sub affitto

[Ungarina]

Amici mi serve il vostro aiuto!
Intanto mi scuso per la sezione ma non sapevo proprio dove metterlo (moderatori illuminatemi)

Il quesito è: se io volessi chiedere ad un maneggio Fise una sorta di sub affitto, cioè io porto i miei cavallini che staranno al paddok, ma mi porto anche i miei allievi, che lavoreranno in tondino e qualche volta in campo, come potrei accordarmi col proprietario? Soprattutto economicamente?

Ecco le prime risposte che mi sono data:

-quota associativa al proprietario;
-pacchetto di lezioni a me;
-orari o giorni di lezioni diversi dai loro per non creare "rivalità"
-attrezzature le porto io;
-mangime io;

Ho il dubbio sul fieno, che comunque verrebbe dallo stesso fornitore,  lo compro per affari miei? Lo calcolo in una quota che gli dovrò corrisponderr?
Dovrò corrispondergli una quota, come me la calcolo? Cosa ci includo? È meglio una quota fissa o una in percentuale?

Voi, da proprietari di un maneggio, mi lascereste fare? Considerando che propongo un'attività diversa dalla vostra.
Graaaaazie a chi perderà 10 minuti e mi darà qualche suggerimento dritta indicaziobe aiuto ecc ecc

[Laura]

Bella domanda, mi sto informando anche io per lo stesso motivo.....
Per ora le risposte che ho avuto sono state:
-ok portare i tuoi cavalli, ma le pensioni le paghi per intero come se fossi un qualsiasi cliente
-ok fare lezione ai tuoi allievi, ma non ti riservo degli orari in maneggio, ti devi adeguare a lavorare mentre montano i privati 
OPPURE
-ok fare lezione ai tuoi allievi, ma solo in questa fascia oraria (orari impraticabili e molto risicati)

Quello che secondo me ci guadagna il gestore è l'aumento delle quote associative (quelle che gli porti tu con i tuoi allievi).
Il fieno/mangime farei con quelli dle resto del maneggio, altrimenti diventa un casino.

Insomma anche io mi chiedo perchè qualcuno dovrebbe farmi lavorare c/o le sue strutture, se non a fronte del pagamento della retta intera.

[Kimimela]

Se io fossi un gestore non accetterei per il semplice motivo che poi due galli in pollaio non vanno bene.
O il centro e' veramente grosso per cui ognuno ha i propri spazi, oppure se il centro e' normale quindi con un solo coperto per esempio, si andrebbe a scontentare i clienti del centro stesso.

[Ungarina]

Temo anch'io che non accetterà mai nessuno, sono pur sempre un rivale, e se ai tuoi clienti piace il mio metodo e ti mollano per me son cavoli!

[milla]

Nel mio maneggio una coppia di dressagiste avevano fatto la stessa richiesta.
Preciso che da noi si fa solo dress, le due signore in questione (pur essendo agoniste ad alto livello) non sono istruttrici e una di loro è un'ex allieva del nostro maneggio.
Risposta negativa: stessa disciplina e troppi galli (pardon galline) nello stesso pollaio.

In passato analoga richiesta ci era stata fatta da saltatori, quindi la disciplina era diversa ma la risposta è stata comunque negativa perchè noi abbiamo 3 campi esterni (di cui uno sufficientemente grande da poter montare un percorso di SO) ma un solo coperto 20x40 quindi troppo piccolo, al limite potevano montarci 1 o 2 salti ma poi sarebbe stato complicato gestire l'uso dei campi che, oltretutto, avrebbero dovuto ogni volta essere liberati da tutti gli ostacoli. 

In altri maneggi simili "subaffitti" sono stati tentati ma non hanno avuto grande successo.

[bionda]

Da noi ci sono sempre stati tipi/e con i loro clienti, anche più di un gruppo alla volta. Il trainer più importante aveva una dozzina di box, 2 assistenti, tutta una parrocchia. Quando è andato via, quasi tutti i clienti l'hanno seguito, ma non gli hanno pianto dietro, tanto hanno sempre la lista di attesa e 10 box li riempiono in 1 mese. Non so se pagano la pensione intera o scontata, secondo me la pagano intera e guadagnano sul lavoro dei cavalli, lezioni, gare ecc.

[Kimimela]

Temo anch'io che non accetterà mai nessuno, sono pur sempre un rivale, e se ai tuoi clienti piace il mio metodo e ti mollano per me son cavoli!

Esattamente e' proprio questo il problema e sicuramente capita.
ma poi si vengono a creare sicuramente problemi di gestione

[kitiara]

Di solito sono convivenze che non vanno a buon fine per mille motivi: orari delle lezioni, concorrenza sleale di una delle parti, fornitura delle materie prime (fieno, mangime, truciolo) diversa educazione dei soci.
L'ho vista andare a buon fine in una sola occasione in una scuderia di un privato che faceva prettamente passeggiate, che montava una volta ogni morte di papa i cui clienti erano amici come lui, praticamente l'istruttore che c'era gli girava le pensioni ma poi era l'unico istruttore del centro.

[bionda]

Da noi un paio di quelli che ho conosciuto sono rimasti per molti anni e non sono andati via per polemiche ma per altri motivi loro. Però la Rocca non è un maneggio, è una specie di "città dei cavalli" con un regime anarchico.

[kitiara]

Da noi un paio di quelli che ho conosciuto sono rimasti per molti anni e non sono andati via per polemiche ma per altri motivi loro. Però la Rocca non è un maneggio, è una specie di "città dei cavalli" con un regime anarchico.

per curiosità i proprietari/gestori fanno anche lezione?

[Kimimela]

Dove sono io si sta bene, c'e' tranquillita' e pace e  la proprietaria che fa anche le lezioni.
Dovesse arrivare un esterno di sicuro questa pace finirebbe a breve anche perche abbiamo un coperto che usiamo noi spesso e volentieri e un campo scoperto.
Piu un tondino; per cui direi che le strutture sono adatte per noi e per lei che fa lezione.
Mi immagino se si dovesse aggiungere un secondo istruttore dove andremmo a finire... .

[bionda]

Sì, la famiglia dei proprietari fornisce al momento 3 istruttori. Ma da noi è anche normale che venga gente da fuori per degli stage. Ma ognuno fa il suo, ci sono discipline e attività diverse.

Qui in zona, alla faccia della crisi, continuano ad aprire centri nuovi. Secondo me in questi posti se si presenta uno a chiedere non uno, ma 5 o 10 box, non lo mandano certo via, anzi.

[Ungarina]

Qui purtroppo non esistono maneggi così affollati che la mia presenza non venga nemmeno notata. D'altro canto io non avrei dieci cavalli da tenere in 10 box, al limite uno due box e solo se fa maltempo se no paddok 24h. Per cui temo che in termini di convenienza economica non interesserà a nessuno la mia proposta. E questo un po' mi rattrista, perché non verrei nemmeno assunta (almeno questo è quello che ho sentito in giro) perché qui ogni proprietario sta cercando di formare il più possibile la parentela se non se stesso proprio per tagliare fuori spese di e  per istruttori extra.

[Laura]

IO mi sono rivolta a maneggi con discipline diverse, nello specifico ho provato a sentire in maneggi dove praticano monta americana (io faccio m.i), così da non fare "concorrenza".
Devo dire che ho trovato disponibilità apparente in tutto, in fin dei conti fa gola a qualsiasi gestore l'idea di riempire di botto 2-3 box (non necessariamente 10!!).
Il vero problema, come è già stato sottolineato, è la spartizione dei campi di lavoro.
Adesso ad esempio posso stare in campo al sabato, ma in orari poco fruibili come ad esempio l'ora di pranzo.

[Kimimela]

Vedi laura? Ti hanno lasciato l'orario piu assurdo.
Il discorso poi di mischiare due discipline la vedo dura, nel senso che i maneggi di monta western solitamente non hanno barriere o attrezzature mentre in MI servono per cui ogni qual volta usi il loro coperto devi montare e smontare tutto.
Per non parlare del fondo....solitamente in MI si usa un certo tipo di sabbia che per la MW non va bene in quanto i cavalli non scivolano ad esempio negli sliding stop, anzi si rovinerebbero i legamenti.
Questi son solo due esempi vissuti tra l'altro sulla mia pelle...
Secondo me son sempre rogne, e non ho mai visto andare a buon fine queste situazioni...