia del prode cavaliere , snello e guizzante sopra un altrettanto muscoloso ed armonico destriero .
e lungi da me criticare chi pareggia o di gran lunga supera il posteriore della propria cavalcatura .
Questo è un problema che ho con mio marito,lui è molto alto (1.98) e sfiora i 100kg, ha cambiato cavallo spesso proprio perché non si trovava la giusta armonia tra cavallo e cavaliere...
Io comunque le persone in evidente sovrappeso che si ostinano a montare arabi e simili,non riesco ad ammetterle...in giro oramai trovi il cavallo adatto ad ogni situazione...eppure girano dei binomi improponibili...ragazzetta di 80kg X 1.70 su puledro arabo fino fino di 1.50😖😭...terrificante...io mi sono portata avanti se esagero con i kg in più posso montare Duchessa senza problemi 😂😂
Grande maya!! Il mio prossimo cavallo sara' un bel cavallone di tony e micky cosi posso ingrassare senza problem :laughter-485: :laughter-485:
Anche io sapevo del calcolo (approssimativo ovviamente) di 1/5 del peso del cavallo.... ma come dite voi ci vorrebbe un po' di buon senso... 75 o 80 kg sul mio cavallo vanno benissimo, probabilmente su un piccoletto esile un po' meno, ma in certi casi la gente tende a voler ignorare questo "problema" come se il cavallo non ne risentisse..... poi è chiaro che parlando ad alti livelli, ci sono cavalieri top che pesano parecchio, ma che sono talmente bravi a montare e leggeri che il problema si pone meno.. ma visto che noi siamo tutti amatori.....
Parlando di estetica c'è anche il problema opposto che non arrecherà danno al cavallo ma che non appaga l'occhio, senza contare che (IMHO) potrebbe ridurre l'efficacia degli aiuti; intendo la "mania" di alcune di noi di comprarsi cavalloni sproporzionati, forse non vi ricordate di Barbie quella tipa platinata che voleva comprarsi il frisone per fare dress, beh lei è alta circa 1,50 e peserà 40 kg comprese le frattaglie e alla fine si è comprata una bestiolina alta almeno 1,80; a parte sembrare ancora più minuscola, i piedi le arrivano a stento oltre il bordo del sottosella. Tutti noi le abbiamo fatto notare che il cavallino forse era un cincinin troppo grande ma lei voleva una lallone grande e grosso :firuu:
l'eccesso è eccesso . in più o in meno .
in più però fa maggiore effetto , sempre visivamente parlando .
Beh pure io sono mingherlina su cavallone ben piazzato... :firuu:
beata te !
io personalmente cavalco un' alfana smesurata di pel morello con una stella in fronte.
per quando ingrasserò ho già prenotato un liofante delle indie .
si milla anche in opposto a me non piace vedere cosi tanta sproporzione.
dipende pero' da che disciplina fai...se fai salto ad alti livelli non puoi avere un nanerettolo di equino :firuu:
Ma per un normale amatore non è che occorrano cavalli giganteschi, sentiamo Poker che qui credo sia quello che salta di più
I liofanti delle Indie dovrebbero essere ottimi per trekking :icon_pidu:
Ci sono cavallini che sfiorano le altezze di pony che saltano molto bene anche fino a 120 e più, l'altezza non è fondamentale...
si si ok ok...
io ho due nane quarter :laughter-485: :laughter-485: e una salticchia pure :firuu:
@kimimela: I QH non fanno parte dei cavallini tosti che menzionavo, sono cavalli con un enorme motore su zampette e piedini poco robusti; mi riferivo a cavallini di piccola statura, ma dai grossi stinchi e dai robusti zoccoli. Purtroppo molte di queste razze, robuste ma di dimensioni contenute, sono già scomparse (il "friulano" doveva essere fatto così; come il "siciliano"). Il classico cavallino piccolo ma robusto a cui penso è l'islandese.
Citazione da: alex - Gennaio 16, 2017, 04:34:04 PM
@kimimela: I QH non fanno parte dei cavallini tosti che menzionavo, sono cavalli con un enorme motore su zampette e piedini poco robusti; mi riferivo a cavallini di piccola statura, ma dai grossi stinchi e dai robusti zoccoli. Purtroppo molte di queste razze, robuste ma di dimensioni contenute, sono già scomparse (il "friulano" doveva essere fatto così; come il "siciliano"). Il classico cavallino piccolo ma robusto a cui penso è l'islandese.
ti do ragione se parli dei "nostri" quarter italiani.
se vedi I veri quarter americani che ancora oggi lavorano nei ranch non c'entrano nulla coi nostri...alcuni sono perfino bruttarelli ma vanno Avanti 8 ore al giorno a lavorare senza fatica :horse-smile:
sono I nistri che per esigenze morfologiche sono diventati fighette dai piedi piccoli e di cristallo...le mie comprese
Bè Marcus Ehning monta in GP Comme il Faut che è 1,65 al garrese mi pare...
Secondo me dipende anche dal gusto personale, con un cavallo grande e grosso i salti ti sembrano più piccoli e magari ti dà più sicurezza, altri si trovano meglio col cavallino agile e scattante.
Grazie a tutti per le risposte,
In effetti per me non è un problema mettermi a dieta anche perché senza accorgermene dimagrisco ( e ingrasso ) in poco tempo.
Ponevo la domanda anche perché avevo sentito che solo persone sotto i 60 kg potessero montare Arabi et similia. Dal punto di vista estetico io non sono molto alto come potete vedere dai dati sopra, quel che mi preoccupava era quanto carico potessero reggere quei cavalli, in effetti qualcuno diceva che essendo molto resistenti potessero sopportare di più del rapporto 1/5.
Comunque, voi confermate i 60 o credete, come dice Alex che sia per la maggior parte una questione d'assetto?
P.S non faccio agonismo
francesco secondo me vai benissimo cosi, non farti troppi problemi :pollicesu:
sono d'accordo con kimi, non farti paranoie, sei tutt'altro che obeso! :horse-wink:
L'agonismo non c'entra niente, è importante il tempo che passi in sella: un'oretta o due a settimana non danneggiano il cavallo... lunghi e frequenti trekking forse sì!
Citazione da: Kimimela - Gennaio 16, 2017, 12:23:12 PM
Grande maya!! Il mio prossimo cavallo sara' un bel cavallone di tony e micky cosi posso ingrassare senza problem :laughter-485: :laughter-485:
:laughter-485: :laughter-485: :laughter-485:
Sei previdente come me Kimi! Pensa che il mio Prince può portare tranquillamente 150 kg di peso in sella vista la sua conformazione....posso mangiare tranquilla!
Citazione da: alex - Gennaio 16, 2017, 04:34:04 PM
@kimimela: I QH non fanno parte dei cavallini tosti che menzionavo, sono cavalli con un enorme motore su zampette e piedini poco robusti; mi riferivo a cavallini di piccola statura, ma dai grossi stinchi e dai robusti zoccoli. Purtroppo molte di queste razze, robuste ma di dimensioni contenute, sono già scomparse (il "friulano" doveva essere fatto così; come il "siciliano"). Il classico cavallino piccolo ma robusto a cui penso è l'islandese.
Sei sicuro che i ah non siano robusti?
Hanno gambe sottili ( come tanti cavalli di sangue) ma reggono sforzi che secondo me romperebbero altre bestiole più rustiche.
Si sentono certi racconti dell' orrore su gente che addestra in America ( impossibile verificare, quindi restiamo con la speranza che siano in parte false) che classificano i qh non solo come robusti ma di più.
La mia e' una domanda, non una provocazione.
Li guardi e sembrano statuine. Però poi in lavoro reggono. Anche roba brutta. Io credo che per adesso siano ancora pony da lavoro. Ma forse mi illudo
Due razze di cavalli (per altri versi prestigiose) sono noti per i cattivi piedi: i PSI e i QH. Io credo che non sia tutta colpa loro, ma le cose stanno così.
E il classico esempio controcorrente, il mio Paco figlio di una galoppina e di un qh di non gran genealogia ha dei piedi fenomenali, orrendi a vedersi ( piatti e irregolari) ma estremamente funzionali, trotta su per le vecchie mulattiere senza scarpette che è un piacere.
Tornando in topic la penso come alex, i cavallini da lavoro trugni tipo avelignesi di vecchio stampo bardigiani e simili reggono pesi del tutto sproporzionati alla loro statura senza problemi. Il mio compagno pesa qualcosa meno di 90 kg ma la fida Berta lo scorrazza su e giù per i monti come un fuscello. Berta è una specie di via di mezzo tra le linee di sangue, è alta 1,54 al garrese ma è bella robustella
Citazione da: cilla - Gennaio 16, 2017, 10:33:14 PM
i cavallini da lavoro trugni tipo avelignesi di vecchio stampo bardigiani e simili reggono pesi del tutto sproporzionati alla loro statura senza problemi. Il mio compagno pesa qualcosa meno di 90 kg ma la fida Berta lo scorrazza su e giù per i monti come un fuscello. Berta è una specie di via di mezzo tra le linee di sangue, è alta 1,54 al garrese ma è bella robustella
Questo perché non è una grande altezza che consente al cavallo di portare grandi pesi, ma la conformazione e il diametro dello stinco.
Cavalli corti, a struttura quadrata, corto giuntati, con basi d'appoggio larghe e circonferenza stinco superiore ai 21 cm, possono portare pesi superiori agli 80 kg.
Se prendiamo un arabo di 153 cm e un bardigiano o un Comtois della stessa altezza, potremo notare una bella differenza tra le morfologie e i diametri di questi soggetti. E queste differenze determinano l'entità del carico che possono portare SENZA subire danni e i kgf che sono in grado di sviluppare.
Quando i cavalli lavoravano davvero e servivano anche in guerra, a queste cose si faceva un pò più di attenzione (basti pensare che esistevano anche delle tabelle di carico per muli ed asini dell'esercizio ), adesso, i cavalli lavorano molto meno e quindi è la norma vedere persone abbondantemente oltre i 100 kg, in sella a cavallini che se arrivano ai 20 cm di circonferenza stinco è già un miracolo, lunghi, lungo giuntati e con appiombi orrendi, e i felici proprietari decantano la robustezza dei loro equini. Tanto i danni non si vedono subito.
E va benissimo così : veterinari e osteopati devono pure campare, come quelli che producono e vendono cuscinetti al gel ecc.