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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: milla - Aprile 21, 2018, 04:11:29 PM

Titolo: Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 21, 2018, 04:11:29 PM
La mia cavalla ha perso un po'di peso ultimamente, forse anche a causa della riduzione del mangime a cui siamo stati costretti in questo ultimo periodo perché (dato il maltempo ) la cavalla lavorava poco.
Adesso siamo tornati al regime normale ma vorrei aiutarla a riprendere peso senza rischiare di "scaldarla " troppo.
Premetto che dal punto di vista dei denti, vermi o altri problemi di salute è tutto a posto.
Avevo sentito di integrare l'alimentazione con un bicchiere di olio di semi al giorno.
Che ne pensate?
Altre idee e suggerimenti?
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: cilla - Aprile 21, 2018, 05:01:45 PM
Grassare la razione con l'olio di solito funziona, ci sono in commercio olii appositi oppure puoi decidere di usare un olio vegetale, ad esempio girasole, soia o mais. Occhio solo al mais perché può scaldare un po' il cavallo
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 21, 2018, 05:04:45 PM
Aumentale il fieno, buono, e se hai la possibilità e molto gradualmente inserisci un po' di pascolo a erba. Sono le fibre a digestione lenta che fanno ingrassare, mangimi e olio un po' aiutano ma è roba che il cavallo tendenzialmente consuma subito.
Però riprendi anche il lavoro, ovviamente... sennò ti viene come Etrillo tutta panza  :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 21, 2018, 06:49:13 PM
Sì il lavoro l'abbiamo ripreso (e per dire la verità non è che poi siamo state ferme più di tanto) , adesso che il tempo ci assiste sta in paddock tutto il giorno e l'erba c'è.
Aggiungero ' un bicchiere di olio di semi (magari non di mais ) e aumentero ' il fieno.
Sono un po' perplessa perché  fino a gennaio il mangime dovevamo ordinarlo ogni 2 mesi, invece adesso la stessa quantità ordinata a gennaio non è ancora terminata, anzi ne abbiamo ancora due bidoni pieni e quel mangime lo usiamo solo io e Bice. Il cavallo di Bice non è affatto dimagrito mentre la mia si' e visti i recenti avvenimenti mi è venuto qualche dubbio non proprio simpatico. ..
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 02:06:05 PM
Con il boss abbiamo confrontato la forma fisica attuale della cavalla con alcune foto fatte 1-2 anni fa e il dimagrimento c'è.
La cavalla prende fieno tre volte al giorno (più di 5 kg totali) e due volte un mix di mangime (Purina Rider 3,500 kg al giorno), buccette e verdure varie, in più quando il tempo è buono, sta a pascolo tutto il giorno.
E' sempre voracissima (dopo una giornata al pascolo si butta su ogni filo d'erba che incontra rientrando in scuderia e mangia come se non ci fosse un domani).
Per il resto sta bene, il pelo non è brutto, non ha altri sintomi di disagio, lavora tranquilla (forse un pelo meno brillante del solito ma va per i 17 anni e in questi ultimi giorni qui è esploso un caldo torrido).
Lavora 5 ore a settimana, solo lavoro in piano leggero.
Il vet per ora ha suggerito di cambiare vermifugo poi eventualmente una visita dentistica (denti fatti quasi 2 anni fa ma il dentista all'epoca mi disse che non occorreva farle i denti con maggiore frequenza visto che non è più una bimba) ed infine, se dovesse continuare a dimagrire e/o non riprendere peso, di fare analisi del sangue.
Pareri, suggerimenti ecc. graditissimi. 
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: blackhorse68 - Aprile 23, 2018, 02:27:16 PM
Ciao Milla
Chi da il mangime alla cavalla?
Visto i trascorsi ......
Considera che 5Kg di fieno al giorno + le buccette non sono sufficienti a mantenere in carne un cavallo.
Magari il mangime scarseggia e si cerca di essere parsimoniosi  :dontknow:
Se usi sacchi da 25Kg, ammesso che Bice ne usi tanto quanto il tuo, 3,5 Kg x 2 cavalli x 3,5gg=24,5 Kg
Se il sacco dura di più bo, forse non è da 25Kg  :icon_rolleyes:

Pensare male si fa peccato, ma, spesso, purtroppo ci si azzecca.
Spero non sia il tuo caso.
Ciao Gigi
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 03:08:37 PM
No certo che non sarebbero sufficienti infatti la cavalla mangia OLTRE 5 kg di fieno, buccette, verdure E ANCHE 3,500 kg di mangime Purina rider oltre al pascolo.
Il mangime è dato sia dal proprietario che dalla mia ex istruttrice ed infatti, proprio visti i trascorsi, mi era venuto il dubbio che lei lesinasse sul mangime. :icon_confused:   
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: rhox - Aprile 23, 2018, 03:30:04 PM
secondo me 5 kg di fieno sono veramente troppo pochi...
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 03:50:37 PM
Sul fieno sono andata "a occhio", non l'ho pesato, appena posso peso una razione media per regolarmi meglio.
Nel foglio illustrativo del mangime della Purina consigliano 7,5 kg di fieno al giorno come minimo, le razioni medie sono sicuramente più di 5 kg ma non so di preciso quanto pesano.
Secondo voi (considerato il tipo di attività, il mangime ecc.) quanto fieno dovrebbe mangiare?
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: blackhorse68 - Aprile 23, 2018, 05:24:16 PM
Citazione da: blackhorse68 - Aprile 23, 2018, 02:27:16 PM
Considera che 5Kg di fieno al giorno + le buccette non sono sufficienti a mantenere in carne un cavallo.

era ironico, riferito all' eventuale mancanza del mangime
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: nyna - Aprile 23, 2018, 05:25:42 PM
Sarà che a me piace che abbiamo fieno a volontà..infatti la mia ha sempre avuto il rotolone a disposizione e si regola da sola, e cereali non ne mangia.
Ma il minimo secondo me sono 10kg.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Zarathustra - Aprile 23, 2018, 06:29:52 PM
Concordo, il fieno non è mai troppo, è il "resto" che va dosato in relazione al lavoro, fino anche a toglierlo in caso di riposo.
E' sbagliato pensare di compensare il poco fieno con più mangime, non hanno la stessa funzione.
Occhio anche all'erba, adesso è zeppa di zuccheri, soprattutto la mattina.

Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 07:37:13 PM
Ok comincio ad avere le idee un minimo più chiare ma la cavalla vive in box con uscite a paddock quando non piove e non posso farle mettere il ballone di fieno, altro problema è che lei è voracissima e ingorda (abbiamo rinunciato ad usare la lettiera in paglia perchè la mangiava tutta), non c'è il rischio di abbuffate e conseguenti coliche ad aumentarle troppo il fieno?
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: nyna - Aprile 23, 2018, 07:44:46 PM
I cavalli si abbuffano sempre quando hanno il cibo razionato. Anche i miei i primi giorni erano sempre con la testa dentro il fieno, poi quando capiscono che tanto possono mangiare quando gli pare e non rimangono mai senza, si regolano benissimo da soli.
La mia per dire mangia di più la mattina presto e la sera quando cala il sole (d'estate). Nelle ore calde sonnecchia e basta.
Non puoi mettere il ballone ma puoi mettere una bella rete di quelle grandi dove ci entra una balletta intera. Dovrebbe durarle un paio di giorni.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: nyna - Aprile 23, 2018, 07:47:02 PM
Ah e comunque io coliche da fieno non le ho mai viste (ammesso che il fieno sia buono, chiaro)
Ho visto coliche da mangime, da terra, da paglia, da aria...ma da fieno mai.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Luna di Primavera - Aprile 23, 2018, 09:09:53 PM
La butto lì magari è una minchiata, ma non è che mangiava la paglia perché il fieno è poco e... ha fame?
Sei sicura dei 5-7 chili circa?
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 10:47:32 PM
Buona l'idea della rete Nyna!
Luna, non credo sia fame, è sempre stata vorace da quando l'ho presa ed era più ciccia.
No, non sono sicura della quantità di fieno, di certo son più di 5 kg ma non so quanto, appena posso mi porto la bilancia in maneggio e peso.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 23, 2018, 10:48:59 PM
Buona l'idea della rete Nyna!
Luna, non credo sia fame, è sempre stata vorace da quando l'ho presa ed era più ciccia.
No, non sono sicura della quantità di fieno, di certo son più di 5 kg ma non so quanto, appena posso mi porto la bilancia in maneggio e peso.
Domanda scema : ma la rete va appesa no? Ho letto che non è  una buona idea far mangiare i cavalli con la testa alta.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: nyna - Aprile 23, 2018, 10:52:55 PM
È molto peggio farli mangiare fieno razionato  :horse-wink:
Certo, l'ideale sarebbe che mangiasse a terra, ma uno deve adeguarsi, e se pensi bene, anche i cereali li mangia nella mangiatoia, che è in alto.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Idunas-Sanni - Aprile 23, 2018, 11:04:08 PM
Concordo sul fieno. Si calcolano un minimo di 1,5 - 2kg a 100kg di massa viva del cavallo. Come hanno già scritto puoi  utilizzare una rete. https://www.heunetz.de/heunetz-engmaschig-s-100cm-x-90-cm-original-cg-heunetz.html (https://www.heunetz.de/heunetz-engmaschig-s-100cm-x-90-cm-original-cg-heunetz.html)
Per la posizione della testa è molto peggio la solita mangiatoia dove il cavallo mangia mangimi concentrati a testa alta e inclinata, cioè con le ganascie chiuse invece del fieno. Perché quello se lo strappano fuori dalla rete e poi lo masticano nella posizione per loro comoda per poi strappare un altro ciuffetto. Comunque personalmente preferisco le reti attaccate in basso. Se si utilizza quelle a maglia bella stretta non entra nessun zoccolo. Solo con i cavalli ferrati bisogna stare attenti perché potrebbero agganciarsi con la fine del ferro.
Anche i miei hanno fieno sempre a disposizione e all'inizio si sono abbuffati ma dopo un po' di tempo si sono regolati.
Se la tua cavalla mangiava poco fieno è normale che si divorava la paglia. L'intestino del cavallo è costruito per una continua assimilazione di cibo. In natura brucano mediamente 16 ore al giorno. Le pause senza mangiare li dovremmo tenere sotto le 6 ore. Ecco perché il cavallo poi ha fame. Non c'entra se è grasso o magro, perché lo possiamo far ingrassare anche con mangimi concentrati che il cavallo se le mangia in mezz'ora.
Coliche da fieno non ho mai sentito nemmeno io.
Se sta dimagrendo da poco tempo può anche essere il cambio del pelo. L'organismo ha bisogno di più sostanze nutritivi.
Poi controllerei anche la Bice. Si sa mai.

Quante volte e con quale prodotto svermini normalmente?
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Mario Biserni - Aprile 24, 2018, 02:21:49 PM
Sicuramente nessuno ha più un cavallo da battaglia medioevale, però per un cavallo che lavora molto questa dovrebbe essere una razione giusta.. Credo sia tradotta dal libro di Fiaschi, " nell'arte di imbrigliare e ferrare i cavalli"

Per un esercito medioevale la prima esigenza logistica era nutrire i cavalli, gli animali su cui si basava la sua supremazia militare.

Un cavallo mangia il 2,5% del suo peso in foraggi vari al giorno. Un robusto destriero (il cavallo di battaglia) del peso di 600 kg. quindi necessita quotidianamente di 15 kg. di cibo dei quali il 40% (ovvero 6 kg.) deve essere in granaglie (avena, orzo o grano) mentre il rimanente 60% (9 kg.) può essere di fieno oppure di una quantità più di 3 volte superiore (circa 30 kg.) di erba brucata al pascolo o falciata e portata all'animale: questo per la differenza di peso (33%) tra il fieno asciutto e l'erba ancora umida.

I cavalli potevano essere nutriti di erba solo eccezionalmente, perché questa dieta provocava numerosi disturbi gastrointestinali all'animale, che la selezione delle razze operata dall'uomo aveva reso molto più forte ma anche di salute molto più delicata. Solo i pony della steppa potevano nutrirsi per lunghi periodi quasi esclusivamente di erba, perché ancora di abitudini selvatiche.

Un cavallo, inoltre, deve bere tra i 40 e i 50 litri di acqua al giorno, a seconda del lavoro che compie: acqua pura e fresca, perché anche in questo caso solo eccezionalmente si poteva dissetare l'animale con acqua stagnante o non pura.

Una prima conseguenza delle esigenze alimentari dei cavalli era la durata di una giornata di movimento di un esercito. I cavalli mangiano le granaglie con un apposito sacco appeso al muso, impiegando dai 10 ai 20 minuti per ogni kg. di cibo, e quindi completando la propria razione in 1-2 ore; la razione di fieno, invece, deve essere disposta in greppie dalle quali un cavallo bruca 1 kg. di cibo ogni 30-40 minuti, per un totale che varia da un minimo di 4h30' ad un massimo di 6h. Se si sommano a questi tempi le due ore che il cavallo trascorre a bere, si arriva a stabilire che un cavallo trascorre da un minimo di 7h30' ad un massimo di 10h a mangiare: da un terzo a quasi metà della giornata.

Le cose si complicano se l'animale viene lasciato pascolare affinché si nutra di erba. I 30 kg. di erba che costituiscono la quantità massima che può essere somministrata all'animale diventano, infatti, quasi 40 per effetto dell'erba calpestata e distrutta e che non viene mangiata.

Ora, dato che un prato normale produce tra un minimo di 30 e un massimo di 100 grammi di erba al metro quadro, significa che un cavallo può aver bisogno anche di oltre 1.000 m2 di terreno al giorno per pascolare. E siccome per brucare un kg. di erba un cavallo impiega circa 40' (circa 1,36 kg. all'ora) ne possiamo ricavare che non solo un esercito si doveva disperdere (nell'esempio considerato) su un'area con la densità di 10 cavalli per ettaro, ma che poteva viaggiare al massimo alla velocità di un cavallo che bruca.

Per fare un confronto, il cavallo mongolo (che però pesa in media 272 kg. ovvero poco meno della metà di un cavallo da guerra medioevale) per nutrirsi percorre ogni giorno tra i 5 e 10 km in 20 ore pascolando e ne dedica 4 a dormire
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 24, 2018, 07:24:17 PM
I vermifughi vengono alternati, non usiamo sempre lo stesso, mi pare che vengano sverminati 2 volte all'anno ma non ne sono certa, forse 3.
Di Bice non mi fido anche se il boss esclude che possa fare dispetti ai cavalli, mah io proprio la mano sul fuoco non ce la metterei.
Intanto domani si sverminano tutti poi vedremo nelle prossime settimane.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: Bubba - Aprile 25, 2018, 07:17:30 AM
Pure io sono per aumentarle il fieno.
In bocca al lupo!
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: BigDream - Aprile 25, 2018, 12:15:25 PM
e ma che angoscia non potersi fidare di qualcuno che gira intorno al proprio cavallo  :icon_confused:.... mi viene l'ansia solo a pensarci... ma non voglio pensare che arriverebbe a fare del male intenzionalmente a un cavallo, questo proprio il mio cervello rifiuta di pensarlo!!

Per un periodo era successo anche a me, ma la persona in questione era (e si sta tutt'ora rivelando) una vipera vera e propria, quindi in quel caso qualche dubbio l'avevo, ma Bice che era una tua amica e vi ha seguite per anni boh.. spero non sia così!
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: alex - Aprile 25, 2018, 04:04:21 PM
Il problema del cavallo magro è  abbastanza vecchio da aver fatto nascere un famosissimo proverbio.... che attribuisce un forte potere ingrassante all'occhio del padrone.  :horse-wink:
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: milla - Aprile 25, 2018, 08:26:07 PM
Dream lo spero anch'io ma la Bice che conoscevo e la Bice di ora sembrano due persone diverse.
Titolo: Re:Far ingrassare un cavallo
Inserito da: BigDream - Aprile 26, 2018, 09:15:30 AM
Si capisco, come mi dispiace  :icon_neutral: