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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: maya - Aprile 18, 2018, 10:41:41 AM

Titolo: Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 10:41:41 AM
Si parla tanto di messa in avanti....
Ma nel mio caso devo mettere la cavalla indietro.
È troppo nevrile,sempre agitata, noi facciamo trekking in montagna,fortunatamente non ha paura di nulla, mette i piedi in modo chirurgico quando abbiamo passaggi impegnativi,però sembra sempre di stare sulla cima di un vulcano che smontona...ora l'ho portata per un periodo da un addestratore quindi non cerco soluzioni qui,ma un confronto su situazioni ed esperienze di questo genere.
Per esempio lei appena la prendi in paddock e la metti ai due venti (non per forza per il sellaggio) defeca tante volte, anche fuori se la porto a brucare,non riesce a stare tranquilla...mi chiedevo se potevo darle qualche tisana rilassante per equini🤔😂
È nata in casa,non ha subito traumi di nessun genere,mi sono sempre rivolta a professionisti,fisicamente perfetta visitata anche settimana scorsa dal veterinario che l'ha manipolata ovunque:schiena/piedi/articolazioni/bocca/denti,ci vede e ci sente benissimo 😂😂
Il tarlo se c'è sta nel cervello😂😂😂
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: alex - Aprile 18, 2018, 10:50:44 AM
Non è un caso che il termine inglese "spirited" per "nevrile" sia molto simile alla parola italiana o dialettale "spiritato" che ha un significato diverso....

Purtroppo non seguo il tuo diario quindi non so se la tua cavalla, in genere, sta in paddock insieme ad altri cavalli o sta prevalentemente in box; l'effetto "tranquillizzante" dello stare in gruppo l'ho visto spesso nel mio maneggio. Certo che piuttosto di "spegnere" una cavalla così "spirited" io farei ogni sforzo per imparare ad apprezzarla!  Attendo con molto interesse i commenti di chi se ne intende davvero.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 11:05:05 AM
La cavalla ha 6anni mamma maremmana x Paint papà Quarter (pluricampione in ...non mi ricordo la disciplina🙄🤔)
Vive perennemente all'aperto con qualsiasi meteo può ripararsi in un'enorme capanna in legno(la usa solo in estate)vive con la Pony e la Comtois.
Fieno a disposizione h24 nel portarotoli antispreco dentro rete antispreco,quindi mangia continuamente senza rischiare abbuffate.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 11:09:43 AM
Se non l'apprezzassi l'avrei già venduta da tempo e non spenderei altri soldi per riuscire a risolvere il problema. Da me girano i maremmani romani che sono tosti e impegnativi,ma anche angloarabi,Quarter,arabi,argentini, tutti noi abbiamo i cavalli in paddock che nel fine settimana vengono sellati e si va,probabilmente mangeranno di meno🙄
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 18, 2018, 11:10:27 AM
non che io me ne intenda davvero, ma se è una cavalla come si dice "sull'occhio" mi sa che ci si può fare poco.

mi rendo conto che un cavallo sempre teso sia poco simpatico da maneggiare, però dici che non ha paure, è obbediente, niente traumi, ha piede sicuro.... mi sembra che sia proprio una sua caratteristica personale. è giovane, forse si tranquillizzerà invecchiando. ma chi nasce tondo difficilmente diventa quadrato.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Zarathustra - Aprile 18, 2018, 11:11:35 AM
Non me ne intendo, nel senso che per qualche ragione ho sempre avuto cavalli così, a me va bene, quindi non sono la persona più adatta a dire come si calma un cavallo...
Comunque sparo le mie banalità che tutti sanno; le componenti del puzzle sono:
1. carattere
2. alimentazione
3. vita quotidiana
ci sarebbe anche l'addestramento, ma esso, a mio parere, ha più l'effetto di "rendere gestibile la nevrilità" piuttosto che ridurla o eliminarla (il cavallo resta carico, ma sta agli ordini).

Sul carattere ci si fa poco: se è ansioso, resta tale. Col tempo (età) e l'esperienza si va meglio, ma di fondo conosco cavalli di più di venti anni che quando non gli torna si caricano, mentre ci sono puledri più calmi. Se è ansioso di fondo, (secondo me) te lo tieni finchè morte non vi separi, o almeno diciamo che non so dirti come si fa a rassenerarlo. Nel tempo una cosa però migliora: nello stato d'ansia, le azioni diventano più misurate. Ad esempio, la margherita assassina che prima faceva partire una fuga, dopo un pò determina solo un paio di soffiate e un miniscarto.
L'alimentazione è lapalissiana, non mi spendo più di tanto. Tante calorie, tanta energia.
La vita quotidiana ho verificato contare tantissimo: box e solitudine vs.paddock e compagnia. Ci sono cavalli che appena li tiri fuori dal box, da come interagiscono, sai già se sono usciti a paddock la mattina oppure no.
Non è nemmeno tanto una questione di movimento, ma proprio di aria, luce, inputs......cavalli lavorati pesantemente ogni giorno, se stanno in box extralavoro, lo stesso vanno di neuro. Viceversa, cavalli lasciati inattivi ma nel paddock (e lì fanno una corsetta ogni mai), li prendi che quasi quasi li devi svegliare.
Caldo-freddo, anche questo gioca, ma spesso è in correlazione a box-paddock, non sono certo di quanto forte sia questa correlazione.

Un pò gioca anche la tranquillità del cavaliere, bisogna vedere se è nata prima la gallina o l'uovo.....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 11:14:58 AM
l'indole del cavallo non si cambia.
magari puoi migliorare qualcosina, ma lei sarà sempre su di giri, se è nella sua natura.

poi alla fine mi pare che sia brava, solo molto biosa, molto attiva, su di giri.

non sono caratteristiche negative in se, ma magari sono negative per quello che devi farci tu.
ovvio però quando ti nascono in casa non puoi mica sceglierli, li prendi così come vengono.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: rhox - Aprile 18, 2018, 12:20:19 PM
può anche dipendere dalla gestione del lavoro: ci sono cavalli ansiosi o con manie di controllo che patiscono molto le condizioni di lavoro non lineari.
la cosa più "facile" che può mandarli in ansia è il cambio posizione lungo la fila. oppure quelli davanti che partono senza avvisare, o che arrivano da dietro in andatura.
il non adeguarsi alla velocità degli altri per cui sei sempre lì che tiri in bocca o metti le gambe.
l'aver sofferto qualche volta la stanchezza rimanendo indietro o dovendo trottignare per cui nel dubbio attaccano il lavoro.

magari non succede ora, ma all'inizio del lavoro si sono creati questi loop e adesso non riesci a rompere il meccanismo. e il dubbio che ci sia di mezzo il lavoro fa si che qualsiasi occasione per lei sia fonte di stress

innanzitutto: è sempre così anche a paddock? se le cambi abitudini (paddock, compagnia, posto del fieno, ecc) cosa fa? era così anche da puledra?
se ben ricordo l'ha domata uno che fa endurance, magari ha improntato il lavoro sull'idea di avere un cavallo avanti, pronto e lei ha preso questo imprinting.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 12:26:06 PM
Citazione da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 11:14:58 AM
l'indole del cavallo non si cambia.
magari puoi migliorare qualcosina, ma lei sarà sempre su di giri, se è nella sua natura.

poi alla fine mi pare che sia brava, solo molto biosa, molto attiva, su di giri.

non sono caratteristiche negative in se, ma magari sono negative per quello che devi farci tu.
ovvio però quando ti nascono in casa non puoi mica sceglierli, li prendi così come vengono.

Esatto Poker, se rimanesse gestibile sarebbe perfetta,il
Problema è quando gli parte il matto con le smontonate e scapretta fin quando non si è liberata, alcune volte ce l'ho fatta,altre no,per questo adesso è da un addestratore.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 12:40:15 PM
Citazione da: rhox - Aprile 18, 2018, 12:20:19 PM
può anche dipendere dalla gestione del lavoro: ci sono cavalli ansiosi o con manie di controllo che patiscono molto le condizioni di lavoro non lineari.
la cosa più "facile" che può mandarli in ansia è il cambio posizione lungo la fila. oppure quelli davanti che partono senza avvisare, o che arrivano da dietro in andatura.
il non adeguarsi alla velocità degli altri per cui sei sempre lì che tiri in bocca o metti le gambe.
l'aver sofferto qualche volta la stanchezza rimanendo indietro o dovendo trottignare per cui nel dubbio attaccano il lavoro.

magari non succede ora, ma all'inizio del lavoro si sono creati questi loop e adesso non riesci a rompere il meccanismo. e il dubbio che ci sia di mezzo il lavoro fa si che qualsiasi occasione per lei sia fonte di stress

innanzitutto: è sempre così anche a paddock? se le cambi abitudini (paddock, compagnia, posto del fieno, ecc) cosa fa? era così anche da puledra?
se ben ricordo l'ha domata uno che fa endurance, magari ha improntato il lavoro sull'idea di avere un cavallo avanti, pronto e lei ha preso questo imprinting.

Ciao Rhox,si addestratore viene dall'Endurance, ma gli ho spiegato da subito che avevo esigenza di uscite in campagna,quindi affrontate in serenità,ed effettivamente lui mi ha sempre detto,anche se la vedi che sta a tremila la mandi al passo,le lasci redine,se affretta la riprendi,quindi direi buono,anche in campo, si partiva con il passo,con il trotto,poi passo,poco galoppo.
Non è una cavalla che se le fai fare la galoppata la sfiati,anzi la carichi ancora di più🙄.
È nervosa anche se ha la Comtois vicino e brucano alla longhina, si rilassa quando sono da sole,nel trailer,alla sosta durante il trekking,non muove un muscolo e sonnecchia....lavoriamo insieme in libertà,lei mi segue,ma sta sempre a soffiare,veloce,repentina,insomma se non fosse che mi è nata in casa,l'avrei già data via da tempo,perché so che il
Suo temperamento non è compatibile con lo stile di vita che le chiedo😔.
Abbiamo ospitato una trotter per un periodo che era agitata,schiva,tempo 3giorni di groming,lavoro in tondino,poi uscita nei boschi si è dimostrata la cavalla più serena e pacifica, se le chiedevi andatura partiva,se tornavi alla tranquillità si spegneva in un attimo...non mi sarei mai aspettata un cambiamento così repentino, oggi sono qui che spero nel tocco magico che possa avere gli stessi effetti su Gaia(la pezzata)
Mi hanno consigliato di farle fare un puledro...ma non me la sento,ovviamente a sto giro non lo terrei più un puledro,per carità sono l'unica nel mio giro che sta affrontando tutte ste menate,ma come esperienza così tortuosa mi basta e avanza,non ho più 18anni,non mi va di sfidare nessuno,spendo soldi e tanti e vorrei che fosse principalmente un divertimento....invece sono molto demoralizzata...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: rhox - Aprile 18, 2018, 02:34:10 PM
quindi se ho ben capito nel momento in cui entra nell'ottica di un potenziale lavoro va in ansia (non lo fa quando è nel trailer o a paddock). non si sa se per il lavoro stesso o per l'enfasi che ci mette nel lavorare.

la situazione è sempre stata così o è andata peggiorando man mano nel tempo?

hai provato a cambiare sella e imboccatura (o andare su una non imboccatura)?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 18, 2018, 02:56:41 PM
interessante.

per l'imboccatura val sempre bene pensarci, ma a occhio non credo c'entri troppo:

Citazione da: maya - Aprile 18, 2018, 12:40:15 PM
....lavoriamo insieme in libertà,lei mi segue,ma sta sempre a soffiare,veloce,repentina,

sembra proprio che si carichi quando si tratta di avere a che fare con gli umani
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 03:03:29 PM
hai fatto bene a fare il tentativo di mandarla dall'addestratore.
se non va bene però dalla via.
è pieno il mondo di gente che cerca cavalli proprio così ed è pieno il mondo di bravi cavalli da montagna.
potete trovare entrambe il compagno ideale, sopra e sotto la sella.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Melis - Aprile 18, 2018, 03:26:15 PM
Premetto (obbligatoriamente) che sono la cosa più lontana da un'esperta di passeggiate, ma siccome il comportamento mi ricorda un po' Escorpiao agli inizi (che era ansioso per altri motivi, ma lo è anche per carattere), quindi magari posso darti un'idea di quello che abbiamo fatto noi.
E purtroppo, dipende da te.
Cioè, io ho notato che quando io ho smesso di aver l'ansia di salire su quel maledetto (banalmente bevevo un bicchiere di grappa prima di mettere il piede nella staffa perchè le avevo provate tutte e nulla aveva funzionato, quindi avevo deciso di lavorare su di me... si lo so, è stata una scorciatoia), lui, dopo un periodo di adattamento ha smesso pure lui. Rimane un fifone, ma c'è molta più fiducia reciproca e quindi anche le novità vengono prese con un atteggiamento diverso.

Per l'ansia da lavoro vabbè, ci sarebbe da aprire un capitolo a parte, ma è collegato in parte.
Per la fifoneria cerco di fargli fare più esperienze possibili e fargli vedere più cose possibili. Quando si calma, lo porto via dal mostro.
Gli ho fatto prendere le sue responsabilità. Alla corda se si spaventa di qualche rumore che vien da quell'angolo, sempre e solo al passo ce lo faccio ripassare, e deve stare al passo. Rilassato. Il risultato è che non scarta più. Al massimo fa un passo più lungo come per andare in avanti ma alla fine ha capito pure lui che scartare e scappare costa troppa energia.
Gli permetto di sbagliare, spesso e anche apposta. Perchè aveva l'ansia da prestazione. Ha capito che se sbaglia non succede niente, e quindi è semplicemente più sereno nel lavoro.
è un maniaco del controllo, quindi gli ho stravolto la quotidianità, ma sempre con esperienze positive. Non faccio mai lo stesso lavoro due giorni di seguito, non lo lego mai nello stesso posto di fila, a volte riesco a metterlo in paddock diversi.
Se usciamo fuori si lavora lo stesso, anche se solo al passo. E se vuole rilassarsi dev'essere rilassato sul serio, è l'unico modo per guadagnarsi le redini lunghe e naso in terra.
Fortunatamente non è uno che si ingarella con gli altri, ma lo era il Nano, e uscire con lui in compagnia sembrava di aver una bomba sotto le chiappe.
Un po' gli è passata con l'età, un po' lavoravamo fuori mentre gli altri ciondolavano, noi magari andavamo a fare le piroette nei campi di erba, o qualsiasi esercizio impegnativo che presupponesse che il cavallo doveva un attimo sintonizzarsi sul cavaliere dimenticando per un attimo che ci sono gli altri.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 03:58:03 PM
ho capito melis ma che c'azzecca?

un conto è un cavallo da passeggiata e trekking, un altro un cavallo da... boh.. quello che fai te (maneggio, lavoro in piano, boh).

in tutte le cose dobbiamo valutare se il gioco vale la candela.

se io andassi in passeggiata in montagna vorrei un cavallo bravo e sicuro, fine della storia. farsi male è un attimo. fare male a qualcuno pure. fare inc***are i compagni di merenda che poi non escono piu con noi anche.

poi io sta menata che è sempre colpa del cavaliere non me la bevo. i cavalli sono individui. ci sono semplicemente quelli piu paciocconi e quelli piu iperattivi o permalosi o schizzati. amen.
figaro apri facebook e magari c'è un video di un cavallo maledetto che lancia il cavaliere chissà dove, e tutti a dire che poverino ha fatto bene, i cavalli non hanno colpa, chissà che traumi, è sempre colpa del cavaliere ecc ecc... è una moda veramente assurda. su 100 cavalli 80 stanno fermi mentre sali, 10 fanno il passetto, 9 fanno un tempo di trotto e solo 1 si mette in piedi a candela o ti calcia di lato o parte a smontonare senza un motivo.
non importa se inavvertitamente il cavaliere l'ha toccato dentro col piede o si è un po appeso alle redini, il cavallo non deve fare il caccone e basta. se fa il caccone non va bene, ciao, arrivederci, se vedemu, aufidersen, adieau.

l'equitazione è già pericolosa in campo, figuriamoci per chi non ha un campo in sabbia e monta in giro come maya...
ostinarsi non ha molto senso.

se non va in porto dall'addestratore io sono per una separazione consensuale ahahahah
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: alex - Aprile 18, 2018, 04:26:25 PM
In effetti ho capito (tardi) che i cavalli molto ben addestrati, perfettamente obbedienti ecc. sono frutto sì della bravura dell'addestratore, ma anche dell'eliminazione senza pentimenti di quelli "difettati".  Non è un atteggiamento da amatori, ma è un atteggiamento da professionisti. Difficile capirsi, fra queste due categorie....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 04:27:58 PM
Grazie per gli interventi!
Mi faceva piacere confrontarmi con persone che vanno più spesso di me a cavallo.
Purtroppo sono consapevole di due cose:
Primo:il cavaliere fa la differenza e non solo per le capacità,ma soprattutto emotivamente, la madre mi aveva riservato lo stesso trattamento,non è stato facile,ma ero più giovane,più incosciente,non mi è più capitato un cavallo così in simbiosi,io pensavo e lei agiva...oggi ci provo mi preparo psicologicamente ma poi finisce tutto a tarallucci e vino.
Secondo:non cambierà mai la sua indole,presumo che se l'addestratore fa il miracolo riuscirà a incanalare diversamente le energie.

Intanto rispondo a qualche domanda:
Imboccatura: il filetto che mi aveva detto di usare il primo addestratore la mandava in stress, ora con il nuovo le ha messo un'altra con una rotellina al centro e già era notevolmente cambiata,probabilmente proverà anche un bosal per vedere come reagisce.
Cambiamenti: si nel tempo ho visto degenerare il suo atteggiamento,non sono stata abbastanza brava da correggere,per fortuna non ho ascoltato il gruppo con cui condivido i trekking (sperone/camarra/frustino e manda avanti...qui non c'è il problema di mandare avanti)
Vizio:ha preso sempre più la mano con la smontonata: prima era alla longia sul lavoro a terra,poi in sella quando chiedevo il cambio di andatura,adesso appena c'è una cosa che la infastidisce scapretta...

Il lavoro attuale prevede poco intervento con l'addestratore(di fatto con lui sta andando benissimo) il problema sono diventata io,non mi fido più di lei,ma soprattutto non mi fido delle mie capacità sul restare in sella,se fossi in maneggio e non dovessi uscire probabilmente persevererei,ma io ho sempre sellato e girato per conto mio,ultimamente mi aggrego a un gruppo numeroso che organizza bellissimi giri,siamo in montagna,a volte con le scarpate,punti un po' così,il cavallo ci deve stare con il cervello,non è che si parte e via galoppo pancia a terra,ma se c'è un punto che lo consente se ne approfitta e non mi va di raccomandare l'anima al Signore🙄...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Miky Estancia - Aprile 18, 2018, 04:38:25 PM
A sei anni ormai sta tirando fuori il carattere definitivo che... somiglia tanto tanto a quello della madre... purtroppo.
Purtroppo perché tu ora cerchi altro, hai bisogno di altro e poi in casa hai termini di paragone...
Se non accade il miracolo, è inutile accanirsi: a cavallo ci vai per divertirti non per stressarti o farti male...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 04:50:12 PM
poi ripeto, non la mandi mica al macellaio.
c'è un sacco di gente che li cerca proprio così i cavalli.
sprintosi, esplosivi, veloci, con l'argento vivo addosso.

non c'è proprio niente di male.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 04:56:25 PM
Citazione da: PokerFace - Aprile 18, 2018, 04:50:12 PM
poi ripeto, non la mandi mica al macellaio.
c'è un sacco di gente che li cerca proprio così i cavalli.
sprintosi, esplosivi, veloci, con l'argento vivo addosso.

non c'è proprio niente di male.

Infatti nel frattempo ho messo annuncio di vendita, ma arrendersi è proprio contro il mio carattere🙄
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 18, 2018, 05:46:57 PM
Citazione da: maya - Aprile 18, 2018, 04:27:58 PM
Il lavoro attuale prevede poco intervento con l'addestratore(di fatto con lui sta andando benissimo) il problema sono diventata io,non mi fido più di lei,ma soprattutto non mi fido delle mie capacità sul restare in sella,se fossi in maneggio e non dovessi uscire probabilmente persevererei,ma io ho sempre sellato e girato per conto mio,ultimamente mi aggrego a un gruppo numeroso

stanti così le cose, e visto giustamente cosa vuoi fare tu, fai senz'altro bene a venderla.
è giovane, è sana, è addestrata.... troverà un ottimo proprietario e magari si troverà meglio pure lei!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: rhox - Aprile 18, 2018, 07:57:47 PM
Citazione da: maya - Aprile 18, 2018, 04:27:58 PM
Intanto rispondo a qualche domanda:
Imboccatura: il filetto che mi aveva detto di usare il primo addestratore la mandava in stress, ora con il nuovo le ha messo un'altra con una rotellina al centro e già era notevolmente cambiata,probabilmente proverà anche un bosal per vedere come reagisce.
Cambiamenti: si nel tempo ho visto degenerare il suo atteggiamento,non sono stata abbastanza brava da correggere,per fortuna non ho ascoltato il gruppo con cui condivido i trekking (sperone/camarra/frustino e manda avanti...qui non c'è il problema di mandare avanti)
Vizio:ha preso sempre più la mano con la smontonata: prima era alla longia sul lavoro a terra,poi in sella quando chiedevo il cambio di andatura,adesso appena c'è una cosa che la infastidisce scapretta...
...

Ci può stare. Magari lei di carattere non è una sicura di sé, tu non sei il cavaliere perfetto nel rassicurarla e man mano con la sua crescita e consapevolezza di forza ed equilibrio, ha iniziato a dire no seriamente.
è tardi per recuperare? Non è detto, però dovete crescere insieme facendo tanto lavoro e magari arriverete vicino al tuo traguardo senza mai raggiungerlo. Devi chiederti a quale compromesso sei disposta a scendere..

Per le imboccature il cambio può fare tanto, con Gwenne  ad esempio è cambiato il mondo da imboccature a hackamore. La bitless con lei no, ma invece con little ha fatto miracoli!
Idem la sela:con piuma finché abbiamo usato una con arcione era spesso in difesa o legata, adesso con la sua treless va che è una meraviglia.
Anche piuma subito fuori era un gioiello, poi si è presa qualche spavento e ha passato un momento in cui erano solo smontonate, salti, morsi. Con pazienza e ripetizione ha trovato il suo equilibrio e ne sta venendo fuori in modo sereno. Però ci abbiamo messo 3 mesi di solo passo e solo su 2 giri che a lei risultano molto comfort. Sei disposta a momenti simili?
bisogna provare, mettersi purtroppo anche nelle situazioni scomode per capire meglio se c è qualcosa che scatena il tutto o sono solo capricci. E poi bisogna andare oltre.

Io sinceramente penso che ci siano momenti in cui non vale la pena torturarsi a vicenda in nome di qualcosa.. Un po' come i matrimoni: ci sono momenti in cui diventano la tomba di entrambi
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 18, 2018, 09:23:38 PM
Si Rhox hai ragione!
Per il discorso solo passo posso farlo tranquillamente,se questo significa raggiungere un equilibrio successivamente,ci metterei la firma!
Vedremo nel frattempo cosa succede,l'approccio con questo addestratore mi piace molto,tengo le dita incrociate,ma se vedrò che non è aria getterò la spugna.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Aprile 18, 2018, 10:06:13 PM
Secondo me come ti hanno detto è la sua natura, io ho un cavallo un po' così ma odio le compagnie numerose (sono un orso , lo so  :chewyhorse:) se siamo in un gruppo di pochi ed educati - partire senza avvisare o arrivare da dietro in andatura non è ammesso - non ho problemi, da sola, ancora meglio. Il mio non è sull'occhio, non è fifone, è solo molto entusiasta e si eccita facilmente se i cavalli intorno a lui vanno su di giri. Anche il mio alla longia smontona ma solo alle prime richieste di galoppo, poi la pianta lì. Lo stesso a sella ma devo dire che si contiene, smontona con meno energia quando sono su.

Quoto poker, dai una chance all'addestratore e se no valuta di venderla a qualcuno che cerca un cavallo come lei.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: alex - Aprile 18, 2018, 10:57:17 PM
Ma voi dite che i vostri cavalli veramente smontonano? O usate "smontonare" come sinonimo di "sgroppare"? Perchè mi son fatto l'idea che la "smontonata" è un gesto di forte ribellione, un aperto tentativo di liberarsi del cavaliere, e viene fatto da fermo o quasi. Se sbaglio.... correggetemi.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Aprile 18, 2018, 11:04:42 PM
Per sgroppata io intendo lo slancio verso l'alto del posteriore, a volte accompagnato dallo slancio di una o entrambe le gambe posteriori. La smontonata come la intendo io è più un movimento sulle 4 gambe, un salto verso l'alto, si' praticamente da fermo. Fidati a star su fa una certa impressione anche se non ci mette tutta la forza...la sgroppata personalmente la "assorbo" un pochino meglio
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: rhox - Aprile 18, 2018, 11:12:20 PM
Citazione da: maya - Aprile 18, 2018, 09:23:38 PM
Si Rhox hai ragione!
Per il discorso solo passo posso farlo tranquillamente,se questo significa raggiungere un equilibrio successivamente,ci metterei la firma!
Vedremo nel frattempo cosa succede,l'approccio con questo addestratore mi piace molto,tengo le dita incrociate,ma se vedrò che non è aria getterò la spugna.

Beh, il solo passo aiuta. Però solo se unito alla comprensione del motivo per cui si fa passo
Se il cavallo lo prende solo come "oggi solo passo, va beh oggi posso anche farlo" non serve a granché.
Poi una volta confermato quello introduci una variabile, peggiorerete e poi tornate a migliorare, poi ripeti con una cosa nuova.. E così via. Funziona sicuramente se capisci cosa la scatena e quindi riesci a girare attorno a quello lavorando su altro.

Per alex: piuma smontona sul serio.. 4 gambe all'aria e schienata nel mezzo..
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Aprile 19, 2018, 07:02:07 AM
Di sicuro un cavallo cosi allegro in montagna non aiuta....e il crattere se è quello non lo cambi.
Ma scaricarla prima di partire oppure è peggio?

Mi spiace,spero davvero che questo addestratore vi aiuti...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 19, 2018, 09:22:41 AM
Citazione da: alex - Aprile 18, 2018, 10:57:17 PM
Ma voi dite che i vostri cavalli veramente smontonano? O usate "smontonare" come sinonimo di "sgroppare"? Perchè mi son fatto l'idea che la "smontonata" è un gesto di forte ribellione, un aperto tentativo di liberarsi del cavaliere, e viene fatto da fermo o quasi. Se sbaglio.... correggetemi.

certo che la smontonata a vari livelli di intensità è una ribellione, una chiara protesta. come dice cilla è un salto su 4 gambe, con la testa in basso.
etrillo salta(va) poco nel senso di elevazione, ma butta(va) giù e scuote(va) con una certa violenza la testa fra gli anteriori.
ti trovi senza "nulla" davanti, in effetti fa un po' impressione... ma più che altro perchè è chiaro che il cavallo si sta ribellando e quella non è mai una bella sensazione.

Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 19, 2018, 10:01:19 AM
Alex la smontonata come scarico di energia è un conto,la smontonata per ribellarsi è un'altra.
Sto parlando del secondo caso,perché altrimenti non avrei smosso addestratori e quant'altro..

Angeletta girarla prima o farla scaricare con un bel galoppo su una salita impegnativa,le fa il solletico e la accende ancora di più.

Se facciamo un'uscita impegnativa e si sale per 3ore lei va,se dopo ste 3 ore dove gli altri accusano chi più chi meno e vuoi farla andare in modo energico lei schizza come una biscia.

Rhox ieri mi dicevi del passo, nel frattempo ricevo aggiornamenti dall'addestratore, è uscito con lei per circa 3 ore solo passo,stava tranquilla,ma non si è mai rilassata,senza imboccatura.
Vedremo...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: rhox - Aprile 19, 2018, 10:16:45 AM
Beh qualche volta è poco per un risultato.. Noi dopo 3 mesi abbiamo visto il cambiamento
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Aprile 19, 2018, 10:31:40 AM
Probabilmente resterà sempre un po' viva ma lavorare sulla calma come sta facendo l'addestratore mi sembra l'unica opzione. Per un po' eviterei anche le compagnie scalmanate, vedrai che un po' si rilassa ma ci vuole tempo. Ci sono degli integratori che possono aiutare, io personalmente rivendo l'equilizer di st hippolyt che funziona molto bene ma sul lungo periodo (è un fitoterapico) e il sedamyne di acme, che è a base di magnesio e triptofano. Entrambi non addormentano il cavallo ma gli levano un po' l'ansia, gli darei una chance , male non fanno :pollicesu:
Ci sono anche prodotti più forti, uno in particolare è piuttosto diffuso ultimamente tra i saltatori ma ora non ricordo il nome. Quelli però sono più uno shot pre gara, per te ci vuole qualcosa per un periodo più lungo.

Il mio smontona per esuberanza, onestamente se lo facesse di brutto per ribellione avrei un grosso problema, perché già mi cago un po' sotto così  :icon_rolleyes:

Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 19, 2018, 11:58:04 AM
Ecco i prodotti li ho menzionati quasi per scherzo,ma si ottenessi qualcosina,abbinato ad un lavoro mirato sotto supervisione dell'addestratore Male non sarebbe
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Aprile 19, 2018, 12:38:58 PM
Puoi provare, non hanno neanche un costo proibitivo
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 19, 2018, 12:57:12 PM
Citazione da: cilla - Aprile 19, 2018, 12:38:58 PM
Puoi provare, non hanno neanche un costo proibitivo

Come dovrei orientarmi?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Aprile 19, 2018, 02:20:23 PM
Io credo che, più o meno come è stato già detto, un conto sia avere un cavallo ansioso, sull'occhio, ecc, con cui si lavora in campo e al massimo si fa qualche passeggiata, un altro sia ritrovarsi con una cavalla con cui si fa solo trekking, che smontona in montagna: cioè l'ultima cosa che uno vorrebbe praticamente.

Se fosse il primo caso, anche io potrei darti consigli in base alla mia esperienza personale, e ti direi di non mollare subito, ma visto che il caso è il secondo e tu ormai hai perso fiducia e hai paura, anche io in caso di esito negativo da parte dell'addestratore, ti consiglierei di cambiare. Il rischio di farsi male o di far male a qualcun altro è davvero troppo alto, e se dici che oltretutto nel tempo c'è stata un'escalation del problema, invece che un miglioramento... la vedo grigia L

Mi spiace molto.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 19, 2018, 04:19:53 PM
ecco io qui, anche col cavallo piu bravo del mondo, mi cagherei in mano
https://www.youtube.com/watch?v=xBlvdrSV6t8
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 19, 2018, 04:59:20 PM
Citazione da: BigDream - Aprile 19, 2018, 02:20:23 PM
se dici che oltretutto nel tempo c'è stata un'escalation del problema, invece che un miglioramento... la vedo grigia

non è detto, sento anche spesso raccontare di molti cavalli che nel periodo 5-6 anni passano il momento della "ribellione adolescenziale", e testano il cavaliere. se il cavaliere riesce a non fare cappellate, e a mantenersi sereno, giusto e con la coerente fermezza che contraddistingue i "bravi" ( :icon_rolleyes:), le cose migliorano e l'onda negativa come è venuta passa.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Idunas-Sanni - Aprile 19, 2018, 05:36:28 PM
Ah, lì mi cagherei addosso anche a piedi altro che su un mulo o cavallo.  :icon_eek:

Ma se è già ansiosa quando la porti fuori dal recinto secondo me è stressata in genere a fare qualcosa con l'uomo. Fa così anche con il tuo marito o adesso con l'addestratore?

Zarathustra ha tirato in ballo l'alimentazione. Ma non è solo più energia più caldo diventa il cavallo.
Una mia amica con la sua nuova cavalla aveva un problema simile (parliamo di tanti anni fa). Alla fine l'ha potuta montare solo più in campo e solo con il portone chiuso, era imprevedibile. Lei monta da 40 anni e non è una fifona. Con questa cavalla ha provato tante cose, tanti approcci, era finita anche a consultare una che comunica con i cavalli tramite una foto.  :icon_rolleyes: Proprio lei! Fino al giorno che hanno fatto delle analisi di sangue approfondite, cioè anche micro e macroelementi. Sinceramente non mi ricordo più se le analisi li aveva fatto fare a posto o se c'era un altro motivo per farli.  È venuto fuori che la cavalla aveva una forte mancanza di selenio e secondo il veterinario questo avrebbe potuto essere una causa del problema. Dopo non so più quanto che hanno integrato l'alimentazione con il selenio la cavalla è cambiata da così a cosà. Certo è sempre una cavalla calda, mica un somaro addormentato, ma era benissimo gestibile e divertente da montare.

Anche un prodotto a base di magnesio, come scriveva cilla, potrebbe aiutarvi. Ma lo userei solo se voglio lavorare seriamente al problema, cioè la base è il lavoro e l'integratore mi aiuta un pochino.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Aprile 19, 2018, 09:42:21 PM
Gli integratori funzionano...li uso anche io con la mia...di certo non risolvono il problema o cambiano il cavallo....
La mia è una fifona ma per il campo e per quello che faccio io mi sta piu che bene...un cavallo da passeggiata no....

Ma se esci con gente che fa solo passo ,niente follie,lei rimane gestibile o smontona lo stesso?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Aprile 20, 2018, 09:31:39 AM
Citazione da: Luna di Primavera - Aprile 19, 2018, 04:59:20 PM
non è detto, sento anche spesso raccontare di molti cavalli che nel periodo 5-6 anni passano il momento della "ribellione adolescenziale", e testano il cavaliere. se il cavaliere riesce a non fare cappellate, e a mantenersi sereno, giusto e con la coerente fermezza che contraddistingue i "bravi" ( :icon_rolleyes:), le cose migliorano e l'onda negativa come è venuta passa.

Mah, non lo so, secondo me i puledri possono avere atteggiamenti da cavalli giovani quali sono, come è normale che sia, quindi legati più all'inesperienza che alla malizia.. ma qui mi sembra proprio una problematica maggiore, voglio dire smontonare così con il cavaliere sopra proprio per liberarsene, non è e non deve essere considerato normale, puledro o cavallo che sia. E comunque, quello che dici tu può anche accadere ma si tratta di 1. essere un cavaliere/addestratore esperto e professionista, e infatti maya ha giustamente chiamato un addestratore, e 2. avere un sacco di tempo e stargli addosso tutti i giorni, tutti i giorni, senza mollarlo un secondo, allora forse si può ottenere il risultato di cui parli tu... ma da quel che ho capito maya non ha tutto questo tempo (e forse neanche tutta questa voglia di rischiare)

Comunque non ho letto se qualcuno te li ha già consigliati, ma io mi trovo bene anche coni Fiori di Bach, anche M ha avuto tanti riscontri nel corso degli anni. . Poi so che ci sono anche dei mangimi specifici ma immagino che te li abbiano già consigliati. Anche se ripeto, un conto è avere un cavallo un po' sull'occhio o fifone, un altro è calmare questo tipo di atteggiamento, non so se possano bastare in quel caso, non ho avuto esperienze in merito.

Citazione da: PokerFace - Aprile 19, 2018, 04:19:53 PM
ecco io qui, anche col cavallo piu bravo del mondo, mi cagherei in mano
https://www.youtube.com/watch?v=xBlvdrSV6t8

Meeeenghia manco morta... Ho fatto una roba simile a Santorini su un asino, non è stato troppo piacevole, questo camminava sul ciglio del burrone e non c'era verso di spostarlo, ho pregato di arrivare viva di sotto  :laughter-485:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Lux - Aprile 20, 2018, 10:27:22 AM
Ciao Maya, mi inserisco per condividere la mia esperienza con il mio cavallo che proprio morto di sonno non è...
Noi lavoriamo principalmente in campo e facciamo qualche passeggiata. In passeggiata, sarà la poca esperienza, ma sta sempre a guardare tutto e qualche volta diventa troppo allegro.
Due cose principalmente ci hanno aiutato:
1. più lavoro in campo e fuori (andando su sentieri conosciuti e spazi adatti nel qual caso di rallegrate, questo è sempre un incognita per i mille imprevisti che possono presentarsi)
2. cambio mangime, ora abbiamo un mangime con una formula che contiene triptofano, come l'integratore che suggeriva Cilla.

Devo dire che il triptofano per il mio ha funzionato e il cambiamento c'è stato! Non è che il cavallo si addormenta è, però è più rilassato...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 20, 2018, 11:07:36 AM
La cavalla non è fifona,anzi, il contrario,è una a cui piace stare davanti e se vede qualcosa che non le torna va in avanscoperta.
Le uscite in gruppo mi stanno creando problemi ultimamente perché, si, facciamo principalmente passo e si va in fila indiana,ma se qualcuno accenna il trottino alla partenza per eccitazione o se qualcuno vuole giustamente allungare con un po' di canter,le si spegne il neurone.
In salita ovviamente riesco a contenerla più facilmente,quindi accenna,ma trovando scomodità è costretta a proseguire,l'ultima volta eravamo su una piana e pur tenendomi alla larga da chi partiva,lei stava esaurita,quando le ho chiesto un piccolo canter per farla rilassare,ho peggiorato la situazione,è partita si è impuntata e via con il rodeo,alla 4a scaprettata non avevo più il cavallo davanti e ho visto la sella taaaanto distante dal mio sedere....mi sono lanciata e sono risalita...

Ora spero con tutto il Cuore nell'operato dell'addestratore, tra le varie opzioni che avevo ho scelto lui,perché pur avendolo a 2ore da casa, è argentino, domava e addestrava quando era a casa sua,poi è venuto in Italia e doma e addestra qui ora.
Mi è piaciuto molto,al telefono gli ho spiegato tutti gli aspetti negativi,dipingendogli la cavalla come un mostro.
È venuto a casa e me l'ha fatta prendere dal
Paddock e sellare e poi è salito (senza giri alla longia) e via in campagna alla ricerca di un punto decente per chiederle qualche esercizio,poi rientra, la dissella,le cambia imboccatura e va a pelo,costeggiando un campo con una decina di maremmani liberi che appena l'hanno visto,sono corsi alla recinzione e si sono affiancati....e la str***za?!?!perfetta!!!!manco un orecchio muoveva.
Lui è positivo sulla riuscita,io me lo auguro,altrimenti sto comunque facendo un regalo a chi la prenderà che si troverà una cavalla con una buona impostazione🙄😔

Alimentazione:probabilmente solleverò un vespaio.
I miei hanno rotoli di erba medica di secondo taglio,questo è il terzo anno e finalmente dopo anni di cavalli magri e spenti ora sono in forma.
Da me si da il fieno naturale= erbacce
O medica.
Anni fa me lo feci portare da fuori sfiorai i 100 euro a rotolo(loietto) dovetti comunque integrare con fioccato perché non erano al TOP.
Con il portarotoli e la rete antispreco da 5cm non si abbuffano e non devo integrare con nulla,con il caldo mangiano molto meno e avendo sempre avuto fieno a disposizione non si sono mai strafogati.
Io vivo a Roma.
I cavalli stanno a un'ora da me,li controlla mio suocero,ma fondamentalmente lui non deve fargli nulla,se non monitorare.
Se c'è un problema fisico,arriva subito il Vet.
Se si rompe qualcosa e non posso aspettare il WE che arrivo io,ho degli amici che vanno e mi sistemano il problema.
Le bestiacce stanno perennemente in Paddock.
La pezzata vive con la Pony Shetland ed il Portarotoli divide l
Altro pezzo di recinto dove sta la Comtois. Stanno sul fiume dove hanno creato la passeggiata,quindi passano Muli/Cavalli/gente con il cane,bambini e genitori in bicicletta.
La Comtois sta verso il fiume ma ha la fettuccia elettrica che non la fa arrivare al recinto l'ho delimitata prima per scoraggiare i curiosi.
La pezzata sta all'interno quindi più relax.

Nel fine settimana ho sempre sellato il cavallo e via in giro da sola, al passo,su in montagna,per un'ora due ore,quanto avevo a disposizione uscivo, a volte più volte in una giornata,mai avuto cavalli sudati al rientro perché dosavo le andature.
Un po' di endurance l'ho fatto quando ho iniziato e qualcosina lo ricordo.
Insomma sto qua che mi arrovello il cervello e penso che da qualche parte sbaglio e pure tanto.
Penso che non ho mai avuto così tanta paura.
Non riesco a sellarla e uscire da sola, ho sempre qualche scusa...
Sett scorsa penso di aver toccato il fondo,mi sono vista da fuori e mi sono vergognata, chiunque avesse un cavallo era fuori a passeggio...e io?!?con la cavalla alla longhina a farla brucare lungo il fiume...chiunque ho incrociato mi ha chiesto se si era fatta male o se era sferrata😖
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 20, 2018, 11:24:31 AM
Citazione da: maya - Aprile 20, 2018, 11:07:36 AM
Mi è piaciuto molto,al telefono gli ho spiegato tutti gli aspetti negativi,dipingendogli la cavalla come un mostro.
È venuto a casa e me l'ha fatta prendere dal Paddock e sellare e poi è salito (senza giri alla longia) e via in campagna alla ricerca di un punto decente per chiederle qualche esercizio,poi rientra, la dissella,le cambia imboccatura e va a pelo,costeggiando un campo con una decina di maremmani liberi che appena l'hanno visto,sono corsi alla recinzione e si sono affiancati....e la str***za?!?!perfetta!!!!manco un orecchio muoveva.

è una cosa molto tipica. non lo conosce e quindi fa la brava per studiarsi la situazione.
aggiungici che lui avrà anche più tecnica, e soprattutto non si è innescato il circolo vizioso del "cavalla tesa-cavaliera prevenuta che non si fida-cavalla più tesa" etc

Citazione da: maya - Aprile 20, 2018, 11:07:36 AM
Insomma sto qua che mi arrovello il cervello e penso che da qualche parte sbaglio e pure tanto.
Penso che non ho mai avuto così tanta paura.
Non riesco a sellarla e uscire da sola, ho sempre qualche scusa...

capisco la frustrazione, ma ti dico che non sei strana. sei umana. ci siamo passati in tanti se non tutti.
qualcuno ha cambiato cavallo ed è felice di averlo fatto, qualcun altro ha insistito ed è felice di averlo fatto. una soluzione si trova, stai tranquilla!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Aprile 20, 2018, 11:31:58 AM
Citazione da: maya - Aprile 20, 2018, 11:07:36 AM
Sett scorsa penso di aver toccato il fondo,mi sono vista da fuori e mi sono vergognata, chiunque avesse un cavallo era fuori a passeggio...e io?!?con la cavalla alla longhina a farla brucare lungo il fiume...chiunque ho incrociato mi ha chiesto se si era fatta male o se era sferrata😖

Tu non devi assolutamente vergognarti! Innanzitutto non tutti hanno cavalli difficili, certo con i cavalli santi tutti siamo capaci a prendere e uscire da soli, fare di tutto e di più, con i cavalli difficili no. Siamo amatori e non professionisti, e comunque chi l'ha detto che bisogna per forza fare chissà che cosa? Uno può anche farsi solo le passeggiate al passo, oppure montare in piano ma facendo poco e nulla, ed essere felice così. L'importante è sentirsi felici e soddisfatti con noi stessi, non quello che pensano gli altri di noi (questo per rispondere al "chiunque ho incrociato mi ha chiesto se si era fatta male o se era sferrata😖".

Ma ovviamente capisco che se sei sempre uscita da sola per ore, sia frustrante ora la situazione, mi dispiace proprio. Ma da quanto tempo ce l'ha l'addestratore? E come sta andando?

Per curiosità, in che zona è la cavalla? Maremma?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 20, 2018, 11:42:34 AM
La cavalla è stata vista sabato mattina e il pomeriggio gliel'ho portata a casa.
Sta a Spoleto.
Prima non ho potuto perché quando sono caduta(sett prima),proprio benissimo non stavo...

Si Luna infatti l'addestratore mi ha detto che con la cavalla sta lavorando,con me vorrà lavorare molto di più,mi ha visto in sella e....non sto bene, non sto bene qui mentre ne scrivo con voi, in sella peggio...
Mi sa che il vinello suggerito da Melis lo prenderò domani mattina quando vado su
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Aprile 20, 2018, 11:45:53 AM
mi dispiace molto.
non per la cavalla, a me non importa nulla della cavalla, a me importa delle persone.
tu ci stai male, e quando uno che ama i cavalli arriva a stare male, ad avere paura, a sentirsi umiliato, è una sconfitta per tutti, la cosa peggiore che possa capitare.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 20, 2018, 12:04:18 PM
Citazione da: PokerFace - Aprile 20, 2018, 11:45:53 AM
mi dispiace molto.
non per la cavalla, a me non importa nulla della cavalla, a me importa delle persone.
tu ci stai male, e quando uno che ama i cavalli arriva a stare male, ad avere paura, a sentirsi umiliato, è una sconfitta per tutti, la cosa peggiore che possa capitare.

😔😔😔
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: nyna - Aprile 20, 2018, 01:03:26 PM
Io la penso come poker. E ci rimango ancora più male perché siamo amiche.
Maya tu lo sai come la penso.. se non te la senti di darla via fai quest'ultimo tentativo ma non ossessionarti. E soprattutto non rischiare di farti male. Non ne vale la pena.
Che nervoso che mi viene..
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Aprile 20, 2018, 01:10:57 PM
L erba medica mi han sempre detto che carica sbaglio?

Per il resto concordo con nyna,hai fatto l impossibile,cerca di darti questa possibilità, sgombra la mente,pensa che sia una cavalla nuova e vedi come va... devi riprendere fiducia... non facile lo so bene....

L addestratore che te l aveva domata che lavoro aveva fatto?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 20, 2018, 01:39:17 PM
Citazione da: Angeletta85 - Aprile 20, 2018, 01:10:57 PM
L erba medica mi han sempre detto che carica sbaglio?


Relativamente.
Il mio Vet la usa per i suoi Maremmani.
Se le dessi "semplice" fieno dovrei comunque integrarlo tra mangimi/fioccato e cose varie.
È un tipo di alimentazione che li aiuta moltissimo con il freddo e con i cambi repentini di temperatura.
Poi che il tipo di alimentazione la rende più allegra è una cosa,il fatto che non si rilassi mai,per me è un'altra...
Comunque io l'annuncio di vendita l'ho messo spero di trovare qualcuno migliore di me, anche se fino adesso ho parlato con gente che manco su un pony dovrebbe salire🙄
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: blackhorse68 - Aprile 20, 2018, 02:40:21 PM
Ciao Maya
ti capisco perfettamente.
Io son come te, campagna e montagna.
Dopo aver dovuto lasciare la mia vecchia compagna di avventure ho cercato una giovinotta e mi sono innamorato di una SI di 9 anni.
Da terra un gioiello.
Passo, trotto e galoppo da poltrona Ikea.
Per sei mesi paura di nulla, un treno.
Poi una mattina sto uscendo con mio figlio ed un suo amico e non c'è stato verso di salirci.
Da li non c'è più stato verso, se non era giornata non c'era nulla da fare.
Alternava giornate eccezionali con giornate di m####a.
La terza mattina di seguito che non voleva farmi salire in sella a suon di sgroppate ed impennate un mio amico istruttore mi prende da parte e senza giri di parole
mi dice: se vai avanti così ti rompe qualche cosa e spera siano solo appendici.
L' ho tenuta per quasi 3 anni, non riuscivo a separarmi.
L' ho data ad un addestratore per molto meno di quello che avevo speso ma un po più del macello e ho detto:
Ti chiedo qualche cosa in più almeno non sarai tentato di mandarla a macello subito.
Ci ha lavorato una settimana (non a tempo pieno), lei gli ha fatto vedere i sorci verdi ma alla fine si son capiti.
Mi ha spiegato poi che non la montavo a sufficienza e che quando la sellavo lei "esplodeva".
Per 3 mesi è restata a far lezione, ma se non c' era nulla da fare filava in giostra.
So che l' hanno venduta ad una signora che voleva una cavalla calda e da usare tutti i giorni per  SO
Anche se non è stato facile ora siamo tutti contenti.

Buona giornata
Ciao Gigi
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 20, 2018, 03:06:46 PM
Citazione da: maya - Aprile 20, 2018, 11:42:34 AM
Si Luna infatti l'addestratore mi ha detto che con la cavalla sta lavorando,con me vorrà lavorare molto di più,mi ha visto in sella e....non sto bene, non sto bene qui mentre ne scrivo con voi, in sella peggio...

su su, non facciamo una tragedia, cara amica.
noi mortali facciamo tutti più o meno schifio in sella  :( specie se ci siamo prevalentemente dedicati alle passeggiate. cavalla o non cavalla, se prendi qualche lezione ti fa solo bene. magari sarà anche ganzo e ti diverti, vai a sapere!

lo so che ora è dura da buttar giù, ma prova a pensare che questo non è soltanto un problema e una delusione; è un'opportunità e sono nuovi stimoli. FORZAAAAAA!!!!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 20, 2018, 03:08:39 PM
Grazie ragazzi per il supporto morale!

Che dire...ci rimugino su così tanto perché (non so se qualcuno mi leggeva sull'Azzurro) ma l'ho desiderata tanto,femmina/colorata/occhi celesti nemmeno se l'avessi ordinata per posta sarebbe uscita così bella.
Mi è nata in casa,l'ho portata all'Estancia e quelle due settimane l'hanno cambiata tanto,poi infortunio, ho consultato tutti i Vet che potevano venire tra Roma e dintorni...alla fine quello che l'ha vista nascere mi dice di lasciarla a riposo totale e aspettare.
La faccio vedere a 4anni,visitata manipolata,lastrata,tutto perfetto.
Viene iniziata la doma con più calma,poi viene messa un po' sotto pressione per vedere se aveva problemi/dolori e tutto fila liscio, alla soglia del secondo anno sta tirando fuori ste cacchio di smontonate,prima accennava,qualche volta sono caduta altre sono rimasta su,ma l'ultima volta era proprio contro,anche quando sono risalita.
Ora l'addestratore mi dice (uscendo:sola/in gruppo/avanti/mezzo/dietro) non ha paura,ma sta in ansia perenne...
Ora io sarò brutale ma se ci fosse un qualsiasi atteggiamento cattivo(da parte dell'addestratore) che riuscisse a farle associare smontonata=brutto ricordo ecco toccherei il cielo con un dito, diciamo che farei volentieri a cambio con uno scartone,una/dieci volte che ci prova e che le fai fare qualcosa di sgradevole poi non lo fa più...ma così mi sto allenando per i rodei nel WEST.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Mario Biserni - Aprile 20, 2018, 03:35:34 PM
Tanto tempo che non entravo e ho trovato un post fantasmagorico... premetto che ho sempre avuto cavalli con una rotella in meno, ma quella che ho adesso li ha superati tutti e peccato perché ora è diciamo anziana, ma ancora con una rotella in meno.. sella italiana da mamma maremmana e padre anglo arabo figlio di Ungaretti. cavalla con un carattere forte, ma fondamentalmente buona lei non impennava o slanciava per farti cadere lei ti dimostrava così il suo voler andare...presa a 8 anni di cui sette passati al galoppo... difficile portarla indietro ma in dodici anni ci sono quasi riuscito da terra con le redini lunghe facendo lunghe passeggiate e facendola lavorare nel rettangolo sempre da terra anche solo con le redini, ma lì sono agevolato visto che sono quasi 2 metri di altezza... La cavalla è comunque 172 al garrese.. Ora a 20 anni è molto più gestibile, non impenna più, slancia molto meno, però va ancora in competizione e quindi esco quasi sempre da solo, ma vuoi mettere che soddisfazione... io vado a cavallo per il gusto di stare con il cavallo se devo stare con gli amici mi metto a tavola... Goditi la tua cavalla e assapora tutte le sensazioni che ti saprà trasmettere
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Aprile 20, 2018, 06:08:07 PM
Maya ma riportarla all'Estancia visto che Tony e Micky l'hanno domata e la conoscono?
Per il resto non posso che condividere quello che hanno detto le altre.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 22, 2018, 10:11:06 AM
Buondì.
Per dovere di cronaca ieri siamo usciti per un giro bellissimo,l'addestratore montava Gaia,io la sua cavalla e c'era anche un mio amico.
Giro di 3ore,passando ovunque incontrando qualsiasi cosa,ci siamo scambiati tra chi stava avanti/chi al centro e chi dietro.
Gaia è stata impeccabile.
Sulla strada del ritorno mi sono convinta a montarla, dopo 10minuti sono scesa per una crisi di panico dovuta a?????niente...ma io ero terrorizzata.
Fine del nostro binomio.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Aprile 22, 2018, 12:42:48 PM
Mi spiace.....  :dontknow:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Aprile 22, 2018, 04:51:58 PM
Mi dispiace ma se ormai non ti fidi più non credo ci sia altro da fare. Meglio separarvi piuttosto che ostinarsi, soffrire, aver paura, star male ecc. per noi amatori l'equitazione dev'essere un divertimento e non una tortura.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 22, 2018, 04:53:43 PM
Può succedere. Siamo umani. Immagino quanto sei demoralizzata... e non è colpa della cavalla, come hai già capito. Si è "rotto" qualcosa dentro di te nei suoi confronti: a te l'ardua sentenza se provare a insistere per vedere se si aggiusta o se volgere la prua verso altri orizzonti. Non c'è una scelta giusta e una sbagliata, fai quel che ti senti. Un abbraccione!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: alex - Aprile 22, 2018, 07:38:30 PM
Una storia difficile, certamente potrebbe succedere ad altri. Grazie di averla condivisa, non dev'essere stato facile farlo. Avessi solo più tempo! Chissà quante altre storie interessanti, "vere", sono sparse fra i diari.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: nyna - Aprile 22, 2018, 07:43:11 PM
Maya..con tutto il cuore ti dico che fai bene a separartene.
Non è un tuo fallimento, tienilo bene a mente. Devi essere convinta di questa cosa. Non è colpa tua, tu non sei diventata impedita, non monti peggio di prima, non hai fatto niente di sbagliato con lei. Ma nello stato mentale in cui ti trovi adesso secondo me è impossibile che tu riesca a ricomporre il binomio.
È capitato penso a tutti. Almeno a me è capitato più di una volta. Monti un cavallo che ti mette in difficoltà un paio di volte, le volte dopo lo monti con un po'di ansia, le volte dopo l'ansia diventa paura e si entra in un vortice senza uscita. Alla fine non riesci più a fidarti di nessun cavallo, monti teso anche il cavallo di 25 anni della scuola.
È una cosa terribile, lo so. Dopo ci vogliono mesi per superarlo, sempre che si abbia la fortuna di avere a disposizione cavalli super bravi con cui fare ippoterapia. E piano piano passa. Ma non puoi superarlo con lei.
E sono convinta che tra un anno,due, quando ti sarà passata, se ti dovesse capitare di rimontare gaia, non avresti nessun problema, e ti verrebbe pure da ridere se ti riproponesse gli stessi atteggiamenti.

Non ti fasciare la testa con pensieri negativi e pensa all emozione di cercare un nuovo cavallo per te. Prenditi tutto il tempo.del mondo e portati a casa il cavallo perfetto per te.

Un abbraccio forte
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Idunas-Sanni - Aprile 23, 2018, 11:26:36 PM
Alla fine separarsi dal proprio cavallo perché si ha paura non è un male assoluto. Trovi il cavaliere giusto per lei, sono sicura.

Visto però che in teoria sarebbe il tuo cavallo da sogno l'unica soluzione la vedrei in un iter completamente diverso.
Se la cavalla normalmente va già in ansia solo perché la porti fuori dal recinto per brucare c'è effettivamente qualcosa che non va. Un addestratore molto sicuro di sé può metterla anche "in riga" ma l'ansia dentro il cavallo resta. Secondo me è quello che ti ha terrorizzato. Perché il cavallo sembra bravo, ubbidiente ma è una bomba. Con l'addestratore fila liscio ma sai che con te non è così.
Per cui dovresti trovare un addestratore che lavora sull'ansia della cavalla, uno che riesce a capire da dove deriva per poi lavorarci.
E tu nel frattempo potresti prepararti a risalire sulla tua cavalla con un mental coach o simile professionista.

Se vale la pena, se vuoi e puoi spendere tempo e soldi in questa direzione sta solo a te a deciderlo.

Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Aprile 24, 2018, 12:25:31 AM
Probabilmente ho trovato una soluzione alternativa,ma avrò conferma nei prossimi giorni🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 07, 2018, 01:33:16 PM
Volevo aggiornare qui e poi magari riesumare anche l'album.
Credo di aver trovato la giusta soluzione a tutto,ho aspettato,valutato,ragionato,pianto.
Siccome Gaia ha un suo perché riconosciuto non solo da me che l'ho vista nascere,ma da chiunque la vede.
Ho proposto all'addestratore di tenerla lui,la sta usando per i trekking che promuove presso la propria azienda. La cavalla va benissimo. Come ha più volte sostenuto il problema nel binomio sono io, che ho perso completamente fiducia nei suoi confronti.
Resterà da lui un anno e mezzo almeno e contemporaneamente verrà coperta,il puledro non lo voglio manco vedere in cartolina.Lavoro/maternità/lavoro/puledro.poi tornerà a casa.
Io nel frattempo ho provato un po' di cavalli. Sempre con sto magone assurdo tant'e' che manco li volevo montare per provarli.pensavo di accantonare la questione,però POI monto una cavalla che mi ispira già mentre la sellavano,sono tornata più di una volta a montarla e niente ho recuperato quel briciolo di serenità che ultimamente ho un po' perso per strada.
Quindi a breve dovrei tornare padrona delle mie uscite in solitaria di cui ho parecchia nostalgia 😎
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Maggio 07, 2018, 03:01:12 PM
Mi sembra un'ottima soluzione, l'importante è che tu riprenda fiducia! :pollicesu:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 07, 2018, 06:13:40 PM
ora magari non farti prendere dalla fretta di comprarla, valuta ammmodo. ma vedrai che andrà tutto bene. stai facendo la cosa giusta  :pollicesu:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 08, 2018, 09:54:33 AM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 07, 2018, 06:13:40 PM
ora magari non farti prendere dalla fretta di comprarla, valuta ammmodo. ma vedrai che andrà tutto bene. stai facendo la cosa giusta  :pollicesu:

Stavolta direi che sto facendo più con la testa che con il cuore.
Ho portato il Gaucho con me in visione di quest'ultima cavalla.
L'ha montata lui e ci è uscito,poi l'ho montata.
Poi ci sono tornata da sola.
Poi con il vet😂😂.
Al Gaucho ho anche proposto di portargliela prima,ma mi ha suggerito di farmela intanto scaricare a casa,mi ha detto che mi ha visto montare e secondo lui sono in grado di gestirla fuori,ma devo essere più autonoma,perché troppa incertezza a cavallo non è buono. Ed effettivamente io con sta bestia qua,mi ci trovo,ho montato senza ansia e paure.
C'era un bel vento e i teli che si alzavano e varie cose che volavano e lei osservava serena, insomma niente a che vedere con la pentola a pressione a cui ero abituata!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 08, 2018, 10:20:26 AM
Non voglio fare la guastafeste eh assolutamente, ma chi te la vende è affidabile?

Lo dico perché il mio cavallo quando l'ho preso in prova (e l'ho avuto addirittura una settimana) era super, non guardava niente, non ha fatto mezza difesa, ecc, e poi dopo un mesetto sono iniziati i problemi, aveva paura della sua ombra... quindi mai più comprerò un cavallo da qualcuno che non conosco affatto
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: zazolino73 - Maggio 08, 2018, 10:26:35 AM
Citazione da: BigDream - Maggio 08, 2018, 10:20:26 AM
Non voglio fare la guastafeste eh assolutamente, ma chi te la vende è affidabile?

Lo dico perché il mio cavallo quando l'ho preso in prova (e l'ho avuto addirittura una settimana) era super, non guardava niente, non ha fatto mezza difesa, ecc, e poi dopo un mesetto sono iniziati i problemi, aveva paura della sua ombra... quindi mai più comprerò un cavallo da qualcuno che non conosco affatto

esattamente la stessa cosa che è successa a me....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 11:47:02 AM
ehm, non pigliatevela a male amiche, ma guardate che lì non è colpa nè del cavallo nè di chi ve (ce) lo ha venduto.
siamo noi che li abbiamo incasinati 'sti cavalli. se andavano in mano a uno più bravo restavano sereni e obbedienti come quando li abbiamo comprati.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 08, 2018, 11:59:19 AM
È una scuderia che commercia cavalli. Ne aveva svariati e questa mi è sembrata la più indicata per quello che cercavo.
In zona è rinomato,vive con il passaparola, a volte su 100 contenti ne basta uno a cui rifili una ciofeca e ti sei bruciato,non è un improvvisato.
La cavalla mi ha convinto perché è un'argentina nata in Spagna, il suo proprietario Argentino ne aveva diverse che stava vendendo e le ha prese tutte.
Cmq Posso fare il reso,ma non ne ho alcuna voglia.
Sono andata apposta accompagnata.
Lo so che a casa è tutta un'altra cosa,ci vuole tempo,mi basta che non Sgroppi e non Impenni. :firuu:

Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 08, 2018, 12:00:49 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 11:47:02 AM
ehm, non pigliatevela a male amiche, ma guardate che lì non è colpa nè del cavallo nè di chi ve (ce) lo ha venduto.
siamo noi che li abbiamo incasinati 'sti cavalli. se andavano in mano a uno più bravo restavano sereni e obbedienti come quando li abbiamo comprati.

Quanto è vero!
Nel frattempo adesso Gaia viene montata fuori da una ragazza che l'adora e non riesce a credere che io non voglia montarla🙄
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Maggio 08, 2018, 01:46:29 PM
Beh nulla ti vieta che magari trovi la persona giusta per gaia e ti tieni questa per te.... non ti precludere niente...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 08, 2018, 02:47:20 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 11:47:02 AM
ehm, non pigliatevela a male amiche, ma guardate che lì non è colpa nè del cavallo nè di chi ve (ce) lo ha venduto.
siamo noi che li abbiamo incasinati 'sti cavalli. se andavano in mano a uno più bravo restavano sereni e obbedienti come quando li abbiamo comprati.

Nei casi altrui non so e non posso giudicare, tipo quello di maya, perché non conosco bene la storia; nel mio caso ti assicuro che non è così. Anche perché io manco avevo iniziato a montarlo, praticamente; dubito di poter "rovinare" un cavallo dopo averlo montato 4 volte, per tipo 15 minuti. Infatti appena ho capito il problema ho chiamato un professionista e ha avuto un bel po' di problemi pure lui all'inizio, e mi ha confermato che probabilmente erano stati fatti dei calmanti quando l'ho preso in prova; oppure, era talmente scombussolato dalla novità che è stato tranquillo per qualche giorno e poi, abituato al posto nuovo, è tornato se stesso. Succede anche questo. Quindi, per quanto io ammetta di avere tanti difetti, questa però non la accetto proprio come spiegazione.

E visto che il mondo equestre è pieno di esempi di cavalli venduti come santi e che dopo 1 settimana si sono rivelati tutt'altro (basta leggere qualche esempio qui sul forum)... stavo solo dando un consiglio ma senza sapere ovviamente se maya conosceva chi gliela sta vendendo.

Citazione da: maya - Maggio 08, 2018, 11:59:19 AM
È una scuderia che commercia cavalli. Ne aveva svariati e questa mi è sembrata la più indicata per quello che cercavo.
In zona è rinomato,vive con il passaparola, a volte su 100 contenti ne basta uno a cui rifili una ciofeca e ti sei bruciato,non è un improvvisato.
La cavalla mi ha convinto perché è un'argentina nata in Spagna, il suo proprietario Argentino ne aveva diverse che stava vendendo e le ha prese tutte.
Cmq Posso fare il reso,ma non ne ho alcuna voglia.
Sono andata apposta accompagnata.
Lo so che a casa è tutta un'altra cosa,ci vuole tempo,mi basta che non Sgroppi e non Impenni. :firuu:



Ottimo, meglio così allora  :occasion14: quando arriva la bestiola?

Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: zazolino73 - Maggio 08, 2018, 03:23:24 PM
Citazione da: BigDream - Maggio 08, 2018, 02:47:20 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 11:47:02 AM
ehm, non pigliatevela a male amiche, ma guardate che lì non è colpa nè del cavallo nè di chi ve (ce) lo ha venduto.
siamo noi che li abbiamo incasinati 'sti cavalli. se andavano in mano a uno più bravo restavano sereni e obbedienti come quando li abbiamo comprati.

Nei casi altrui non so e non posso giudicare, tipo quello di maya, perché non conosco bene la storia; nel mio caso ti assicuro che non è così. Anche perché io manco avevo iniziato a montarlo, praticamente; dubito di poter "rovinare" un cavallo dopo averlo montato 4 volte, per tipo 15 minuti. Infatti appena ho capito il problema ho chiamato un professionista e ha avuto un bel po' di problemi pure lui all'inizio, e mi ha confermato che probabilmente erano stati fatti dei calmanti quando l'ho preso in prova; oppure, era talmente scombussolato dalla novità che è stato tranquillo per qualche giorno e poi, abituato al posto nuovo, è tornato se stesso. Succede anche questo. Quindi, per quanto io ammetta di avere tanti difetti, questa però non la accetto proprio come spiegazione.

E visto che il mondo equestre è pieno di esempi di cavalli venduti come santi e che dopo 1 settimana si sono rivelati tutt'altro (basta leggere qualche esempio qui sul forum)... stavo solo dando un consiglio ma senza sapere ovviamente se maya conosceva chi gliela sta vendendo.

Citazione da: maya - Maggio 08, 2018, 11:59:19 AM





idem come sopra.... anche nel mio caso ho attivato più di un professionista, non solo a livello di istruttore, ma anche a livello di benessere del cavallo (osteopata, veterinario), ma la situazione non migliora salvo con uso di strumenti (integratori) che contribuiscano a rilassare il cavallo. tenendo conto che il fortunello se ne è stato più di un anno al prato....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 08, 2018, 04:11:05 PM
Beh se a sto giro prendo la cantonata andrò giù di calmanti pure io,dose doppia per entrambe😉
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Maggio 08, 2018, 04:39:40 PM
Hai preso la baia?  :love4: erano uno più bello dell'altro quegli argentini, li ho visti su internet
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 04:51:05 PM
avrei tanta voglia di rispondere, in amicizia eh chiaramente, ma meglio se interrompiamo qui che non c'entra un tubo con la storia di maya  :ciao:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Maggio 08, 2018, 05:08:26 PM
ci sono tanti fattori che incidono, non è sempre questione di inganno.
il cambio di ambiente, di lavoro, di impegno, di alimentazione ecc ecc.
sono esseri viventi, non motorini.

io so come si fa il lavoro del commerciante, so come si fa a fare prove perfette, a fare innamorare i clienti (ovviamente senza trucchetti sporchi ecc), ma questo non vuol dire fragarli.
io vendo un ottimo prodotto e te lo propongo se penso (e se il tuo istruttore pensa) che possa andare bene.
ovvio che te lo metto davanti al suo meglio, bello come il sole, bravissimo, telecomandato.

è un pò come il concessionario di auto. la macchina te la fa vedere bella pulita e profumata e in ordine e con tutti i tagliandi a posto.
se è onesto è a posto anche tutta la meccanica e i km sono esatti. ma ci sono anche i disonesti magari che ti spacciano per buone anche macchine scassate.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 08, 2018, 05:13:11 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 04:51:05 PM
avrei tanta voglia di rispondere, in amicizia eh chiaramente, ma meglio se interrompiamo qui che non c'entra un tubo con la storia di maya  :ciao:

Guarda Luna, premesso che non ho proprio nulla contro di te, anzi; non so se parli con me o con Zazolino, nel caso in cui parlassi con me, come immagino, mi dispiace per maya e per il suo topic, ma adesso la questione vorrei proprio approfondirla. Puoi anche aprire un topic nuovo per quanto mi riguarda (sempre in amicizia ovviamente  :horse-wink: ).... perché cosa tu abbia fatto col tuo cavallo negli anni, se lui fosse un santo o meno, se tu l'abbia "incasinato" o meno, non lo so e non sono affari miei, lo saprai tu, di certo non vengo io a giudicare visto che non vi conosco; ma che qualcuno che, appunto, non mi conosce minimamente, non mi ha mai vista montare, non ha la più pallida idea di come sia il mio cavallo o di come fosse quando l'ho preso, osi dirmi che il cavallo l'ho "incasinato" io, che il cavallo se fosse stato montato da uno più bravo di me sarebbe rimasto "sereno ed obbidiente" , proprio non lo posso accettare.

Non lo accetto perché io sono 3 anni che mi faccio il culo, (io con l'aiuto di professionisti ovviamente, non ho la presunzione di dire che il cavallo l'ho sistemato da sola), per porre rimedio ai casini fatti da gente del ca**o che avrà fatto non voglio neanche immaginare cosa al mio cavallo prima di me, che gli ha dato talmente tanti calmanti da fargli venire il soffio al cuore, che gli avrà dato tante di quelle botte che aveva paura della sua ombra, della gamba, di qualsiasi cosa, per cercare di ridargli un minimo di fiducia nel cavaliere e in sé stesso, di non fargli far difesa ogni tre secondi senza motivo, di farlo passare davanti a un telo facendogli capire che non era un leone pronto a mangiarlo, ecc ecc, e anche se non sono né professionista né un fenomeno in sella, sono migliorata un sacco e se il cavallo adesso è come è grazie solo a me, a chi mi ha seguita e al mazzo che mi sono fatta, perché il cavallo quando l'ho preso io era un disastro (assolutamente non cattivo, ma impaurito all'ennesima potenza), tralasciando i primi giorni (vedi sopra).

Posso avere un sacco di difetti in sella, ma non ho né rovinato né incasinato il mio cavallo, anzi, quando è stato il momento di farmi da parte perché avrei rischiato di far casino, l'ho fatto e ho fatto intervenire un professionista, che ha aiutato sia il cavallo sia me, e il risultato tangibile e visibile di tutto ciò è che il cavallo adesso è un cavallo normalissimo, fa il suo lavoro, si fida di me e ogni giorno facciamo progressi.

Perciò, e mi scuso per la pappardella che si poteva evitare, non permetto a chi non sa un fico secco della nostra storia di venire a dirmi che il cavallo prima era super e io l'ho incasinato, questo per rispetto a me e al culo che mi sono fatta per arrivare dove sto adesso.

Punto e scusate.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Maggio 08, 2018, 05:28:42 PM
io qualche cavallo, nel mio percorso, l'ho incasinato.
non dico ingranato irrimediabilmente, ma comunque complicato assai.
grazie a dio il mondo è pieno di cavalieri migliori di me che hanno aggiustato le cose.

ps: per imparare si sbaglia per forza.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 05:30:07 PM
si, ma stai calma.

quello che dico è che nel 99% dei casi (e ovviamente tu rientri senza dubbissimo nel 1% eh ci mancherebbe che osassi insinuare il contrario visto che la pigli così) i problemi che sorgono col nostro cavallo dipendono da noi, ma non tanto dal fatto che li creiamo noi: dal fatto che non siamo all'altezza di rispondere a ciò che il cavallo ci propone, nel bene e nel male. riuscire ad ammetterlo chiaramente è un'altra cosa.

Citazione da: BigDream - Maggio 08, 2018, 05:13:11 PM
ho fatto intervenire un professionista, che ha aiutato sia il cavallo sia me,

eh ma guarda un po'  :horse-wink:

Citazione da: PokerFace - Maggio 08, 2018, 05:28:42 PM
ps: per imparare si sbaglia per forza.

appunto
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 08, 2018, 05:47:08 PM
No non mi calmo affatto, perché ti ho risposto tranquillamente la prima volta, poi che tu faccia insinuazioni la seconda volta proprio non mi va bene.

Adesso non rigirarla con la storia del "quando il  nostro cavallo sbaglia la colpa non è sua ma nostra", come se io avessi detto che io non sbaglio mai o che se il mio cavallo fa una minchiata la colpa è sua (nel dubbio, rileggiti il mio diario, dove dico mille volte che sono tutt'altro che un bravo cavaliere e che se lui è cosi la colpa non è di certo sua ma di come è stato lavorato in passato), perché il tuo discorso era ben diverso nel primo commento, soprattutto riferendosi al mio commento del momento dell'acquisto. E anche farmi passare come quella che pensa di essere chissà chi quando tutti qui dentro sanno benissimo che se c'è qualcuno di umile e anzi, che si sottovaluta sempre, sono proprio io. Ho detto millemila volte, soprattutto nel mio diario, che ho una marea di difetti in sella e che sbaglio un sacco di cose e quel poveraccio del Dream è pure bravo a sopportarmi. Ho anche detto più volte che il suo livello era molto più alto del mio e che sicuramente non era stata una grande idea prenderlo, ma che ormai ce l'ho e volevo superarlo insieme. Quindi veramente, non mettermi in bocca parole che non ho detto.

Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 08, 2018, 05:30:07 PM
riuscire ad ammetterlo chiaramente è un'altra cosa.



E qui veramente, sei incommentabile.

Il mio discorso era: tu non sai un bel niente di com'era il cavallo quando l'ho preso e quindi non ti permetto di insinuare che il cavallo ha/aveva problemi perché glieli avevo creati io (io parlo solo dei suoi problemi di paura e di difesa, quelli iniziali, e non di quelli che posso avergli trasmesso io sbagliando, che possono pure essere tanti, ma non hanno niente a che fare col fatto che all'inizio era quasi immontabile) e non che fosse così quando l'ho preso, punto. E questo vale anche per altri, visto che hai parlato al plurale.

Quindi riguardo al tuo commento iniziale, mi sento solo di dirti "parla per te".

E la chiudo qui.


Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 08, 2018, 06:08:50 PM
Ok prequilan per tutti offro io😂😂😂
Dream non te la prendere, la tua reazione è sicuramente dovuta proprio a tutti i sacrifici che stai facendo per ricostruire/costruire il binomio!
Luna ogni tanto i tuoi interventi possono sembrare un po' da maestrina...te prego di Sissy ne abbiamo già avuta una😂.

Ringrazio Poker per i suoi interventi sempre così diretti e senza fronzoli!!ci credo e capisco che il cavallo sia presentato al Top.
Ma qualcosa in mio favore c'è.
So che la cavalla che ho provato saranno almeno 20giorni che non viene mossa,sta grassa ed euforica,me l'ha girata alla corda e mi è piaciuto il fatto che nuda era allegra e sgroppettava di energia repressa,mentre girata sellata stava agli ordini,in sella idem.
Non è la Baia😉 che in realtà è una bellissima isabella,alle brutte torno e prendo lei😂
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 08, 2018, 09:35:31 PM
Vai maya tifiamo per te/voi!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Maggio 08, 2018, 10:35:13 PM
Anch'io tifo per voi!

Piccolo ot : che alcuni/ molti / pochi cavalli vengano sedati per venderli più facilmente è un dato di fatto, io personalmente l'ho visto fare con i miei occhi, è anche vero che molti cavalli inizialmente con il nuovo proprietario sono tranquilli (nuovo ambiente, nuova alimentazione ecc.) e vedono un po' com'è la situazione, poi si ambientano e vengono fuori i problemi. Nel mio caso per es. ho tenuto la cavalla in prova per UN MESE, tutto perfetto, montata dalla Capa (amazzone con cocones e contro cocones ) e tutto perfetto poi sono cominciati i casini.
Solo per dire che è veramente difficile giudicare.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Angeletta85 - Maggio 08, 2018, 10:45:49 PM
Ah la mia quella era e quella è rimasta.... ma molto probabilmente perché non aveva un passato e la doma è stata fatta bene.... però non è detto che ci sia sempre per forza la fregatura.....
E maya non mi sembra essere la principiante di turno.....

Chiede solo il cavallo giusto....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Maggio 09, 2018, 08:14:44 AM
Ma infatti, oltretutto Gaia è nata da Maya, se non mi sbaglio è stata anche all' Estancia da Tony e Micky, quindi tutto è stato fatto come si deve e, da quanto scrive Maya, la cavallina va benissimo non solo con il Gaucho, ma anche con altre persone, ma il binomio Gaia - Maya non funziona più.
Capita, non c'è niente di male, oltretutto Maya ha trovato un'ottima soluzione per lei e la cavallina.
Il mio intervento era solo per dire che le variabili sono infinite ed è praticamente impossibile dare la "colpa " a questo o quello.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: AnnaQ - Maggio 09, 2018, 01:52:07 PM
Chiedo scusa a maya per l'OT però vorrei dire una cosa.

Questa moda della difesa ad oltranza del cavallo per me sta diventando un po' estrema. Attribuire la colpa di ogni micro azione del cavallo alle mancanze del cavaliere è riduttivo e, quasi, irrispettoso verso la natura di un essere vivente che non posso pretendere essere sempre perfetto, di buon umore, reattivo agli stimoli che voglio io e non ad altri, coraggioso ma sensibile, ecc. Cioè anche loro hanno un'individualità, si stressano/agitano/spaventano per cose diverse e l'addestramento non può essere una bacchetta magica che gli annulla la personalità. Come noi nasciamo con delle "tare" (claustrofobia/paura di parlare in pubblico/dell'aereo/dei ragni/diversa reazione a situazioni stressanti) così nascono i cavalli.

Io per dire monto il cavallo più santo del pianeta, non si spaventa di una cosa che sia una, ha fatto anche ippoterapia per dire il livello di serenità mentale. Sellalo un attimo in fretta o in posto che non gli piace e si butta a terra nel panico, fradicio di sudore. La colpa può essere davvero solo mia/della proprietaria/dell'istruttrice/dei groom che non sappiamo sellare?   :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 09, 2018, 02:17:32 PM
AnnaQ forse ho frainteso il tuo intervento,ma sono io qui che mi metto in discussione continuamente,posto che Gaia non aveva alcun problema a livello fisico, ho preferito l'intervento di una persona capace,piuttosto che affidarla ai vari butteri che mi si sono presentati.
Il problema nel binomio sono io,lo ero prima e lo sono adesso.non sono stata abbastanza precisa/corretta/istruita...boh...il fatto è che uno può montare quanto vuole,ma a me è bastato un cavallo e sono andata in crisi/Black out totale....
Ora Spero di non incasinarmi con la new entry, ma mentre con Gaia ho il rifiuto anche al pensiero di montarla,questa almeno non vedo l'ora di averla a casa per sperimentare qualche giro in solitaria,poi se proprio andrà male mi diletterò con i giretti da ippotrasportata con Duchessa sia a sella che in calesse😉😎
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: AnnaQ - Maggio 09, 2018, 02:24:57 PM
Citazione da: maya - Maggio 09, 2018, 02:17:32 PM
AnnaQ forse ho frainteso il tuo intervento,ma sono io qui che mi metto in discussione continuamente,posto che Gaia non aveva alcun problema a livello fisico, ho preferito l'intervento di una persona capace,piuttosto che affidarla ai vari butteri che mi si sono presentati.
Il problema nel binomio sono io,lo ero prima e lo sono adesso.non sono stata abbastanza precisa/corretta/istruita...boh...il fatto è che uno può montare quanto vuole,ma a me è bastato un cavallo e sono andata in crisi/Black out totale....
Ora Spero di non incasinarmi con la new entry, ma mentre con Gaia ho il rifiuto anche al pensiero di montarla,questa almeno non vedo l'ora di averla a casa per sperimentare qualche giro in solitaria,poi se proprio andrà male mi diletterò con i giretti da ippotrasportata con Duchessa sia a sella che in calesse😉😎

Nono anzi, io penso che tu abbia gestito la cosa in maniera magistrale, e tanto di cappello per essere riuscita ad ammettere un tuo limite, che è sempre difficilissimo!

Tu sicuramente avrai i tuoi difetti, però ci sta anche che nel tuo caso la cavalla gestita come la gestivi tu andava in stress per motivi oltre la nostra umana comprensione. Anche il gaucho mi pare di capire che ora non ha la waiting list per venderla ma se la tiene lui e cmq, pur dandola da montare, una registrata ogni tanto la cavalla la riceverà, se non ho capito male...

Io mi riferivo a certi discorsi in cui pare che il cavallo nasca perfetto e siamo solo noi a rovinarlo, quando in allevamento, gestiti tutti allo stesso modo dalla nascita, dovrebbe esserci allora solo un tipo di cavallo e invece ce ne fossero due uguali...
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Maggio 09, 2018, 03:37:26 PM
sono sincero.
visto il livello di cavalli che vendo, ormai un buon 60% degli acquirenti mi chiede le analisi del sangue e l'antidoping.
figuriamoci se io vado a fare una pera al cavallo.
ma mai neanche sotto tortura.

e comunque, le analisi del sangue fatele sempre. è una garanzia per voi che comprate ma anche per me che vendo, così nessuno può vociare e fare insinuazioni in giro se il cavallo magari poi non piace o non va bene o si fa male.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Bubba - Maggio 09, 2018, 04:38:22 PM
Citazione da: PokerFace - Maggio 09, 2018, 03:37:26 PM
sono sincero.
visto il livello di cavalli che vendo, ormai un buon 60% degli acquirenti mi chiede le analisi del sangue e l'antidoping.
figuriamoci se io vado a fare una pera al cavallo.
ma mai neanche sotto tortura.

e comunque, le analisi del sangue fatele sempre. è una garanzia per voi che comprate ma anche per me che vendo, così nessuno può vociare e fare insinuazioni in giro se il cavallo magari poi non piace o non va bene o si fa male.

Curiosità, quanto costa il tutto? Io mi ero informata per cercare del cortisone e mi han parlato di 500 euro e dell' impossibilità di andare a cercare sostanze " a caso".
Come funziona col doping?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: PokerFace - Maggio 09, 2018, 05:13:24 PM
fai il test antidoping che ti fa lo screening di tutte le sostanze vietate (tra cui dexadresan, prequilan, demosedan, psicofarmaci umani, antidolorifici, bute ecc ecc). il costo varia dai 300 ai 500 euro.
però secondo me vale la pena.

se proprio proprio non puoi permettertelo, comunque io consiglio lo stesso di dire immediatamente quando si prova il cavallo che si intende fare anche l'antidoping quando si farà la visita....
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Bubba - Maggio 09, 2018, 05:24:19 PM
Grazie infine!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: Miky Estancia - Maggio 09, 2018, 10:34:11 PM
Citazione da: maya - Maggio 09, 2018, 02:17:32 PM

Il problema nel binomio sono io,lo ero prima e lo sono adesso.non sono stata abbastanza precisa/corretta/istruita...boh...il fatto è che uno può montare quanto vuole,ma a me è bastato un cavallo e sono andata in crisi/Black out totale....
Ora Spero di non incasinarmi con la new entry, ma mentre con Gaia ho il rifiuto anche al pensiero di montarla,questa almeno non vedo l'ora di averla a casa per sperimentare qualche giro in solitaria,poi se proprio andrà male mi diletterò con i giretti da ippotrasportata con Duchessa sia a sella che in calesse😉😎

Il problema  del binomio non sei tu, ma l'assortimento  del binomio. Insieme non funzionate. Punto. Come non funzionano certi rapporti di coppia. Due brave persone ma non compatibili. Capita. Non è  necessario farne un dramma, si prendono strade diverse e tutti vissero felici e contenti. Accanirsi, insistere non porta a nulla di buono se il cavallo x noi è un hobby, una cosa che dovrebbe  farci felici.

Poi....non c'è nulla di male a fare dei giretti da ippotrasportata su un buon cavallo sereno, affidabile che fa quel che vuoi tu....gli anni passano e le esigenze cambiano....se a 20 un pò di rodeo era divertente, verso gli "anta"può  diventare decisamente fastidioso.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: milla - Maggio 09, 2018, 10:53:44 PM
Concordo pienamente con Miky
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: nyna - Maggio 10, 2018, 12:41:00 PM
Anche io
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 28, 2018, 09:06:06 PM
Vi aggiorno un po' dal momento che avete contribuito quasi tutti qui sul forum con i vari consigli.
Gaia oramai esce in passeggiata sia montata dal Gaucho che da altri Cavalieri,settimana scorsa mi manda il video in diretta sopra un ponte che faceva venire il mal di testa a me dal telefono per le vertigini,poi si infilano dentro una grotta scavata e resa un tunnel lungo e stretto...mi ha raccontato che usa quel percorso come banco di prova con i cavalli che ha in lavoro,Gaia impassibile...ma un po' me lo aspettavo lei non ha mai avuto paura di niente,nel frattempo è stata coperta e pensiamo che sia andata a buon fine perché sembra già più rilassata,sia montata che in paddock,i prossimi mesi continuerà a lavorare e uscire,poi chiaramente diminuirà.
Nel frattempo gli ho comunque chiesto di stuzzicarla in situazioni dove si accende facilmente, cavalli che partono al galoppo davanti a lei o da dietro, FAtto e lei tranquilla.
Incrocio le dita con tutto il cuore.
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: cilla - Maggio 28, 2018, 10:17:08 PM
Questo gaucho dev'essere un bel manico  :pollicesu: molto bene, tra un anno tra lui e il puledro te la restituisce resettata da zero  :horse-smile:
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: BigDream - Maggio 29, 2018, 10:05:08 AM
Concordo, d'altronde si chiama gaucho per qualcosa  :firuu: (da noi si dice "è un gaucho" per dire è un manico, uno che sa quello che fa... ma non so se anche da voi si usa o se è un gergo "svizzero")

Speriamo in bene e incrociamo l'incrociabile!
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Maggio 29, 2018, 10:49:11 AM
Io lo chiamo Gaucho perché lui me l'hanno presentato così,ma credo lo sia nel senso più completo del termine,nel senso è argentino,cresciuto in azienda che allevava cavalli,poi passato a scuderia di cavalli da corsa e comunque da competizione,poi è venuto qui e doma e addestra puledri e problemi...almeno lui sostiene che i cavalli problematici fin'ora non gli sono capitati,solo proprietari complicati😂😂😂...tipo la sottoscritta🤦🏼‍♀️
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: nana - Luglio 02, 2018, 11:02:59 PM
Ciao Ale! Sempre a tribolare eh!
Ho letto un po .. perché non sgasarla un po prima di montare e uscire?!magari si rilassa..
Se esci sola è sempre sul chi vive?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Luglio 03, 2018, 09:42:16 AM
Citazione da: nana - Luglio 02, 2018, 11:02:59 PM
Ciao Ale! Sempre a tribolare eh!
Ho letto un po .. perché non sgasarla un po prima di montare e uscire?!magari si rilassa..
Se esci sola è sempre sul chi vive?

Ciao Nana,sgasarla prima era molto peggio,potevi girarla anche due ore e poi farle fare 4ore di montagna era ancora più accesa,tant'e' vero che L'addestratore (il primo,non il Gaucho di adesso)insisteva che fuori dovevo uscire tanto al passo e redini lente lasciarla e riprenderla,all'inizio andavamo bene,poi mi ha scaricato un po' di volte e alla fine ho preso proprio paura...adesso è un'altra cavalla,la riprenderò dopo lo svezzamento del puledro e nel frattempo viene montata dal Gaucho😉
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: nana - Luglio 03, 2018, 09:56:13 AM
Eh ma ci sono i cavalli che si caricano e non si scaricano! Il consiglio di tenerla al passo a redini lentw è giusto..a me dicevano sempre che Rudy sapeva xorrere doveva imparare ad andare piano!devono capire che uscire non è stress ne una gara a chi corre di piu..ma un piacere e relax!ma gaia è la puledra di Maya?
Titolo: Re:Mettere un cavallo indietro
Inserito da: maya - Luglio 03, 2018, 09:59:51 AM
Si Gaia è la puledra di Maya😉