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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: Aska - Marzo 28, 2017, 02:29:13 PM

Titolo: Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Marzo 28, 2017, 02:29:13 PM
Attualmente sto montando una cavalla, molto giovane ma molto intelligente.
Sta appena affrontando i primi approcci al lavoro in rettangolo e alle varie figure, e se la cava decisamente bene, a parte un "vizio": scarta costantemente a destra.
Per il momento stiamo facendo barriere a terra o al massimo qualche crocetta.
Al trotto è bastata qualche ripetizione, un po' di gamba destra ed il frustino (mi basta alzarlo in modo da farglielo vedere), mentre al galoppo continua a scartare, nonostante i miei interventi.
Proprio ieri abbiamo provato 4 barriere a terra sulla linea del circolo, e c'è stato poco verso: a mano sinistra una meraviglia, le ha fatte subito, con buona cadenza e in tranquillità, a mano destra continuava ad uscire, siamo riusciti a combinare qualcosa solo entrando sulla prima al trotto e partendo al galoppo in mezzo.
Assodato che il problema non riguarda le barriere/le crocette in se, in quanto le fa e le sa fare senza problemi, avete qualche consiglio?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: BigDream - Marzo 28, 2017, 02:32:20 PM
magari dico una cavolata... hai provato a mettere dei "corridoio" con altre barriere a terra? magari provi con quelle e se va bene provi a toglierle...

Certo sarebbe utile capire qual'è il problema e risolverlo a monte
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Miky Estancia - Marzo 28, 2017, 02:43:20 PM
Ci vede bene la cavalla?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Marzo 28, 2017, 02:51:23 PM
Fin'ora ho provato solo usando l'istruttrice ed un'altra ragazza come "corridoio". Con la loro presenza esita un pò di più prima di scartare, ma alla fine lo fa lo stesso (sempre parlando del galoppo).
Effettivamente però, prima dell'esercizio in circolo, abbiamo fatto una barriera singola sulla longitudinale che aveva subito affianco un altro esercizio con due barriere a terra, e quella non me l'ha scartata, perchè a destra non aveva spazio.
Quindi il corridoio potrebbe funzionare.

Per la vista non da sospetti di non vederci bene, in tutti gli altri momenti.
Nei vari esercizi non da problemi, neanche passando vicino a oggetti o persone, e anche da terra non ha mai fatto sospettare problemi di vista.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Idunas-Sanni - Marzo 29, 2017, 09:18:09 AM
La cavalla è giovane e ha appena cominciato il lavoro. A una mano i cavalli fanno sempre più fatica e come sia normale i puledri hanno ancora poco equilibrio soprattutto al galoppo.
Presumo che per le barriere sul circolo sia semplicemente troppo presto. Prova ad andare un passo indietro e metti solo una barriera su una linea diritta. Quando la fa bene metti una seconda, dopo delle altre. Quando ha più equilibrio riprovi a mettere una barriera sul circolo e poi aumenta il numero.
A volte la soluzione è più facile di quello che si pensa.  :horse-wink:
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Zarathustra - Marzo 29, 2017, 09:48:49 AM
Per capire: "scarta" nel senso terminologico (butta all'improvviso le spalle a sinistra, come il classico scarto sull'ostacolo), oppure "esce" dal circolo, cioè si allarga e "va via di spalla"?
Nel primo caso anche io penserei alla vista, se il problema c'è SOLO con l'oggetto posto a destra: per una riprova, proverei a mano destra a raddrizzargli la testa prima della barriera in maniera da consentirgli visione binoculare, e vedere se il problema cessa. E' anche vero che se avesse problemi di vista a destra, ci sarebbero evidenze per ogni oggetto posto su quel lato, non solo le barriere.......cavallerizza, bidoni, coperte, persone, etc.
Nel secondo caso (allargamento e uscita di spalla), verificherei che la flessione a destra non sia eccessiva, soprattutto riguardo all'incollatura, raddrizzando un pò il cavallo e tenendo un pò più presenti gli aiuti esterni.
Magari sono spunti cui hai già pensato....
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: PokerFace - Marzo 29, 2017, 10:44:10 AM
non ne ho idea! facce vedè un video.
detta così mi viene in mente una sola risposta. metti i salti sulla linea centrale (longitudinale) in X. arrivando dritta dovrebbe annullarsi la differenza destra/sinistra.
poi piano piano anticipi la girata, in modo da arrivare a saltare il salto in X in circolo.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Marzo 29, 2017, 12:47:43 PM
Idunas certamente, barriere singole sul dritto le abbiamo fatte precedentemente e le stiamo facendo tutt'ora, poi passiamo a due poi a tre e così via.
Era la prima volta che le provavamo in circolo, tuttavia indipendentemente a che mano sono e da dove arrivo sull'ostacolo, lei ha comunque questa propensione allo scarto a destra (mai, mai scartato a sinistra, anche quando aveva più spazio da quella parte).
Ovviamente arrivando dritta su una barriera sulla longitudinale, riesco ad avere più controllo e a direzionarla meglio.

Zarathustra, fa quello che le permetto di fare. Ovvero, se arrivando da lontano la tengo incanalata ma con aiuti leggeri, lei tende ad allontanarsi già da diverse battute prima. Se invece mi impongo, le do di gamba destra per tenerla li, e se serve frustino, scarta all'ultimo.

Comunque appunto esclusi problemi vari credo che l'unica vera ragione è che sia inesperta, e infatti ci stiamo lavorando con tanta pazienza e tante ripetizioni.
La mia domanda era più che altro se c'erano soluzioni (ad esempio appunto il corridoio) per facilitare la cosa.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Idunas-Sanni - Marzo 29, 2017, 01:46:04 PM
Dunque scarta anche quando arrivi dritto alle barriere se ho capito bene?
Allora continuerei sul dritto e solo quando poi fa le barriere fluida riproverei sul circolo. Il modo di Poker mi sembra molto utile. Ti avvicini proprio poco a poco a prendere la barriera sul circolo.
Il corridoio lo proverei anche. Aiuta a tanti cavalli.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: PokerFace - Marzo 29, 2017, 03:04:48 PM
ah ma quindi non centra nulla se viene a mano destra o a mano sinistra.
tu intendi che, da qualsiasi mano vieni, lei tende a scartare VERSO destra. ho capito giusto stavolta?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Zarathustra - Marzo 29, 2017, 03:31:22 PM
Ah, ok, scarta VERSO destra, sia in circolo a mano destra (quindi si butta all'interno del circolo), che sul dritto.....scusami ancora, invece nel circolo a mano sinistra non scarta (verso l'esterno)?
Non è per tediarti, è che proprio mi sembra una cosa strana......
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Marzo 30, 2017, 12:42:17 PM
Poker, esatto, scusa se mi sono spiegata male!

Zarathustra, no, ho sbagliato io (ho riletto adesso il primo post e mi sono accorta di aver scritto l'opposto di quello che intendevo): è in circolo a mano sinistra che scarta a destra verso l'esterno. Invece a mano destra non l'ha fatto, ma abbiamo fatto solo due passaggi perché una volta fatto bene a quella mano per me bastava.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: AnnaQ - Marzo 30, 2017, 03:02:50 PM
E se metti due barriere a V davanti alla barriera?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: indian - Marzo 30, 2017, 08:17:27 PM
non capisco a cosa serve fare barriere a terra al galoppo
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: PokerFace - Marzo 30, 2017, 10:36:09 PM
sei angioniano?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: BigDream - Marzo 31, 2017, 08:44:20 AM
Citazione da: indian - Marzo 30, 2017, 08:17:27 PM
non capisco a cosa serve fare barriere a terra al galoppo

Serio?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: indian - Ottobre 03, 2017, 07:51:38 PM
Si , non capisco cosa si possa insegnare al cavallo ad andare al galoppo su delle barriere a terra.  Non sono polemico é che proprio non lo so
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Luna di Primavera - Ottobre 04, 2017, 09:50:21 AM
insegna a cavallo e cavaliere ad tenere una falcata regolare (cioè, fare un certo numero di tempi fra una barriera e l'altra, per es. 3 in 11 metri) e, in seguito, ad allungare e accorciare la falcata (mettendo nello stesso spazio una falcata in più o in meno).

io la so così



Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: PokerFace - Ottobre 04, 2017, 10:27:12 AM
più che altro serve al cavaliere per imparare a fare le distanze.
se riesci ad arrivare giusto sulla barriera, sarai in grando di arrivare giusto anche sul saltino.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: gi. - Ottobre 10, 2017, 05:40:43 PM
In piano, lavora bene sia a mano sinistra che a mano destra? Oppure a mano destra è più rigida,pesa sulla mano, o altro.?
Io avevo un cavallo giovane che a mano sinistra tutto bene, a mano destra piuttosto male. All'inizio pensai prediligesse la mano sinistra come la maggior parte dei cavalli e che essendo giovane(4 anni) fosse normale. Ma anche in seguito le  cose non cambiarono. A mano sinistra avrei potuto fare un percorsino , a mano destra una crocetta a fatica.Chi mi diceva che era un cavallo difficile, problematico, ingranato ecc.  Un giorno, stando in sella,mi accorsi che marcava un pochino, inmodo  impercettibile.Chiamai il veterinario e il responso fu navicolite. Quando si riceveva, anche solo da una barriera sul piede malato si metteva in difesa. A mano sinistra era disinvolto, sia in piano che su barriere o cavalletti.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: alex - Ottobre 10, 2017, 05:51:30 PM
Interessante caso di confusione fra difesa fisiologica, da dolore poco evidente, e "cavallo difficile".

Però che strano! Una navicolite monolaterale, non progressiva, in un cavallo giovane? L'approfondimento però qui sarebbe OT. Se ti va di raccontare il caso in altra sezione, ti seguirò con curiosità.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: gi. - Ottobre 10, 2017, 06:06:00 PM
C'è poco da approfondire. Il cavallo aveva una navicolite, riscontrata al piede sinistro. Il fatto che fosse giovane può far pensare ad una familiarità.  La difesa è abbastanza normale, è un po' come ballare con il famoso "sassolino nella scarpa".
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Ottobre 16, 2017, 12:19:54 PM
Le cose dall'apertura del topic si sono evolute parecchio.
Per quanto riguarda gli scarti, non scarta praticamente più, siamo passati dalle barriere a terra ai primi saltini e lei sta rispondendo egregiamente, ha ancora qualche difficoltà con gli ostacoli "nuovi" (diversa posizione, diversi colori, pilieri differenti...), ma tutto sommato niente di tale: al massimo me li scarta una, due volte, alla terza ci passa e finisce li.

Per quanto riguarda lavoro in piano in generale e problematiche varie, mi astengo. Siamo in attesa del parere di un secondo maniscalco perché da un paio di mesi a questa parte a mano sinistra non si riesce a lavorare bene, se non per nulla.
Ma queste sono problematiche che divergono dall'iniziale problema del topic.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: gi. - Ottobre 16, 2017, 02:10:12 PM
Non a caso la mia domanda era rivolta su come la cavalla lavorasse in piano. Se in piano lavora male,per motivi sconosciuti, è facile che anche su cose più impegnative sia in difficoltà. Il cavallo che ho citato aveva un disturbo fisico che comprometteva tutto.

Ora leggo che la cavalla va meglio sulle barriere e saltini , ma in piano ci sono difficoltà.Secondo me la cavalla apprende, e lo dimostra, eseguendo i vari esercizi. Ma se in piano ha problemi, oltre al maniscalco, forse, non sarebbe bene farla vedere anche da un veterinario?
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: Aska - Ottobre 16, 2017, 02:20:17 PM
Beh, vedremo come si evolve, stiamo procedendo per passi e ovviamente il veterinario è già preso in considerazione.
Dall'insorgere del problema dapprima abbiamo cercato possibili cause (per noi il problema sta nella ferratura e negli appiombi) quindi chiamato, richiamato, e ririchiamato il maniscalco, che in un mese e mezzo non è riuscito a risolvere un tubo di niente, anzi, ha peggiorato.
Domani viene l'altro.
Vediamo il suo responso, nel caso il passo subito successivo è il vet.
Titolo: Re:Scarto a destra cronico
Inserito da: gi. - Ottobre 16, 2017, 02:53:52 PM
Certamente.Tienici aggiornati allora!