buongiorno, sono Tommaso, proprietario da tre mesi di una cavalla di 4 anni, comprata perché destinata a finire male. da sempre appassionato di cavalli e di tutti gli animali ma è la prima volta che ne possiedo uno. Le sto dedicando molto tempo e mi ci sono affezionato moltissimo. però, sarà la sua giovane età, sarà la mia inesperienza, ma ogni volta che la faccio uscire per portarla al pascolo mi crea qualche problema. a volte mi viene addosso, a volte mi carica scalciando sia davanti che di dietro e ogni volta che la devo rimettere nel recinto crea difficoltà. vorrei avere qualche consiglio su come procedere considerato che è mia intenzione tenerla a vita e vorrei instaurare un comportamento ideale con lei ma ho timore per la sua e mia incolumità.
Intanto ciao e benvenuto.
Mi ripetero: come mai hai preso un puledro se non hai esperienza? Lo sai che coi cavalli ci si puo' fare molto male?
Via forum non e' possibile insegnarti a gestire un puledro, affidati a una persona competente in materia oppure (forse la soluzione migliore) cerca qualcuno a cui venderlo che sappia crescerlo come va cresciuto un cavallo e magari tu te ne prendi uno piu adatto a te.
Nel frattempo presta attanzione...
Grazie per la risposta. L'ho preso perché stava finendo al macello. e da subito tra lei e me si è instaurato un rapporto empatico. però ho riscontrato in lei un doppio carattere : molto spesso dolce ed adorabile altre volte addirittura aggressiva come se volesse farmi del male. quando l'ho presa sapevo di dovermi rivolgere ad un buon addestratore sia per lei che per me ed aspettavo la primavera per iniziare questo percorso. nel frattempo le ho costruito un bel box all'interno di un recito di oltre mille metri quadrati dove può girare tutto il giorno e nel pomeriggio la porto fuori con la lunghina a pascolare in un grande terreno pieno di erba. ma sono molto deluso dal suo comportamento. ieri mentre pascolava improvvisamente ha aggredito un mio cagnolino che dormiva sull'erba e con le zampe anteriori lo ha colpito più volte.
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 11:54:37 AM
Grazie per la risposta. L'ho preso perché stava finendo al macello. e da subito tra lei e me si è instaurato un rapporto empatico. però ho riscontrato in lei un doppio carattere : molto spesso dolce ed adorabile altre volte addirittura aggressiva come se volesse farmi del male. quando l'ho presa sapevo di dovermi rivolgere ad un buon addestratore sia per lei che per me ed aspettavo la primavera per iniziare questo percorso. nel frattempo le ho costruito un bel box all'interno di un recito di oltre mille metri quadrati dove può girare tutto il giorno e nel pomeriggio la porto fuori con la lunghina a pascolare in un grande terreno pieno di erba. ma sono molto deluso dal suo comportamento. ieri mentre pascolava improvvisamente ha aggredito un mio cagnolino che dormiva sull'erba e con le zampe anteriori lo ha colpito più volte.
Comincio a capire le ragioni per cui era al macello??
scherzi a parte pero' non mi pare che ci sia molta empatia se ti carica e ti calcia scusami la franchezza.
Coi cavalli non si scherza mai, e non c'e' il rapporto delle favole...hai a che fare con una bestia di 500 e passa kg che se e' maleducata (come nel tuo caso) e' pericolosa.
In giro ci sono tanti bravi cavalli (anche al macello) da prendere soprattutto se si e' un principiante.
Io non aggiungo altro, mi spiace non poterti autare...
purtroppo si è sempre portati a pensare che con le buone maniere e tanto ammmore le cose si risolvano...
che in un qualche modo il cavallo capisca che l'hai salvata dal macello e te ne sarà riconoscente per tutta la vita...e che quindi se con gli altri calciava...con te sarà tutta rose e fiore...
purtroppo...non è così...
anzi...più il cavallo è difficile e più devi essere professionalmente preparato...e l'essere preparato non vuol dire aver letto tanti libri..ma avere anni di esperienze magari con cavalli difficili...
nessuno ti vieta di continuare la tua avventura...magari succede pure che tra un paio d'anni...la cavalla si ammorbidisca e che tu riesca ad educarla....bisogna vedere però cosa succede in questi due anni...
una cosa però puoi dirmela : portandola da un buon esperto e facendo un percorso insieme a lei è possibile recuperarla? o avevano ragione i proprietari precedenti che la definivano irrecuperabile e aggressiva? esistono i cavalli cattivi o con pessimo carattere dovuti sia alla pessima doma che alla loro indole?
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 12:21:40 PM
una cosa però puoi dirmela : portandola da un buon esperto e facendo un percorso insieme a lei è possibile recuperarla?
scusami la franchezza...
ma noi...da dietro una tastiera come cavolo pensi che possiamo darti una risposta??
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 12:21:40 PM
una cosa però puoi dirmela : portandola da un buon esperto e facendo un percorso insieme a lei è possibile recuperarla? o avevano ragione i proprietari precedenti che la definivano irrecuperabile e aggressiva? esistono i cavalli cattivi o con pessimo carattere dovuti sia alla pessima doma che alla loro indole?
Esiste tutto, anche loro hanno il loro carattere e la loro personalita che se non si sa incanalare in comportamenti corretti viene fuori un disastro.
In giro e' pieno di cavalli pasticciati, risultato di esperimenti mal riusciti e di tentativi. E io ancora oggi mi chiedo : ma perche'??
Perche' si pensa di poter fare quando non si hanno le minime basi??
Cavolo...poi di mezzo ci vanno I cavalli.
Una cosa non mi e' chiara pero: come tu sia potuto entrare in un macello (in troria non si puo') e in piu come il macello ti abbia dato I dati del vecchio proprietario.
Ma il cane come sta? se davvero e' stato preso a calci dal cavallo non penso sia ancora vivo...povero.
In effetti, mi pare che ci sia bisogno di un miracolo. Ma talora li ho visti avvenire, i miracoli.
I professionisti non ricercano i miracoli, i cavalli con pessimo carattere esistono, non tutti sono irrecuperabili, ma in genere non ci si perde dietro troppo tempo: "svaniscono". Difficile dire se è giusto o sbagliato; di certo è ragionevole. Quindi, i pochi miracoli che avvengono, sono merito di persone che non sanno quello che fanno. E magari, ci riescono, contro ogni previsione.
Penso però che tu abbia bisogno di un tondino. Ce la fai a costruirne uno, bello robusto? Mi raccomando le dimensioni: nè troppo grande nè troppo piccolo (qualche esperto ti dirà le dimensioni ideali); e aggiungerei, fatto in modo che il cavallo non possa uscire, ma che tu possa uscire in un lampo da qualsiasi punto :icon_rolleyes:
Dopodichè.... ci vuole un'abbondante dose di vitamina K....
no dai alex non fomentare le follie umane per piacere... :horse-scared:
ci manca un tondino e giocare a fare il tom booker della situazione.
al di là delle considerazioni di kimi, che sono condivisibili ma un po' scoraggianti, io ti suggerisco di anticipare il lavoro con l'addestratore, non aspettare la primavera. la cavallina va corretta e alla svelta, magari la situazione in realtà non è così tragica come sembra, però devi intervenire al più presto.
sarebbe utile saperne di più di lei: che faceva prima che la prendessi tu? come mai era finita al macello? in che senso i precedenti proprietari la consideravano irrecuperabile? etc..
due commenti:
1. inizia a cambiare il tuo atteggiamento: i cavalli non obbediscono e si comportano bene per "empatia", ti obbediscono e si comportano bene perché sono ADDESTRATI. quindi non sentirti deluso da lei, perché il suo comportamento spontaneo non è moderato dall'addestramento. piuttosto come t'abbiamo detto vedi di farla addestrare/riaddestrare alla svelta, anche per vedere se è possibile correggerla e recuperarla o se è un animale davvero pericoloso che è meglio perderlo che trovarlo. e tu devi imparare al più presto come comportarti con lei senza farti mettere i piedi in testa e, contemporaneamente, senza fare danni irrimediabili.
2. un cavallo tutto solo in un recinto non è una cosa buona. i cavalli sono animali sociali, sono progettati per vivere in branco, non sono felici da soli. tantissimi puledri cresciuti o vissuti da soli sviluppano problemi di aggressività e di relazione con gli altri (umani e animali).
ringrazio tutti per le risposte. preciso che non sono andato in un macello a prenderla ma ho assistito a vari e vani tentativi di caricarla nel camion trasporti e a quel punto ho chiesto al proprietario di venderla a me. Intanto inizieremo subito questo percorso di reciproco addestramento e vedremo. auspico soltanto che non succeda niente a lei e a me!!! nella peggiore delle ipotesi recintero anche il resto del terreno e resterà li in attesa di ammorbidimento caratteriale...
Citazione da: Kimimela - Novembre 30, 2015, 12:31:06 PM
no dai alex non fomentare le follie umane per piacere... :horse-scared:
ci manca un tondino e giocare a fare il tom booker della situazione.
Tutti d'accordo che un tondino non solo è inutile, ma è controproducente? Un eventuale addestratore che venisse a vedere la cavalla, non potrebbe averne bisogno? Lavorare in tondino è più o meno rischioso che lavorare alla corda in campo aperto, con un cavallo problematico?
Sono rarissimi i casi in cui ho sentito di cavalli completamente irrecuperabili perchè troppo aggressivi, e che quindi in effetti sono finiti al macello... anzi in realtà soltanto uno...
Credo quindi che con un esperto e con tanta pazienza e molto tempo da dedicarle non sia impossibile educarla (bisogna comunque sempre sentire il parere dell'esperto una volta che l'avrà vista)...
E' però essenziale che anche il proprietario impari a gestirla, sarebbe inutile infatti portarla in addestramento senza seguire il percorso e i progressi che fa, e poi riportarla a casa credendo che tutto andrà bene..
E' evidente che la cavalla ti ha preso come un suo simile, e si comporta di conseguenza... non ti vede come capobranco, cosa che secondo me è essenziale per un rapporto duraturo ed in sicurezza. Diventarlo è possibile, ma è difficile ora che già ci sono basi sbagliate, e credo che prima di tutto dovresti seguire qualche corso anche tu in prima persona...
La cavalla è giovane, e bisogna capire il motivo per cui si comporta così e risolverlo... il percorso sarà comunque lungo, ma se ci riuscirai sarà una grandissima soddisfazione!
In bocca al lupo!
Tommaso, benvenuto ra noi e... Che dire, gli altri hanno detto l'essenziale. Fatti un giro nella sezione dedicata all'addestramento e in quella dell'etologia, tanto per cominciare. Tempo fa si era parlato dei cavalli difficili ed irrecuperabili, e sì, si era concluso che esistono cavalli realmente pericolosi ed irrecuperabili; possono uccidere. Se il tuo sia davvero così o invece possa essere riaddestrato con successo, sta solo ad un addestratore dirlo. E il primo che capita potrebbe non essere abbastanza bravo. Se ci dici di dove sei magari possiamo suggerirti dei riferimenti.
Ti è proprio indispensabile portare il cavallo a brucare alla lunghina? Se la cosa si fa troppo pericolosa, non lo fare. Portagli il fieno, mettigli l'acqua, e fine, finché non hai il supporto di un esperto. Magari entra nel recinto per fargli compagnia, senza attrezzature, senza richieste (essendo un animale sociale, dovrebbe comunque fargli piacere), ma se ti carica anche così, meglio lasciar perdere, il fai da te può essere davvero rischioso, te l'hanno già detto.
Poi, magari, apri un topic sotto la sezione della doma, per quesiti più specifici, o per raccontarci come va, avere qualche parere (ci sono utenti molto competenti in materia)... Più di così da un forum temo non possiamo fare.
Crepi!!!! E' quello che faro'... e spero davvero di riuscirci.... anche se sono inesperto pero durante questi mesi non le ho chiesto di fare nulla di particolare se non di metterle la capezza e portarla al pascolo con la lunghina.... da adolescente ho avuto a che fare cavalli di amici ma non avevo mai visto uno che spontaneamente e senza una ragione aggredisse il padrone. E' quanto meno singolare che smetta di brucare l'erba e mi carichi alzando le zampe posteriori...
Dai ragazzi, questo è il tipico caso di puledro maleducato perché il proprietario è del tutto inesperto. Sono quasi sicura che la cavalla non è assolutamente pericolosa ne irrecuperabile.
Con questo però tommaso non voglio dire che non può farti male. Anzi, se continuerà così ti farà male prima o poi. I cavalli non sono cani, che te lo cresci da cucciolo e ti vuole tanto bene.
Se non hai idea di come interagire con un cavallo questa storia non può che finire male. E ti dico di più, finirebbe male anche con un cavallo adulto, magari non in maniera così evidente, ma male comunque.
Per me è del tutto inutile che chiami un addestratore. Il problema qui sei tu, non lei. Lei fa il cavallo.
Il mio consiglio spassionato è: vendila, regalala a qualcuno, dalla al commerciante..quello che ti pare ma non ti intestardire a tenerla. Anche perché, come diceva Luna, un cavallo non può vivere solo. Essere isolato può solo peggiorare la situazione.
esattamente nyna
quello che ho consigliato io...
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 12:59:56 PM
Crepi!!!! E' quello che faro'... e spero davvero di riuscirci.... anche se sono inesperto pero durante questi mesi non le ho chiesto di fare nulla di particolare se non di metterle la capezza e portarla al pascolo con la lunghina.... da adolescente ho avuto a che fare cavalli di amici ma non avevo mai visto uno che spontaneamente e senza una ragione aggredisse il padrone. E' quanto meno singolare che smetta di brucare l'erba e mi carichi alzando le zampe posteriori...
Eccolo qui il problema. Il punto è che NON è quanto meno singolare. È normale. Normale per un cavallo che SA di poter fare come cavolo gli pare a lui.
Non importa che tu non le abbia chiesto niente di particolare. Non è che lei pensa "mi comporto bene perché lui mi tratta bene" non funziona così la testa di un cavallo
Ripeto la domanda. "Interagire" in tondino è più o meno pericoloso che portare alla longhina e capezza un cavallo difficile?
@Tommaso: cosa intendi precisamente con "caricare alzando i posteriori"? Per "caricare" in genere ti intende un attacco frontale, che minaccia morsi e rampate; le cavalle raramente caricano, tranne se hanno il puledro da difendere, in genere "allontanano" arretrando e minacciando con i posteriori. La minaccia è molto seria, se la cavalla non ottiene l'allontanamento di chi la infastidisce il passo successivo è il vero devastante calcio "a doppietta"; secondo me però è meno pericolosa dell'attacco frontale, che può essere fulmineo e senza possibile difesa. La cavalla tenta anche di mordere o di caricare veramente?
sono d'accordo. ma perché il cane??? Tra l'altro di piccolissima taglia e dormiva tranquillamente...
Scusami, attacca alzando le zampe anteriori e poi cerca di girarsi scalciando con quelle posteriori...
Citazione da: alex - Novembre 30, 2015, 01:15:52 PM
Ripeto la domanda. "Interagire" in tondino è più o meno pericoloso che portare alla longhina e capezza un cavallo difficile?
a questa tua domanda
in questo contesto non c'e' risposta.
in quanto tommaso non deve interagire con questa cavalla perche' non e' in grado di farlo...cosi e' piu chiaro?
poi uno e' libero di fare cio' che vuole ma che poi non pianga se si fa male o peggio...se il cavallo diventa ancora piu ingestibile.
Citazione da: alex - Novembre 30, 2015, 12:37:06 PM
Tutti d'accordo che un tondino non solo è inutile, ma è controproducente? Un eventuale addestratore che venisse a vedere la cavalla, non potrebbe averne bisogno? Lavorare in tondino è più o meno rischioso che lavorare alla corda in campo aperto, con un cavallo problematico?
SI!!!!!!!!!! Un giorno scriverò un libro e lo intitolerò:
la solitudine degli angoli retti.
Senza contare poi questa considerazione: un rettangolo può assolvere con poche modifiche alle funzioni di un tondino, ma un tondino lo vedo più difficile da trasformarlo velocemente in un rettangolo.
Quello che serve è essenzialmente una zona
sicura recintata, non troppo piccola e non troppo grande (20mx20m va bene) dove il cavallo non può uscire ne farsi male tentando di uscire.
Gli angoli sono, per un cavallo che vuole fuggire, una zona di rifugio. Per questo i cowboys non li amano e vogliono i tondini. Avvicinarsi ad un cavallo che si è rifugiato in un angolo e che ti da il sedere è pericolosissimo - a meno che - non si esca dal modo di pensare di un cowboy parellizzato e si eviti di forzare le cose. Allora un angolo smette di essere un problema.
Suggerirei di evitare di portare cani.... inizialmente : D e di provare al massimo con un'automobilina radiocomandata "sacrificabile" : D
http://www.thehorse.com/articles/29810/remote-controlled-cars-used-to-study-round-pen-training (http://www.thehorse.com/articles/29810/remote-controlled-cars-used-to-study-round-pen-training)
E per Tommaso, come primo passo: di corsa a leggere le traduzioni di Alex degli articoli di Andrew McLean!
http://www.equiweb.it/articoli/leggi/93-183/teoria-dell-apprendimento-di-andrew-mclean/ (http://www.equiweb.it/articoli/leggi/93-183/teoria-dell-apprendimento-di-andrew-mclean/)
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 01:16:31 PM
sono d'accordo. ma perché il cane??? Tra l'altro di piccolissima taglia e dormiva tranquillamente...
Ci sono cavalli killer che odiano i cani, e li aggrediscono senza pietà. Dorma o non dorma, è sempre un "predatore". E' espressione di un certo carattere, ma ritengo che non abbia che una vaga relazione con l'aggerssività verso l'uomo.
Però, se un cavallo vuole uccidere un cane, lo fa; strano a dirsi, ma sanno "misurare" il colpo. Ho raccontato della mia Asia, a cui i cani non danno alcun fastidio; eppure, circondata da un gruppo di levrierini particolarmente fastidiosi, ha atteso tranquilla che venissero a tiro, dopodichè ne ha sollevato uno con un preciso calcetto con un posteriore.... il cane se l'è cavala con spavento e qualche guaito ma senza alcun danno; ovvio che se avesse voluto, poteva spiaccicarlo. Dalla sella ho sentito solo l'accenno di un'anca che si sollevava.... :icon_rolleyes:
Ciao, Tommaso, benvenuto!
Credo di aver capito cosa intendi per empatia e posso dirti che ho avuto esperienza di cavalli che per empatia davano il meglio di loro con qualcuno e con altri no, ma erano cavalli addestrati e abbastanza educati da non diventare mai pericolosi per nessuno. Detto questo, vuoi tenere con te la cavalla? Allora metti il pascolo in sicurezza, costruisci un tondino, chiama un addestratore che ti segua e che abbia voglia anche di insegnare a te e non solo alla cavalla, prendi molte moltissime lezioni di equitazione, ascolta chi è più esperto di te, accetta ogni aiuto possibile e soprattutto studia studia studia tantissimo perché da come ti esprimi mi sembra di capire che tu non riesca a leggere la cavalla.
Per "leggere la cavalla" intendo dare il nome giusto ai suoi comportamenti e almeno ipotizzare cosa significano. Se non "leggi" correttamente la tua cavalla non potrai mai anticiparla, comportanti con lei in modo da instaurare una comunicazione corretta, diventare il suo leader. Tutto questo lo devi imparare bene e in fretta.
Se non hai soldi e tempo per fare tutto ciò, dovresti prendere in considerazione l'idea di cederla a qualcuno che le dia una possibilità rispettando i suoi tempi, hai fatto molto per lei salvandola, ma attualmente non sei in grado di crescerla, almeno non da solo, il rischio è troppo alto.
Nel mentre che aspetti un esperto che ti supporti, ti consiglio di non portarla più al pascolo alla lunghina: ogni volta che lei carica te o qualcun altro (uomo o animale che sia), vince lei e conferma il comportamento negativo.
Considera che la cavalla è giovane ed è un animale sociale, potrebbe essere che di indole non sia proprio dolce e pacciosa (anzi, mi sa che proprio non lo è), metti insieme tutte queste cose al fatto che è da sola, che non fa nulla tutto il giorno, probabilmente si annoia, ha molte energie da scaricare e allora vede in tutto ciò che vive sulla faccia della terra qualcosa con cui interagire, 500 kg che interagiscono con te in maniera irruenta sarebbero pericolosi anche se volessero solo giocare. Valuta l'idea di prendere un secondo cavallo, espertissimo, a prova di bomba ma con un bel carattere in grado di smorzare quello della puledra e di insegnarle come si vive, senza farsi troppo condizionare da lei, male che vada ti rimarrà un buon cavallo per imparare, ma questo solo dopo che sarai seguito e solo facendoti consigliare da qualcuno di veramente esperto e in gamba.
N.B. Anche valutare la competenza di un professionista non è semplice, soprattutto per un principiante, hai qualche persona di fiducia con più esperienza di te e con dei contatti da cui farti consigliare qualcuno? I contatti sono quasi vitali nel mondo equestre...
Alex, rispondendo alla tua domanda, è chiaro che il tondino è meno pericoloso. Se non altro perché puoi allontanare il cavallo a distanza di sicurezza. Ma come dice kimi, a Tommaso poco cambia.
Anche la mia attacca i cani o qualunque altro animale se la lascio fare. Ma mai si sognerebbe di fare del male a me. O meglio..forse lo sogna pure, ma non lo fa perché così gli è stato insegnato.
Bel post wild. Mi sei piaciuta!
grazie a tutti : siete fantastici!!!
Citazione da: Wild - Novembre 30, 2015, 01:34:33 PM
N.B. Anche valutare la competenza di un professionista non è semplice, soprattutto per un principiante, hai qualche persona di fiducia con più esperienza di te e con dei contatti da cui farti consigliare qualcuno? I contatti sono quasi vitali nel mondo equestre...
Questo è un punto
importantissimo. Me n'ero completamente dimenticato! Il mondo equestre è pieno di sedicenti "addestratori" e, aimè, è pure pieno di cavalieri creduloni che li apprezzano. Occorre uno
bravo - veramente - e per scovarlo ci vuole il suggerimento di un cavaliere
bravo.
Se poi qualcuno veramente bravo ha già provato a metterci le mani prima che la cavalla fosse destinata al macello.... allora la vedo durissima.
Ciao Tommaso e benvenuto. :occasion14:
Spero tu sia in buona salute e ti auguro di rimanerci per molto molto tempo :horse-wink:
Tra i cavalli che finiscono al macello, ce ne sono tantissimi non problematici...come mai hai scelto proprio lei?
Una delle mie due cavalline era stata appena "salvata dal macello" da una signora, convinta animalista, ma ignara di equitazione. E' stata ben contenta di cedercela. Tipica cavallina "difficilina", aveva l'abitudine di riportare i cavalieri in scuderia, lo volessero o no..... molto imprevedibile, e permalosa, ancora oggi (lo ammetto) è capace di minacciare l'uomo se qualcosa non le va; figuriamoci quand'è in calore; insomma la classica cavalla "mareish". A sentire un'amica esperta, avremmo fatto bene a lasciarla dov'era; non l'abbiamo ascoltata; non ce ne siamo pentiti.
La usa mia moglie, ci va dovunque a qualsiasi andatura, le è molto affezionata; tuttavia alle volte ancora mi chiede di darle una piccola "regolata", un "tagliando". A me sembra facile farlo, ma forse non è facile come sembra a me; nonostante non sia un cavaliere vero, e anzi: nemmeno un cavallaro, magari, un po' di esperienza ce l'ho, e da anni tengo le orecchie ben aperte per captare qualsiasi cosa che rientri nelle mie possibilità e che mi sia utile; siano cose vecchie o nuove. Sono qui per questo. :horse-wink:
ho scelto lei perché mentre la maltrattavano per farla salire sul camion mi ha guardato, ci siamo guardati negli occhi, lei mi chiedeva aiuto ed io non mi sono sottratto!!! affrontando anche impegni economici non previsti sia per lei sia per la costruzione della struttura. adesso non puo finire cosi... Quel giorno è nato un grande amore... Adesso pero cerco solo di capire se invece era solo l'inizio di disavventure più o meno tragiche...
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 01:56:56 PM
ho scelto lei perché mentre la maltrattavano per farla salire sul camion mi ha guardato, ci siamo guardati negli occhi, lei mi chiedeva aiuto ed io non mi sono sottratto!!! affrontando anche impegni economici non previsti sia per lei sia per la costruzione della struttura. adesso non puo finire cosi... Quel giorno è nato un grande amore... Adesso pero cerco solo di capire se invece era solo l'inizio di disavventure più o meno tragiche...
Che dire? Ti capisco (con il mio lato "lallista", ti capisco eccome). Sono assolutamente certo che per te sarebbe stato meglio essere altrove.... ma visto che eri là, ti capisco.
Tommaso, a me pare molto, molto, molto improbabile che la cavalla impaurita abbia "chiesto aiuto" ad uno sconosciuto!! Questo è ciò che hai letto tu in quello sguardo, ma questo film è tutto nella tua testa!
A meno che non vi conoscevate già, da prima.
Come diceva Quèlo... La seconda che hai detto... L'inizio di disavventure più o meno tragiche... :icon_axe:
P.S per i più giovani: Quèlo era un personaggio strampalato interpretato da Corrado Guzzanti in un programma TV. Spesso gli facevano domande con due alternative e lui rispondeva invariabilmente "la seconda che hai detto...", che era sempre l'opzione peggiore :horse-wink:
Però coraggio, può anche darsi che ne esci intero e con una cavallina più o meno in ordine, non volevo essere demoralizzante! Capire ti capisco anch'io, ma è pericoloso farsi trascinare dal romanticismo... :icon_rolleyes:
A proposito, ci vuoi dire in che zona sei?
Mmmmmmm Tommaso, attento che a scrivere ste cose qui, tra un pò qualcuno ti etichettera' come un lallista affetto dalla sindrome del crocerossino, cosa gravissima perché in genere queste cose riguardano solo il sesso femminile :laughter-485: :laughter-485:
Vabbè, scherzi a parte, ti sei fatto trasportare dalle emozioni del momento e ora....stai cominciando a fare i conti con la realtà.
I grandi amori così come nascono, possono morire, specie se sono univoci.
Capita. Bisogna solo cercare di uscirne il più indenni possibile :horse-wink:
Per quanto riguarda la ricerca e la scelta di un professionista che ti possa aiutare....quello bravo non è quello che promette miracoli o che si pronuncia prima di aver visto il cavallo da trattare. Non è neppure quello con mille pergamene appese al muro. Molte volte è uno che, senza peli sulla lingua, dice cose che non ci piace sentire. Dell'abilità di un addestratore, parlano i cavalli che ha messo in circolazione: le persone possono parlare quanto vogliono, ma i cavalli confermano o negano quanto detto :horse-wink:
infatti c'e' il detto che il cavallo ti fa bugiardo :horse-wink:
tommaso a me spiace che sia tu che Il cavallo siate in questa situazione ma io personalmente le cercherei un'altra casa.
Omiodio Raffaele sarà felicissimo di questo topic :horse-scared:
Io ti chiedo solo una cosa Tommaso, un piacere
Sono molte le persone che negli anni sono approdate nei forum con storie uguali alla tua, chiedendo aiuto. Moltissime. I consigli dei più esperti non sono mai cambiati, neanche in questo caso. La maggior parte delle volte queste persone inesperte hanno deciso, nonostante tutti i consigli contrari, di tenere il puledro, con argomenti molto simili al tuo: empatia, amore e cose così.
Bene, di loro non si è più saputo niente. Nessuno di loro ha più scritto sui forum. È abbastanza facile da indovinare cosa gli sia capitato però. Dopo x mesi, il malcapitato, dopo diversi episodi più o meno pericolosi, decide di disfarsi del cavallo alla svelta.
Non farlo anche tu. Che tu decida di tenerla o meno, tienici aggiornati. Sono molto curiosa di sapere dove sarete tra sei mesi o un anno
Sono di Cassino...il fatto che mi sia iscritto a questo sito vorrà dire qualcosa ? Il fatto che abbia contattato chi l'ha domata vorrà dire qualcosa ? Quando ho preso la cavalla ero ben consapevole a cosa andavo incontro ed avevo programmato tutto per iniziare un percorso di addestramento prima per me è poi per lei. Ma certi suoi comportamenti mi hanno fatto venire alcuni dubbi : esistono cavalli aggressivi? Ci sono razze più nevrili ? La mia cavalla può essere frutto di esperimenti tipo quarter più arabo ?
No guarda che il quarab e' un cavallo stupendo.
mi spiace dirtelo ma qui lunico che sta facendo esperimenti sei tu.
Per esperienza personale mi sento di dirti di non affezionarti, si l'avrai anche salvata ma non ti ringrazierà venendoti ad accogliere alla porta con la lingua da fuori. l'amore e i rapporti si costruiscono non nascono da uno sguardo, almeno non con un cavallo. se davvero da parte tua c'è amore non lasciarla in questa situazione di solitudine e anarchia, ha bisogno di qualcuno competente e l'ambiente giusto e se con te non trovera questo, ripeto se davvero l'hai presa a cuore, cedila a qualcun'altro magari segui i suoi progressi e nel frattempo prendi lezioni ma cerca di fare tutto questo magari prima che cominci a farti del male sul serio. Non sai nulla del suo passato, non la conosci, non sai cosa significano i suoi comportamenti se è aggressiva spaventata o chissà cosa, perchè anche un cavallo tranquillo può diventare all'improvviso incontrollabile se ne ha motivo.
Non credo che un tondino possa risolvere granchè, non si possono dare regole ad un animale (che dovrebbe obbedire senza conoscerne il fondamento) se l'umano stesso non le conosce. Ascolta questi consigli prima, come avrei dovuto fare io. E comunque benvenuto :ciao:
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 02:37:39 PM
Sono di Cassino...il fatto che mi sia iscritto a questo sito vorrà dire qualcosa ? Il fatto che abbia contattato chi l'ha domata vorrà dire qualcosa ? Quando ho preso la cavalla ero ben consapevole a cosa andavo incontro ed avevo programmato tutto per iniziare un percorso di addestramento prima per me è poi per lei. Ma certi suoi comportamenti mi hanno fatto venire alcuni dubbi : esistono cavalli aggressivi? Ci sono razze più nevrili ? La mia cavalla può essere frutto di esperimenti tipo quarter più arabo ?
non ti impermalire, stiamo cercando di aiutarti. capisco che alcune risposte (o molte risposte) non ti piacciano tanto, ma davvero, l'unica unicissima cosa sensata che si può dire in un forum su un caso come questo è: fatti aiutare da un addestratore. uno che veda la cavalla e cerchi di capire da che verso prenderla, per migliorare lei e per insegnarlo a te.
ce la puoi fare, ma non da solo. forza! :cheer2:
Tommaso...questo topic sta diventando la fotocopia di quelli di cui ti parlavo prima. Noi che ti diciamo una cosa, e tu che cerchi scuse di ogni tipo. Non cercarle. Il problema non è della cavalla. È soltanto tuo.
Dici che eri consapevole di a cosa andavi incontro, ma non è così. Non lo sapevi e non lo sai, per quello sei deluso. Ti aspettavi una fsvoletta da film Disney, e ti sei ritrovato in un guaio.
È inutile che ti arrabbi, le cose stanno così. Hai sbagliato a prenderla.
E po..esperimenti quarter più arabo? Si chiama quarab, e come dici kimi, sono cavalli stupendi, non esperimenti...esperimenti! Ma che mi tocca sentire :icon_rolleyes:
Rhox ti vedo che leggi. Mi piacerebbe che tu contribuissi in questo topic
Una volta un saggio mi disse: "Non esiste il cavallo più bello e bravo del mondo, ma esiste solo il cavallo che rende migliore il tuo mondo!" :horse-wink:
Se questa cavallina ti porta tanta felicità, penso non sia impossibile instaurare un buon rapporto, naturalmente supportato da esperti...
Magari è vero ti sei lasciato prendere dal momento ed hai fatto una scelta azzardata, ma non tutto è perduto... Almeno sino a quando non capirai di aver fatto tutto il possibile!
Nel frattempo però attenzione... come già hanno scritto la cavallina è molto dominante e non ti rispetta, azioni sbagliate non possono far altro che peggiorare la situazione rafforzando i comportamenti negativi.
Non aspettare la primavera, agisci subito!
Spero di farcela.... Vi terrò aggiornati....
Però questa discussione una domanda che mi martella nella testa me l'ha procurata : perché i precedenti proprietari , pur essendo esperti, se la sono tolta?
Non sono riusciti a "sistemarla"?
Non ne avevano tempo/voglia?
Preferivano darla via e trovarsi un cavallo più facile?
Problemi economici?
Come si fa a dirlo? :dontknow:
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 04:45:11 PM
Però questa discussione una domanda che mi martella nella testa me l'ha procurata : perché i precedenti proprietari , pur essendo esperti, se la sono tolta?
Dipende da cosa volevano ottenere dalla cavalla in termini sportivi/addestrativi e, soprattutto, in quanto tempo.
Poi magari ha gli appiombi storti o ha qualche difetto morfologico che consente solo un lavoro leggero. Chissà. Ci sono miriadi di variabili. Una fondamentale è il tempo.
Tommaso, una parte dei tuoi problemi deriva dal fatto che sei a Cassino. Terra di cavallari. Più o meno come da me (Abruzzo). Ci sono un mucchio di persone che si spacciano per esperte, ma in realtà non fanno che riproporre la fiera dei luoghi comuni. Il fatto è che è difficile, soprattutto per un principiante, distinguere la persona "con molta esperienza" da quella "esperta", cioè in grado di riflettere su ciò che fa ed adattare le sue azioni alle circostanze, in base ad una cultura più vasta. Dalle tue parti, come dalle mie, ci sono persone "di cavalli" che non concepiscono nemmeno cose come la socialità dei cavalli (pieno di prati con cavalli da soli anche da te, no? O chiusi in box h24 7gg/7?). Persone con una lunga carriera di dome violente apparentemente riuscite.
Potresti provare a contattare la Scuola Italiana di Horseman, di recente hanno fatto corsi anche a Tivoli, Jenne ed Alfedena, che non dovrebbero essere troppo lontani da te. Magari anche se non c'è un corso calendarizzato nell'immediato, possono segnalarti una persona valida dalle tue parti, chiedere non costa nulla...
Scusa la domanda banale, Tommaso, (forse mi son perso qualcosa) ma tu monti? Che tipo di monta? A che livello?
Segreto
Grazie di cuore
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 04:45:11 PM
Però questa discussione una domanda che mi martella nella testa me l'ha procurata : perché i precedenti proprietari , pur essendo esperti, se la sono tolta?
Perché non erano abbastanza esperti?
Non so perché , ma sento puzza di una simpatica burla.
Hai scritto molto, ma ci si capisce poco .
Oppure perché erano troppo esperti (o sgamati, se vogliamo) e hanno capito che la cavallina non era adatta
Citazione da: carodubbio - Novembre 30, 2015, 08:43:56 PM
Non so perché , ma sento puzza di una simpatica burla.
Hai scritto molto, ma ci si capisce poco .
e' venuto anche a me questo sospetto sai?
Buongiorno, ho apprezzato molto i vari consigli, alcuni dei quali dettati da molto senso di responsabilità. Sto leggendo e rileggendo la traduzione di Alessandro sulla "teoria dell'apprendimento" di Mc Lean. Molto utile anche se penso che per metterla in pratica occorre sempre l'aiuto di un esperto. Infatti ne ho cantattato uno e venerdì pom viene a vedere la cavalla. Rispetto ad alcuni , pochissimi , commenti ribadisco la mi estrema sincerità. il mio è stato e vuole essere un "sos" nei confronti di chi ne sa molto di più di me. Certo a 50 anni iscriversi ad un sito per raccontare burle significherebbe soltanto avere qualche problema nella testa. Ho tanti problemi nella testa ma vi assicuro che quello di raccontare burle non rientra tra questi.
in bocca al lupo con l'addestratore. occhi aperti mi raccomando. e facci sapere come va! :blob3:
grazie di cuore
Citazione da: tommaso - Dicembre 01, 2015, 10:11:53 AM
Certo a 50 anni iscriversi ad un sito per raccontare burle significherebbe soltanto avere qualche problema nella testa. Ho tanti problemi nella testa ma vi assicuro che quello di raccontare burle non rientra tra questi.
Ne faccio 52 a gennaio , sono sospettoso dalla nascita, ma il mio cuore è sempre aperto, e per questo cerco di evitare spiacevoli sollecitazioni, e che il linguaggio che usi mi fa stare in difesa, ma non è una accusa , solo un chiarimento :angel3:
Citazione da: tommaso - Novembre 30, 2015, 01:56:56 PM
ho scelto lei perché mentre la maltrattavano per farla salire sul camion mi ha guardato, ci siamo guardati negli occhi, lei mi chiedeva aiuto ed io non mi sono sottratto!!! affrontando anche impegni economici non previsti sia per lei sia per la costruzione della struttura. adesso non puo finire cosi... Quel giorno è nato un grande amore... Adesso pero cerco solo di capire se invece era solo l'inizio di disavventure più o meno tragiche...
Scusate ma leggendo questo post mi sono venuti i brividi...ma come si fa a pensare che le nostre buone intenzioni vengano ricontracambiate da un cavallo...un cane forse se lo togli dal canile può offrirti la sua riconoscenza...ma i cavalli sono molto più elementari...a loro modo anche un po storditi...hanno bisogno di un capo branco,devono ricevere input precisi ed elementari,le coccole e i buoni sentimenti puoi iniziare a prenderli in considerazione con un cavallo ben educato che riconosce la tua superiorità che ti regala bei momenti in sella e a terra e a cui tu offrirai per riconoscenza il tuo lato emotivo....
Anch'io avevo avuto il sospetto di un troll...tanto mi sembra assurda la situazione...
Quoto Silvia quando parla di cavallari e difficoltà nell'affidarsi alla persona giusta...l'ignoranza,l'ottusità creano bei danni,io ti consiglio vivamente di lasciar perdere..se proprio vuoi entrare nel loop dei proprietari inesperti ma felici ti consiglio di cercare un buon cavallo dal carattere ben consolidato...mio marito non sapeva nulla di cavalli,prendemmo un Hannover di 20 anni,è' stato il suo compagno per parecchi anni...lui si considerava un cavaliere decente e si è sempre divertito...il cavallo si è goduto l'ultima parte della sua vita con relax,altri compagni equini e tante coccole assolutamente meritate!!!!!si è spento a 30 anni alla faccia di chi lo dava per spacciato dopo 6mesi....beata ignoranza!!!!
Citazione da: maya - Dicembre 01, 2015, 10:18:19 PM
hanno bisogno di un capo branco, devono ricevere input precisi ed elementari....
Curioso che tu dica così. Secondo me, la convinzione che i cavalli abbiano
bisogno di un capo branco, devono ricevere input precisi ed elementari ha la stessa fondatezza della convinzione che la cavalla avesse chiesto aiuto a Tommaso, e dopo averlo avuto, potesse mostrargli riconoscenza. Ma non sento nessun brivido; indosso un pesante cappotto, perchè le fantasie, nell'equitazione corrente, sono così tante che è tutto uno spiffero e una corrente d'aria; meglio premunirsi.
Almeno l'illusione di Tommaso - purtroppo, concordo, è un'illusione - è
umana.
E vabbè Alex che vuoi che ti dica io ho le mie convinzioni...se non senti i brividi buon per te...
fossi in te prenderei il primo treno e darei consigli spassionati al buon Tommaso toccando con mano la sua situazione :horse-wink:
Un'altra cosa poi lascio stare sennò vado OFFTopic... Non ho ancora capito se tu Alex vai a cavallo qualche volta,prendi lezioni o leggi i libri....
Citazione da: maya - Dicembre 01, 2015, 11:45:12 PM
Un'altra cosa poi lascio stare sennò vado OFFTopic... Non ho ancora capito se tu Alex vai a cavallo qualche volta,prendi lezioni o leggi i libri....
Acc...
beccato! In realtà non esisto, sono un esperimento (non molto ben riuscito) di intelligenza artificiale, montato su cloud, leggo contemporaneamente 1432 forum equestri, valuto il contesto delle discussioni e copioincollo risposte altrui da forum a forum; tanto, le discussioni sono sempre quelle. Il mio driver è tale Martino de Raffaellis, che in realtà è un giovane, famoso e ricchissimo programmatore che interviene qui, sotto falso nome, per farsi quattro risate negli intervalli del suo durissimo, ma affascinante, lavoro; nemmeno lui ha mai visto un cavallo in vita sua.
Alex sei grande, insieme ad altri che usano il buon senso nel dare consigli. Grazie da me e da Flicka... Domattina chiederò un ultimo consiglio , perché si è verificato quello che tu mi avevi predetto!!! Buonanotte
Ommiodddio... da qualche parte nel mondo un'altro tondino sta per essere costruito...... :icon_pidu:
Citazione da: max - Dicembre 02, 2015, 09:19:05 AM
Ommiodddio... da qualche parte nel mondo un'altro tondino sta per essere costruito...... :icon_pidu:
:pollicesu: :laughter-485: :laughter-485:
Sorgono come funghi.... :blob3:
Citazione da: alex - Dicembre 01, 2015, 10:29:45 PM
Curioso che tu dica così. Secondo me, la convinzione che i cavalli abbiano bisogno di un capo branco, devono ricevere input precisi ed elementari ha la stessa fondatezza della convinzione che la cavalla avesse chiesto aiuto a Tommaso, e dopo averlo avuto, potesse mostrargli riconoscenza. Ma non sento nessun brivido; indosso un pesante cappotto, perchè le fantasie, nell'equitazione corrente, sono così tante che è tutto uno spiffero e una corrente d'aria; meglio premunirsi.
Almeno l'illusione di Tommaso - purtroppo, concordo, è un'illusione - è umana.
Concordo Alex, le fantasie nell'equitazione corrente, sono proprio tante...
Infatti è noto che i cavalli non hanno bisogno di un capo branco da rispettare, ma necessitino di un proprietario amico da trattare come un sottoposto (quindi a calci e morsi quando prova a chiedergli di far qualcosa), non hanno neanche bisogno di input precisi, infatti coerenza e metodo non servono con i cavalli, basta tanto tanto ammmmore, e inutile è anche una comunicazione elementare: si sa che i cavalli capiscono i discorsi e le ramanzine in tutte le lingue e dialetti del mondo, specie se sono corredati dallo sventagliare del dito indice davanti al muso.
:benedizione:
i cavalli probabilmente non hanno BISOGNO di un capobranco umano che li comandi a bacchetta, ma ci si adattano bene perché sono animali profondamente collaborativi che in genere preferiscono evitare i conflitti.
Credo che Alex intendesse dire una cosa diversa, ossia che i cavalli fanno volentieri a meno di un capo branco e tutte quelle cose là. Il bisogno è il nostro, non il loro. Noi ci dobbiamo porre come capo branco e dare ordini semplici e precisi e tutto il resto, se vogliamo rapportarci coi cavalli senza rischiare la pelle come nel caso di Tommaso; ma non è che questo sia, letteralmente, un bisogno dei cavalli :horse-wink:
Forse era una sottigliezza tutto sommato inutile in questo contesto, ma polemizzare nemmeno serve, anche se ho la sensazione che la vena polemica si sia alimentata in altri topic...
Credo che abbiamo tutti dato dei buoni input a Tommaso per mettersi alla ricerca di una strada sicura per gestire il pasticcio in cui si è messo. Ora tocca vedere cosa accadrà, e continuare a dargli quel poco di supporto che possiamo: pareri, opinioni, ecc. Ma tanto laggiù col cavallo ci sta lui, mica noi. Le scelte le dovrà fare lui. E non sarà affatto semplice, con ogni probabilità.
Ecco, mentre scrivevo Luna ha sintetizzato anche meglio di me! :pollicesu:
sarebbe opportuno fidarsi di quello che l'ha già domata o mettersi nelle mani di un nuovo addestratore?
Sarebbe opportuno evitare quello che l'ha domata come la peste.
ok grazie Alex
Citazione da: tommaso - Dicembre 02, 2015, 11:27:28 AM
sarebbe opportuno fidarsi di quello che l'ha già domata o mettersi nelle mani di un nuovo addestratore?
Io sentirei tutte e due le campane....
Questo perché non parto dal pregiudizio che chi ha lavorato per primo la cavalla abbia fatto un cattivo lavoro o sia un incompetente: ci sono cavalli che non danno risposte, altri che le danno in modo limitato, altri che necessitano di metodi diversi per rispondere.
Sentire diverse campane, ti aiuterà a farti idee più precise e aderenti alla realtà e a far scelte giuste.
ok
Citazione da: Miky Estancia - Dicembre 02, 2015, 10:36:07 AM
Concordo Alex, le fantasie nell'equitazione corrente, sono proprio tante...
Infatti è noto che i cavalli non hanno bisogno di un capo branco da rispettare, ma necessitino di un proprietario amico da trattare come un sottoposto (quindi a calci e morsi quando prova a chiedergli di far qualcosa), non hanno neanche bisogno di input precisi, infatti coerenza e metodo non servono con i cavalli, basta tanto tanto ammmmore, e inutile è anche una comunicazione elementare: si sa che i cavalli capiscono i discorsi e le ramanzine in tutte le lingue e dialetti del mondo, specie se sono corredati dallo sventagliare del dito indice davanti al muso.
Ironia inutile: il fatto che
esista un "capobranco" (sia alfa che "elective" o "passive") è etologicamente dubbio; e se non esistesse, sarebbe dimostrato abbastanza bene che i cavalli non ne hanno bisogno.
Ovviamente non è facile nè ammetterlo, nè prenderlo in considerazione, da parte di chi non solo è sicuro che esista, ma ci ha costruito sopra tutta una teoria; in realtà potrebbe semplicemente aver raccolto delle esperienze empiriche, validissime in pratica, ma da interpretare in maniera del tutto diversa.
Anche chi ha fuso i bronzi di Riace non aveva la benchè minima conoscenza di cosa fosse - chimicamente - un metallo, del perchè il minerale trattato in un certo modo permettesse di ottenerlo, del perchè certe leghe hanno certe caratteristiche, eccetera; chissà che teorie strampalate si era creato; ma li ha fusi lo stesso, e non ha mica fatto un cattivo lavoro.
I forum, come la vita reale, sono pieni di "ironia inutile" e "consigli inutili".
I consigli inutili e a volte dannosi perché se seguiti mettono in posizioni pericolose, sono quelli dati da chi parla per sentito dire o per cultura appresa da varie fonti, ma che poi non si è mai tradotta in fatti ed esperienze concrete, in risultati appurabili.
Questo in linea generale, senza puntare il dito su nessuno.
Sempre in linea generale, qualsiasi cosa "inutile", ha la sua utilità, poiché stimola la mente di chi guarda/legge a ragionare e farsi una propria idea da verificare poi nella pratica.
Non è detto che il "domatore" (termine strano per i cavalli, neanche fossero dei leoni) abbia fatto male la sua parte.
Non possiamo saperlo... primo perché si tratta sempre di un cavallo di 4 anni, per sua natura esuberante e facilmente condizionabile...
Secondo perché ad esempio mi ricordo bene l'episodio del nostro a 5 o 6 anni (non ricordo bene quando) che saliva già nei rimorchi (titubante ma tranquillo) e che sono bastati due minuti in mano a un trasportatore che conosceva le tecniche parelli il quale ha dato per scontato non sapesse salire, iniziando a "carrotstikkarlo un po' troppo a gratis" (diciamo così), per dovermi fare ricominciare da capo il lavoro di rassicurarlo che andare li dentro era ok.
A quell'età basta poco perché anche una buona doma (educazione) vada anche a farsi benedire.
Scusate ma a sto punto dopo topic e fiumi di parole...siamo al punto in cui i cavalli non hanno bisogno di un capo branco,leader,amico del cuore che prenda decisioni per loro??...allora quando uno mette un solo cavallo a paddock e tutti a dirgli di mettergli un altro equino vicino,un asino,un pony o uno spaventapasseri sono tutte storie campate per aria che fanno comodo a noi....la storia che il cavallo si "avvilisce" da solo perché è un animale gregario?!?...n'artra cavolata che si sono inventati così tanto per dare aria e rubare ossigeno prezioso?!?...vado a mettere il cappotto anch'io... i brividi aumentano!!!....
Stai dicendo che anche uno spaventapasseri svolge il ruolo di buon capobranco? Allora siamo d'accordo.
maya, dire che il cavallo non abbia bisogno del capobranco non equivale a dire che il cavallo non abbia bisogno del branco :firuu:
Gia'
Per buttarla sul ridere, vorrei dire che qui quello che ha bisogno di un leader (persona esperta che lo segua) e di input chiari ed elementari (etologia equina basic: cavallo NO da solo NO per inesperti se puledro NO riconoscente perchè l'hai salvato dal macello NO cane che ci si porta in giro alla lunghina) è, più che la cavalla, Tommaso :firuu:
Però mi sembri una persona intelligente, ok sei stato preso da un raptus e ti sei preso un cavallo, ma a distanza di poco ti stai già accorgendo che forse non è stata una grande idea e hai chiesto aiuto, per cui continua con tanta umiltà a farti seguire e a porti domande che sei sulla strada giusta per riuscire a combinar qualcosa con i cavalli :horse-wink:
Per quanto riguarda l'alimentazione vorrei sapere se sto sbagliando qualcosa : fieno mattina e sera , schiacciato per mantenimento il giorno, il tutto intervallato da qualche carota e qualche mela nonché verdure di scarto .
Se la cavalla non lavora puoi tranquillamente sospendere lo schiacciato (che poi, quanto gliene dai?)
La sovralimentazione può creare problemi di salute molto seri
Gliene do' circa 1kg ...