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La "Parola Contraria": la mia.

Aperto da raffaele de martinis, Aprile 24, 2013, 02:32:51 AM

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alex

Mi spiace che l'intervento di max abbia tolto il focus sulla vicenda riferita da Raffaele.
Vogliamo concludere una eventuale discussione su quella vicenda prima di proseguire?
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

raffaele de martinis

#3436
Già, la pissa giapponese ci fa sorridere....

Ma abbiamo preso molto seriamente i maestri di judo del sollevante che  "invasero" le nostre palestre negli ani 60 del s.s. tant'é che - OGGI - ci pare normale che  il giovine Basile abbia vinto una medallia d'oro nel judo alle Olimpiadi di Rio l'ano scorso.

Certo che i cauboi di Gallaratre, i cicisbei di Canicattini, i flamenqueri di Pollenatrocchia, i gauci di Pontassieve sono delle macchiette tal quale il nostro Albertone americano a Roma:



Ma Isidoro non si definiva un gaucho... è un gaucho/un cavallaro dal quale noi tutte avremmo da imparar.

Aprite il video che vi ho pubblicato, e guardatelo all'initio, e vedete come si comporta Isidoro quando la lalla rifiuta l'imboccatura...

Poi vedete cossa fa quando la lalla non fa salir i cagasotto...

Vedete pure quando si toglie il berretto e lo agita... stranamente non si è portato il rebenque...

Infine vedete la presa alla paletta quando la lalla a ceduto, fidarsi e bene ma non fidarsi e mellio...

... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

PokerFace

io ho montato un pò nello stesso maneggio di Silvera.
lui lavorava un sacco coi vitelli.
io seguivo la parte dei cavalli all'inglese.
ho fatto la doma di un 3 anni intero (il quale era sempre su 3 gambe, pistolino sfoderato e posteriori, gli anteriori difficile che toccavano terra) mentre lui tranquillamente lavorava i suoi cavalli nello stesso campo.
è un tipo un pò sui generis, però ci sta dentro.

raffaele de martinis

#3438
Le più vispe di voi avranno notato che - lovviamente - a queste prove funzionali non partecipano i castron, basta taliare le code dei lalli...

https://www.youtube.com/watch?v=p5cMk-LRO5Q

Notate che i cavalieri che si stanno sciroppando la 300 km a lallo non battono la sella manco sotto tortura, mi pare di averne notato solo 5/6 quasi tutte femminuccie che trottano all'inglese.

https://www.youtube.com/watch?v=tQ73r8Vbr3M

Quest'altri uruguagi se ne fanno 500 di km in un giorno, lovviamente è una staffetta, ma ci son prove anco di 750 km e altre più brevi ma più veloci.

Tutti ci ricordiamo di Gato e Mancha, due castroni domati quando avevano 15 ani, che si sciropparono 16.000 km per raggiugere New York partendo da Buenos Aires.

Ma i criollos, gli argentini son lalli che a noi ragasse non piacciono, noi vogliam lalli alti, imponenti, colle lunghe crigniere, pacioccosi,  lallosi, grossi e puccipucciabili che poi ste bestie abbiano la leggierezza di un piobove e il fiato della signora Gautier  a noi poco cale.
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

alex

#3439
Sto avidamente guardando il trottino dei gauchos, corto, leggero, con pochissimi sobbalzi. L'impressione è che sia un'andatura "efficiente" per il cavallo e il cavaliere, morbida, elastica, rilassata. Al confronto i pochi che battono danno un'impressione ben diversa, sgraziati nella postura e "macchinosi".

Guardo con particolare attenzione le caviglie di quelli che montano bene, e mi pare di vedere, in alcuni, una piccola traccia di asimmetria (la caviglia scende un pochino ogni due falcate), indizio di quella leggera inclinazione laterale delle anche a cui con fatica sto cercando di abituarmi e che permette di smorzare parecchio il sobbalzo nel momento della spinta. Ne ho già parlato a suo tempo.

Sono sempre più convinto che non monto nè inglese nè MW, monto come un gaucho che monta particolarmente male  :horse-wink:

Domanda per Raffaele: questo tipo di monta può essere classificata come "istintiva"? Ho seri dubbi, sono certo che ha una sua notevole raffinatezza; ma nello schema del baucheriano De Bussigny, che classifica le equitazioni in tre livelli, istintiva, razionale e scientifica (quest'ultima quella di Baucher) dove sarebbe inserita la monta gaucha?

Mi rendo conto che questa monta faccia inorridire, per motivi opposti, sia gli "sportivi" che gli "artisti", ma a entrambi, quando affermano che i loro principi hanno lo scopo di salvaguardare il cavallo, non credo più da lungo tempo.


La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

grinta

maledetti sudamericani ...
fanno tutto meglio di noi , ci riempono l'estate di hit , vincono il pallone d'oro e ci bombano le mogli durante l'ora di salsa e merende ! ora ci rapiscono anche il buon Don Raffaè..
e pensare che , quando loro cacciavano formichieri a sassate noi accoltellavamo uno qualunque , un tal cesare ...
torniamo a parlare dei nostri butterati , dei mulari , dei cavallari nostrani , ed in 'ulo il suddamerica !

raffaele de martinis

#3441
Caro Alex, avrai notato che - pur essendo i lalli della stessa rassa et i cavaglieri tutti di ottimo livello (j suppose) - ogni coppia ha un suo trote particular e si vede chiaramente quali sono i più efficaci... questo dipende dal lallo, dal cavagliere o da tutti e due; al min 2.00 vedesi chiaramente una ragassa che cerca disperatamente sollievo per le sue parti basse tentando di trottare all'inglese malgrado il recado, la segue un segnor lietamente attaccato colle chiappe alla sua cavallina.
Notiamo subito la differenza tra i trotti dei due animala: quello della lalla de senor - a parità di tempi di battute - è più radente, questo è un fatto, ma può darsi che si tratti di differente abilità dei cavalcanti oppure che la ragassa abbia solo qualche ploblemino nelle sue delicatessen... quien sabe?

Domanda per Raffaele: questo tipo di monta può essere classificata come "istintiva"? Ho seri dubbi, sono certo che ha una sua notevole raffinatezza; ma nello schema del baucheriano De Bussigny, che classifica le equitazioni in tre livelli, istintiva, razionale e scientifica (quest'ultima quella di Baucher) dove sarebbe inserita la monta gaucha?

Secondo me la classification di Bussigny è una puttaneta ma questo sarebbe argomento da trattare nell'Imbalsamata... se e quando Aigor ci da le chiavi.
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

raffaele de martinis

#3442
https://www.youtube.com/watch?v=l-L5kt9FqNg&t=12s

:horse-smile:


In Uruguay fanno una prova attitudinal per i lalli da metter in rassa, lovviamente, sto ciacolando dei criolli: la marcia è di 750 km da fare in 15 giorni cioè, 50 km il giorno.

Le più vispe di voi mi diranno che questo potrebbe esser soltanto un lieto allenamento per i lalli arabi specialisti nell'endurans che fanno medie di 25 km l'ora... giusto.

Ma i lallini criolli hanno questo disciplinare: un mese prima della gara vengono concentrati in un ubertoso pascolo nei pressi della partenza e stanno là ad aspettare senza esser montati, allenati, maneggiati in alcun modo, il carico da portare è di almeno 90 kg e potranno cibarsi soltanto del pascolo che troveranno lungo la strada... te capiì?
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

alex

Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 13, 2017, 03:52:03 PM
https://www.youtube.com/watch?v=l-L5kt9FqNg&t=12s

:horse-smile:

In Uruguay fanno una prova attitudinal per i lalli da metter in rassa, lovviamente, sto ciacolando dei criolli: la marcia è di 750 km da fare in 15 giorni cioè, 50 km il giorno.

Ovviamente il video non c'entra. 50 km al giorno si fanno "di buon passo", con qualche pezzetto di trotto o di galoppino.
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

raffaele de martinis

Il cavallavaggio avvenne in una prova del campionato dei 60 km riservate ai criolli, tratta da percorrere nel minor tempo possibile con controlli veterinari fissi e a sorpresa; esistono anche categorie inferior: i 40 e 20 km quest'ultima riservata agli infanti : per i 60 km il peso minimo è di 75 kg, e il tempo minimo limite è di 12 km ora, il lallo per superar il controllo vet. non deve aver più di 64 pulsazioni al min.

Mi pare che queste prove siano tutte riservate ai padrillos e alle yeguas, cioé ai riprodutori lovviamente per selezionare i parametri principali di razza: rusticità, resistenza, velocità, manegevolezza:

https://www.youtube.com/watch?v=gCsrn_BnA4A
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

alex

Mi ressta comunque un dubbio. Questo tipo di monta è usurante per il cavallo? Ho visto un argentino trentenne che sembrava un puledro, ma un caso non significa niente. In media, fino a che età vengono montati al lavoro i cavalli dei gauchos?
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

raffaele de martinis

#3446
Gato e Mancha camparono 40ani in tempi nei quali da noi un lallo era vecio a 14 anni e al macello andava.

Ma si tratta di due eroi ai quali, in Argentina, hanno dedicato monumenti, libri, canzoni, ballate e poesie,
Questo per dir che la rassa è assai longeva ma forse il fatto è dovuto all'alimentation, sti lalli magnano solo erba.

Comunque, non faccio fatiga a creder che appena un lallo si difetta, il buon gaucho ne prende un altro dato che ne hanno a josa, e tuti ben addestrati per le necessita gaucesche.

Comunque, il ploblema è estenzibbile a tutti i lalli da lavoro, alla monta da labor... ma anco ai lalli sportivi, ai lalli fa spettacolo etc. etc.
Lovvio che un operaio di un altoforno o un piastrellista, si scassano prima di un parrucchiere o di una cassiera o di un lallo che deve far la terribbile fatiga di sopportar le nostre treccine e le nostre cuffiette...
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

alex

Citazione da: raffaele de martinis - Maggio 14, 2017, 09:51:08 AM
Gato e Mancha camparono 40ani in tempi nei quali da noi un lallo era vecio a 14 anni e al macello andava.

Non mi hai risposto. La mia domanda ha lo scopo di chiarire se quel tipo di monta è più o meno logorante della nostra. Se non si può rispondere a questa domanda, ciascuno resta della sua idea.

Sono rimasto molto impressionato dall'acrimonia dei commenti Youtube al video sulla doma della puledra eseguita dal gaucho malmenato.
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

raffaele de martinis

#3448
Ho risposto:

... il ploblema è estenzibbile a tutti i lalli da lavoro, alla monta da labor... ma anco ai lalli sportivi, ai lalli fa spettacolo etc. etc.
Lovvio che un operaio di un altoforno o un piastrellista, si scassano prima di un parrucchiere o di una cassiera o di un lallo che deve far la terribbile fatiga di sopportar le nostre treccine e le nostre cuffiette.


Se invecie ti riferivi al trotto all'inglese i vantagi sono indubbi per il cavagliere che non ammortizza più  i colpi colla cintura,colla flexinilità della spinadorsal ma con le gambe, sovraditutto colla articolazion del ginocchio, il cambiamento è radical.

Per il lallo poco cambia, certamente ha un vantaggio dinamico per le spinte in avanti alternate sui diagonal, mentre dal punto di vista anatomico di sopportatio del peso cambia nulla rispetto al trotto battuto perché - stranamente - il cavagliere una volta grava sulla sella, una volta sulle staffe e - stranamente - le staffe sono attaccate alla sella... o no?

I commenti sono di poareti che non capiscono una beatissima minchia, conditionati dalla femminizzazione del mondo del lallo partita ani fa dagli USA che ha trasformato rudi cauboi in dolci fighetti che domano lalli col sacchetto di plastica attaccato alla mazzarella, coi sussurri, colle caressen und delicatessen... ma sono certo che anche loro, in quanto cavallari - se necessario, di nascosto - di cierto non si fanno filmar - somministrano amare mazzate agli amati pelosetti.

Il breve video di Isisdro andrebbe analizzato e commentato tal qual quelo di Oliveira, di cierto il risultato di quela doma è questo, ma non è solo questo:

https://www.youtube.com/watch?v=GgMxZ0c4r6I

questa non è una dimostrazione di mansuetudine, ma il risultato di una doma e di un addestramento fatto alla Isidro, ne convenite?


N.B. quando scrivo "mazzate", intendo, punizioni che vanno dalla terribil voce alla secca nerbata.
... "il culo nella carriola e le gambe avanti"...

alex

Ho cercato la traduzione di manso, non mi aiuta; significa sia mansueto, mite (per carattere) che addomesticato (mansuefatto, addomesticato, per ammansimento o addestramento))
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.