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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: ofelia - Maggio 22, 2012, 09:56:36 AM

Titolo: cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 09:56:36 AM
Ciao amici.... un quesito a livello personale : secondo voi quando è giusto mettere un cavallo a riposo? qual'è il momento giusto per fargli godere la propria meritata "pensione"??
dove lo mettereste voi in tal caso??
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: rhox - Maggio 22, 2012, 10:19:29 AM
dipende intento cosa intendi con pensione: per un agonista la pensione può essere il ritiro dai campi gara per l'età con semplice lavoro da scuola.
oppure c'è proprio la pensione da prato..

credo che l'età dipenda sia dal cavallo vero e proprio inteso come sfruttamento, capacità fisiche di reggere al lavoro, carattere, ecc e dal fisico. a volte pensioniamo cavalli giovani perchè si fanno male.

a mio parere non c'è un'età fissa, te lo dice il cavallo quando smettere di montarlo (l'agonismo puoi farlo tu vedendo quando magari inizia a risentire, recupera in più tempo, ecc): lavora faticosamente, è stanco, se di solito è in avanti o sgroppa o non hai problemi di andature si spegne, ecc
insomma quando smette di essere lui
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Midnight - Maggio 22, 2012, 10:26:52 AM
In ogni caso, non mi piace pensare ad un cavallo pensionato buttato al prato e dimenticato lì.
Mi piace pensare ad un vecchietto, che magari, ogni tanto gli butti su la capezza e te lo porti a fare un giretto a mano, oppure un apiccola passeggiata con altri cavalli, niente di impegnativo, tanto per sgranchire le gambe.

Insomma, non dimenticarselo.
Ho visto cavalli essere montati anche dopo i 30 anni senza troppi problemi, e cavalli che a 25 non riuscivano a fare più di 5 o 6 passi.
Dipende dal cavallo come dice Rhox ma dipende anche da come è stato gestito nella sua vita, povere bestiole a volte...
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: rhox - Maggio 22, 2012, 10:39:59 AM
beh la gestione a prato è una questione sia del cavaliere che del cavallo..
nel senso che molti cavalli si lasciano andare se li abbandoni in un prato senza più contatto umano, altri che hanno vissuto un periodo così "idialliaco" col proprio cavaliere che se non lo vedono stanno solo meglio (esempio è una pensionata che vive con la mia. non è mai stata così serena da quando non vede i suoi proprietari. infatti quando fanno un salto in maneggio non si fa avvicinare, carica e nel caso stacca qualche pezzo se provano a toccarla!)

comunque per me sarebbe ideale continuare a mantenere un rapporto col vecchietto, soprattutto ai primi tempi in cui gli si sconvolge la vita.
però preferisco un posto lontano in cui possa fare una vita dignitosa che un posto vicino che lo rinchiuda in spazi poco degni o dannosi per lui (spazi stretti, troppi cavalli che tormentano, alimentazione scarsa o inadatta, niente controllo sulla salute, ecc)
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Midnight - Maggio 22, 2012, 10:41:47 AM
Citazione da: rhox - Maggio 22, 2012, 10:39:59 AM
beh la gestione a prato è una questione sia del cavaliere che del cavallo..
nel senso che molti cavalli si lasciano andare se li abbandoni in un prato senza più contatto umano, altri che hanno vissuto un periodo così "idialliaco" col proprio cavaliere che se non lo vedono stanno solo meglio (esempio è una pensionata che vive con la mia. non è mai stata così serena da quando non vede i suoi proprietari. infatti quando fanno un salto in maneggio non si fa avvicinare, carica e nel caso stacca qualche pezzo se provano a toccarla!)

comunque per me sarebbe ideale continuare a mantenere un rapporto col vecchietto, soprattutto ai primi tempi in cui gli si sconvolge la vita.
però preferisco un posto lontano in cui possa fare una vita dignitosa che un posto vicino che lo rinchiuda in spazi poco degni o dannosi per lui (spazi stretti, troppi cavalli che tormentano, alimentazione scarsa o inadatta, niente controllo sulla salute, ecc)
Condivido ogni singola virgola
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 10:53:01 AM
Come ormai sanno tutti, io ho una cavalla di quasi 20 anni con cui faccio ancora le 115 egregiamente (lei egregia, io  :boooh:)... si, lei si è tranquillizzata molto da quando l'avevo comprata ma è comunque una ienetta. Io cerco di tenerla nel miglior modo possibile e grazie al cielo sembra che io faccia bene, la cavalla è sana e in forma... però sò che a breve la nostra carriera agonistica finirà, l'eta non perdona e io non voglio si faccia male..
Alla scuola non posso darla per il suo carattere nevrile e per la mia gelosia esagerata. Farò lavoro in piano quando sarà, non ho intenzione di sostituirla, sono troooooppo lallopucciosa con lei, fino a che lei potrà.
Le cose che mi spaventano di quel momento sono :
1- Shutterfly_ cavallo che fino a 18 anni ha fatto i campionati del mondo, sano, è stato ritirato dalle gare e messo al prato, libero e felice. Dopo due mesi ci ha lasciati. Muoiono di noia? Muoiono perchè abituati a vivere diversamente?
2- nel maneggio dove siamo lei sta da regina, è un posto bellissimo. Unica pecca... due paddock in erba minuscoli e senza capannine. Poco curati (nelle stagioni fredde o umide e' inutilizzabile) perchè il propietario del maneggio non è proprio un seguace del "paddokkismo". C'è la giostra ma non è fattibile che la mia cavalla viva tra box e giostra. no. io andrei comunque tutti i giorni da lei, non la abbandonerei mai, ma un pò di prato ci vuole!!!
cambiare maneggio... che paura!!!!!

Ovviamente parlo al futuro... al super futuro... però sono idee che non posso allontanarmi, non ci riesco. Vorrei solo essere preparata.
Per questo vorrei sapere di esperienze personali magari... così per farmi un idea...
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: rhox - Maggio 22, 2012, 11:07:47 AM
cambiare maneggio perchè ti fa paura?

non penso proprio che shutterfly sia morto a causa del paddock, è molto più probabile che lo sia perchè è successo un infortunio o semplicemente il suo fisico ha ceduto.
un cavallo che ha avuto una transizione corretta alla vita a paddock e la struttura in cui sta è adatta non patisce, non si annoia, non ha problemi.
non è che oggi prendi il cavallo, lo butti in paddock e lui resta lì felice.. o meglio qualcuno sì, molti no.. soprattutto se non stanno a paddock con costanza.

per gli infortuni spesso in realtà sono casuali e derivano dal fatto che il cavallo libero di muoversi riacutizza vecchi problemi oppure che non è gestito in modo corretto come libertà.

la tua cavalla ha già avuto dei puledri quindi spero proprio che sappia stare a paddock e non annoiarsi. vuol dire trovare anche la struttura adatta..
e nulla vieta che come diceva midnight tu vada a trovarla, pulirla (è fondamentale anche per un cavallo che sta fuori essere pulito durante la muta, col maltempo, ecc. no alla docce, ma si a  sane strigliate), passeggiare assieme anche a pelo, ecc
non è che un cavallo in pensione non possa fare (se il fisico lo permette) una passeggiata a settimana di 30-60 minuti al passo eh..
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: bionda - Maggio 22, 2012, 11:22:46 AM
Ci pensavo qualche anno fa, ma ormai ho deciso che me lo tengo vecchio, ma resta con me, in maneggio vicino a casa, viziato e coccolato tutti i giorni. In maneggio da noi ce ne sono tanti altri di pensionati tra i 20 e i 30. Hanno le loro comodità, box di notte e paddock di giorno, quasi tutti li montano anche, ma solo per brevi passeggiatine.

Il mio ha 22 anni e ha un problema per gamba. Gli metto la sella 2 volte alla settimana, ma non si può chiamare "lavoro" quello che fa, inoltre 1-2 volte alla settimana facciamo qualcosa da terra. Vado in maneggio tutti i giorni la sera dopo l'ufficio. Tante volte mi limiterei a pulirgli il box e dargli da mangiare, ma si mette a guardarmi come per dire "allora? non facciamo niente ogg?", non per uscire dal box, perchè è già stato fuori tutto il giorno, ma proprio perchè è abituato a fare qualcosa con me. Ti pare che posso mandarlo via e dimenticarmelo da qualche parte?
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 11:26:21 AM
si, e quando stava al paddok con i puledri (dopo qualche ora) saltava la recinzione e tornava in box...
ora quando la metto al prato non lo fà ma la lascio poco.Ma quando lei si annoia inizia a nitrire e a trotterellare davanti all'uscita.
Comunque grazie...

PS: Non mi era passato neanche per l'anticamera del cervello di abbandonarla al prato. Io comunque andrei da lei ogni giorno e continuerei ad occuparmi di lei. E di notte tassativamente in box, e d'inverno con la coperta giusta in base alla temperatura.
Spero che questo momento arrivi il più tardi possibile comunque.

PPS: per quanto riguarda il change del maneggio è un mio limite, non mi fido, non mi fido, ho paura dei cambiamenti. Diffidentissima, soprattutto per quanto riguarda la cavalla...

:hearts-440:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: PokerFace - Maggio 22, 2012, 11:27:45 AM
di che zona sei?
nella zona dell'oltrepò, in pemonte, nella bassa padana ci sono un sacco di posti molto carini dove lasciare i cavalli vecchi a passare una bella pensione.
alcuni propongono box di notte e prato di giorno (ma prato vero, distese d'erba in compagnia di altri cavalli) altri paddock con capannina da soli o in compagnia a seconda delle esigenze, altri ancora gestione totalmente free in branco con qualche riparo qua e la.
insomma c'è l'imbarazzo della scelta.
chiaramente sarebbe meglio trovare un posto vicino a dove abiti tu, così puoi andare a salutare la tua cavalla quando vuoi e vederla spesso.
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Shanna - Maggio 22, 2012, 11:28:00 AM
ma quando è morto Shutterfly???
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 11:30:01 AM
Shanna, mi pare due mesi dopo che è stato ritirato dalle gare.

io abito Lodi e lavoro a San Donato M.se. Quando sarà, la scuderia dovrà essere vicinissima a me. Io devo essere presente ogni giorno!!! :abbrall: :hkhorse:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Shanna - Maggio 22, 2012, 11:32:13 AM
Citazione da: ofelia - Maggio 22, 2012, 11:30:01 AM
Shanna, mi pare due mesi dopo che è stato ritirato dalle gare.


Non ho sentito la notiza e cercando in rete non trovo niente. Sicura?
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 11:33:02 AM
si, l'ho letto su una rivista specializzata!
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: rhox - Maggio 22, 2012, 11:34:35 AM
Citazione da: bionda - Maggio 22, 2012, 11:22:46 AM
Ci pensavo qualche anno fa, ma ormai ho deciso che me lo tengo vecchio, ma resta con me, in maneggio vicino a casa, viziato e coccolato tutti i giorni. In maneggio da noi ce ne sono tanti altri di pensionati tra i 20 e i 30. Hanno le loro comodità, box di notte e paddock di giorno, quasi tutti li montano anche, ma solo per brevi passeggiatine.

Il mio ha 22 anni e ha un problema per gamba. Gli metto la sella 2 volte alla settimana, ma non si può chiamare "lavoro" quello che fa, inoltre 1-2 volte alla settimana facciamo qualcosa da terra. Vado in maneggio tutti i giorni la sera dopo l'ufficio. Tante volte mi limiterei a pulirgli il box e dargli da mangiare, ma si mette a guardarmi come per dire "allora? non facciamo niente ogg?", non per uscire dal box, perchè è già stato fuori tutto il giorno, ma proprio perchè è abituato a fare qualcosa con me. Ti pare che posso mandarlo via e dimenticarmelo da qualche parte?

beh, ma il tuo il paddock ce l'ha :horse-wink:


posso dire una cosa? bruciatele ste coperte coi cavalli che non lavorano!
non servono a niente se non a noi, schiacciano il pelo e tolgono ogni possibilità di termoregolarsi autonomamente!
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Ungarina - Maggio 22, 2012, 11:37:09 AM
Io avrei potuto tenerlo in maneggio, ci sono i paddok con capannine, ma non mi piaceva l'idea degli orari da rispettare.

Quindi, quando ho capito che era inutile continuare a fare cure/prove/ferrature/infiltrazioni ecc ho deciso di pensionarlo e me lo sono portata a casa. Inizialmente box e qualche ora libero, poi gradualmente siamo arrivati a libero con capannina. Lo spazio non era immenso, saranno stati si e no 600 mq, ma almeno era sotto casa, potevo andarci in qualsiasi momento e farci quello che volevo, anche solo osservarlo.

Nonostante fosse in pensione, quando stava bene andavamo in passeggiata, perchè poteva passeggiare tranquillamente, e almeno una o due volte a settimana lo lavoravo un pò alla corda (a volte anche con gogue) o in sella, perchè non mi piaceva l'idea che perdesse massa muscolare. Cioè non lo volevo abbandonare a se stesso, e un pò di movimento gli faceva bene. Mi è servito anche a monitorare i miglioramenti da piede scalzo! Poi c'erano le passeggiate alla longia quasi tutti i giorni e le visite quotidiane al giardino dei vicini  :mrgreen:

Aggiungo, perchè ho letto l'ultima frase di rhox, che non usavo coperte o protezioni. Il tutto gradualmente perchè è arrivato a casa tosato, quindi di notte la coperta la mettevo, ma piano piano quando è cresciuto il pelo ho tolto tutto, anche le protezioni.
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Therow - Maggio 22, 2012, 02:12:00 PM
Shutterfly non è morto è stato solo ritirato dalle gare ai suoi 18 anni. Penso che tu abbia letto l'articolo su Cavalli Campioni (se ricordo) ma si parlava di addio perchè pensionato.
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ofelia - Maggio 22, 2012, 02:40:28 PM
mi sembra di aver letto della morte sai??? e si parlava proprio della morte a soli due mesi dal ritiro... ed era sano. Lo ricordo bene... Però su internet non trovo nulla. Cavoli, sto cominciando a dubitare della mia sanità mentale.
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: pantoufle - Maggio 22, 2012, 04:04:03 PM
fino al 16 aprile di sicuro Shutterfly era vivo e vegeto, e onestamente credo che continui ad esserlo  :horse-wink: :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=278426402245976&set=a.278426328912650.68402.234927473262536&type=3&theater

Tornando al topic, la mia cavalla al momento ha 16 anni dunque si spera -corna facendo- abbia ancora un pò di margine.
Tuttavia ho avuto modo di recente di sperimentare gestioni diverse dalla scuderizzazione in maneggio e la cosa mi ha abbastanza tranquillizzata sulla scelta da compiere al momento del pensionamento. Per esigenze di studio sono dovuta andare all'estero per alcuni mesi durante i quali ho spostato la cavalla in un allevamento, dove veniva messa al prato la mattina e scuderizzata in box di notte.
La stagione favorevole e la competenza del personale le hanno permesso di abituarsi al nuovo stile di vita gradualmente ed in maniera indolore, malgrado le premesse fossero pessime (scalza e ancora in fase di transizione, insulino resistente quindi un pò delicata in quanto a gestione). E' stata benissimo anche senza le mie attenzioni maniacali, e la cosa che più le ha giovato è stata stare al prato con il suo compagno, il fortunato che è sopravvissuto alla selezione (lei era abituata al paddock quotidiano, ma il 'prato' in compagnia come diceva pokerface è un'altra cosa). Quando sono tornata a prenderla l'ho trovata in formissima tanto che mi è un pò spiaciuto doverla riportare a casa.
Mi rimane solo la paura dell'erba a disposizione, specie in primavera, per via del suo problema metabolico.
Ma sapere che, scegliendo una struttura adeguata e persone responsabili, la cavalla possa avere una prospettiva di vecchiaia serena mi ha molto rassicurata.

Il lato negativo è l'aspetto economico. Per quanto sia molto affezionata alla mia cavalla mi piacerebbe poter continuare a montare, non lo nascondo, ma il mantenimento di due cavalli è assolutamente insostenibile...quindi ciccia.
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: Mollyladyruffian - Maggio 22, 2012, 05:52:27 PM
Montero' la mia cavalla fino a quando sarà possibile poi quando arriverà il momento della pensione spero di poterla portare a casa e di godermi la sua vita da pensionata insieme a lei o comunque se non sarà possibile averla a casa la lascero' al maneggio a prato e continuero' a mantenerla attiva.  :chewyhorse:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: bambolik - Maggio 23, 2012, 08:19:58 PM
 :occasion14: Eccomi "compagna" perchè dire proprietaria mi pare di far trto al mio equide di una MM del 1993---in salute (anche troppa a girarlo alla corda) e in mezza fida causa new entry di 6 anni e due cavalli ragazzi da mantenere son pesanti.
I cavalli attenpati vanno per me giudicati in base alla loro forma fisica certo, al lavoro svolto e all'usura delle articolazioni ma se un cavallo sui 18/20 anni è stato ben usato e rispettato e non ha particolari tare o incidenti trascosi come dice il mio Veterianari DEVE lavoare eccome anzi se li fermi "Addio, hanno lavoarto tutta la vita è come anticipargli la morte" Certo non cose agonistiche sfegatate ma pIU lavoro costante e piu leggero ma in proporzione PIU lavoro specue in piano e in campagna...
Se il cavallo moralmente ancora c'è e c'è fisicamente è come mettre da parte una buona macchina d'epoca che prende polvere e non parte piu. E poi...l'esperienza di una Veterano" sa sopperire sempre a qualche acciacco...se li ascolti sanno ben salvagurdarsi e come continuare a dire la sua per anni...e anni e anni (mi stufero del mio vecchio? MAI)  :chewyhorse:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ValeEArthur - Maggio 23, 2012, 08:44:33 PM
dipende da quello che ha fatto durante la sua carriera.. se ha lavorato molto fin da giovane penso che sia giusto mandarlo in pensione intorno ai 18/19 anni per quanto riguarda certe altezze dalle 110 in su (parlo per il salto ostacoli ovviamente) tutto dipende dal suo stato di salute. indipendentemente dall età. il mio conto di montarlo il più possibile .. per ora questi discorsi non mi piace farli.. penso al presente, al futuro ci penserò al momento giusto :horse-embarrassed: ovvio che cercherò una sistemazione adeguata con paddock enorme! :love4:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: olimpiaesara - Maggio 24, 2012, 05:10:39 PM
Presenteeeeee!! Proprietaria di 18enne arzilla..  :horse-cool: bè l'età che avanza si vede e si sente ma sinceramente per come sta fisicamente, mentralmente e tutto il resto col cavlo che penso di pensionarla!  :laughter-485:

A parte gli scherzi in realtà ho già "la sostituta" a ruota insomma ad un suo lento e graduale allontanamento dalle grandi sfacchinate ci penso già da un pò infondo i 18 anni ci sono e non voglio sottovalutarli..

Adesso è ancora in piena attività equestre (faccio soprattutto passeggiate anche di più giorni se capita e poi blando e semplice lavoro in piano) ed anzi nel mentre io sono alle rese con la giovane sostituta lei viene scorrazzata e spupazzata dalla mia cuginetta 13enne che hanno instaurato davvero un ottimo rapporto e che se la dicono alla grande anche facendo qualche saltino  :horse-wink: Insomma la "vecchietta arzilla" se la cava alla grande per ora!!

Ed è una vera soddisfazione vedere dove siamo arrivate... pensare che 9 anni fa è arrivata da me pelle ed ossa e con un sacco di problemi ed ora... invece... bè che gran soddisfazioni...  :love4:

Per lei quando sarà il momento ho già pronto il paddok-resort a casa mia (utilizzato fino ad ora per la puledra aspettando i fatidici 3 anni ;D) dove riceverà tutte le attenzioni del caso.. il cambiamento oltretutto non credo creerà grandi problemi lei lì c'è già stata due volte ed è abituatissima a stare in paddok giorno e notte con capannina... quindi niente cambierà se non i "comune di residenza"!!  :laughter-485:

Certo è che in un certo senso se penso a quel giorno ci sto malissimo....... eppure dall'altro lato invece non vedo l'ora di portarmela a casa e coccolarmela e poco più per renderle GRAZIE DI TUTTO...... Nessuno come lei mi ha insegnato a "stare al mondo" ma soprattutto nessuno come lei mi ha insegnato "a stare in sella"....  :embarrassed2:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: ValeEArthur - Maggio 24, 2012, 09:14:42 PM
Citazione da: olimpiaesara - Maggio 24, 2012, 05:10:39 PM

Certo è che in un certo senso se penso a quel giorno ci sto malissimo....... eppure dall'altro lato invece non vedo l'ora di portarmela a casa e coccolarmela e poco più per renderle GRAZIE DI TUTTO...... Nessuno come lei mi ha insegnato a "stare al mondo" ma soprattutto nessuno come lei mi ha insegnato "a stare in sella"....  :embarrassed2:

:Onigiri_cheerleader: bellissimo pensiero! soprattutto: Nessuno come lei mi ha insegnato a "stare al mondo" ma soprattutto nessuno come lei mi ha insegnato "a stare in sella"....
penso sia una cosa che proviamo e pensiamo tutti! :love4:
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: bambolik - Maggio 24, 2012, 09:31:09 PM
Concordo con Vale! Io non ho spazio per portarlo a casa quando sarà (piu tardi possibile oggi me lo son montato il vecchio e fa ancora delle cessioni alla gamba e incrocia da puledro) ma ho già adocchiato un campetto...magari da affittare appiccicato agli argini dove mi vedo a passeggiare con lui brontolone e ancora "in hgass"...lui che mi ha fatto capire che non devi chiedere quando non lo sai fare e che quando lo sai fare due cuori non bastano!
Titolo: Re:cavalli "attempati"
Inserito da: olimpiaesara - Maggio 24, 2012, 09:58:03 PM
bè infondo è vero.. l'umiltà che ti insegna un cavallo non te la insegna nessun'altro... e detto tra noi lei è stata davvero la mia super-maestra-equestre.... mi ha messo a dura prova in passato ed ora ne porto i buoni insegnamenti appresso...  :love4:

Bambolik ogni pezzo di cuore troverà la giusta sistemazione se sono dei veri pezzi di cuore non gli faremo mancare nulla che siano sotto casa o no.... :hugs-216: