Ciao, ho un problemino con il mio nuovo cavallo (uno dei problemini :icon_rolleyes:)
Il bestio è un appendix di 7 anni, è stato domato ed utilizzato in passeggiata dalla precedente proprietaria. Il cavallo ha un ottimo carattere ma è un tipo piuttosto nevrile, purtroppo lo tengo a casa e non dispongo di grandi strutture ma un amico e vicino equitante mi lascia usare il suo campetto per girare un po' il cavallo alla corda.
Il cavallo gira meglio scosso in tondino, è più obbediente e pronto ai comandi, comunque anche alla corda al passo e al trotto non è male. Se gli chiedo il galoppo parte sgroppando alle prime due o tre partenze ( e questo lo fa anche scosso) ma mentre scosso poi si dispone serenamente a galoppare in circolo, alla corda mi strappa la longia di mano e si allontana. Poi si ferma e si fa prendere.
Ho letto il topic sulle capezze e i capezzoni e mi procurerò uno di questi ultimi non appena possibile ma mi chiedevo se si tratta solo di intemperanza o di un difetto di doma e se oltre ad usare il capezzone secondo voi posso fare qualcos'altro per migliorare la situazione
Mmm prova a farlo galoppare solo alla longia in tondino, per i primi tempi. Prova a vedere se col lavoro costante perde un po' di esuberanza e si inquadra. Nel campo grande stai concentrata sul mantenergli la flessione all'interno, poche falcate e poi interrompi il galoppo per poi riprendere (sempre che così non si scaldi maggiormente), in modo da non dargli tempo di proporti la reiterazione del reato... Con un capezzone ed un po' di pazienza dovresti riuscire a rimetterlo in carreggiata.
Altra cosa che mi è venuta in mente se hai la possibilità di girarlo alla corda in rettangolo: posizionati in una metà del campo e sfrutta la staccionata, facendolo galoppare lungo questa (tipo mezzo giro) in modo da avere un contenimento esterno
Se strappa anche un modo per contrastare è passare la longia dietro la schiena, poco sopra i glutei: la mano verso la testa tiene la longia per evitare che cada e l'estremità la tieni con l'altra mano. In questo modo quando il cavallo tira se sposti il tuo baricentro verso il basso e il dietro puoi usare il tuo peso per contrastarlo. Sei molto più efficace
@Cilla: E comunque ricorda che è un appendix giovane, non un bardigiano stanco. Anche se fa un po' l'aquilone, è il sale della vita.
Segreto
Pure il mio mi faceva impazzire alla corda. Aveva un lato oscuro e pur di non cambiare mano faceva di tutto.
A parte stappare ( di solito resistevo) correva correva.. Una volta ha fatto un' ora abbondante a sinistra e non si fermava. Credevo morisse ( altri tempi).
Ho risolto ( ha risolto un ex moroso addestratore, ad esser sinceri) con un orribile strumento che e' circa come un capezzone rigido, una serreta. Attenzione: lo strumento non basta, pervhe' mi trascinava pure con quello. Sbagliavo la tecnica. Ovvero: lui dice che la longe deve sempre essere molle. Io ero dubbiosa ma ha ragione. Il cavallo deve tenere il circolo da solo, perche' se gli offrì l' appoggio lui ha qualcosa contro cui tirare ( spero di essermi spiegata).
Non gli lascio più' tendere la longia neppure al passo.
Lo richiamo " strattonando" finché' non ritorna morbido dentro al circolo.
Adesso che ha capito può' girare anche in capezza.
Prima si appoggiava e ciao. Mettevo pure io la corda sotto la sedere. Ma la bestia e' un combattente e non mollava.
Con questo sistema non si litiga più'. Lui tiene il suo circolo e impara ad ascoltare la pressione se c' e'.
La pressione costante e' la morte. Ci spinge contro e addio.
PS il fatto che sgroppi secondo me e' OK.
Come ha detto Segreto, e' un ragazzo giovane e forte.
Ma può' farlo restando nel suo circolo :horse-wink:
ciao, cilla, se lo giri in tondino lo fai con la longia? tondino di che dimensioni?
lo giri anche in campo?
il tondino a mio avviso ha un vantaggio/limite: il cavallo si "appoggia" e resta in cerchio volente o nolente
in campo invece fa fatica e vorrebbe andare dritto ( perchè non è capace di flettersi, perchè non lo sa fare o non può per alcune rigidità) il lavoro in cerchio come sai va a muovere dei meccanismi che non sempre in sella il cavaliere è in grado di far muovere ( soprattutto per i cavalli utilizzati nelle passeggiate, spesso si sottovaluta la necessità di far loro fare lavoro su due piste e il risultato che ci troviamo dei tronchi che si muovono per linee rette ... io la con mia criolla andavo per tangenti).
Perchè con la longia sgroppa e "scappa" e senza "lavora"?
forse perchè la longia sulla capezza modifica il suo equilibrio, tu agendo sulla longia, sposti la sua testa e con quella agisci sul suo posteriore. Lo fa ad entrambe le mani? ha la stessa reazione? osservalo, e poi cerca di ricordare se noti altri atteggiamenti "asimmetrici" quando lo monti o quando lo manipoli da terra.
Cosa puoi fare? iniziare a lavorare bene alla longia, no libero, passo trotto all'inizio, mantenendo un cerchio, prima tu ( te lo disegni in terra e ci cammini sopra) prima cerchi larghi, poi man mano che riesce a starci puoi tornare al lavoro su cerchi normali. In campo non in tondino, all'inizio in un angolo così avrà l'aiuto di due lati. Un capezzone potrà sicuramente aiutare. ma è la tua mano di longia che deve divntare chirurgica per aiutarlo nel lavoro.
Cilla, ma che bardatura gli metti quando lo giri alla corda?
Mi spiego: se la longia è attaccata alla capezza, per forza che ti porta via.
Se invece usi fascione da lavoro, testiera con filetto a D con capezzina e la longia la attacchi in Colbert o in apertura bassa, hai molto più controllo.
...oppure ti porta via comunque e nel frattempo gli sfasci la bocca.
Se poi strappa e si trova con la longia tra le zampe attaccata al filetto, c'è da divertirsi un sacco.
Anche io sono per iniziare con la capezza e la longia nel tondino.
E poi tanto dipende anche dal rapporto peso e dimensioni: io sono grossa e larga, con un bel paio di guanti da lavoro ed un po' di esperienza, al massimo fai un poco di sci nautico le prime volte, ma per strappare e scappare serve già un cavallo bello grosso e furbo.
Se riesci, prova a passeggiarlo alla longia, a farlo anche solo camminare intorno a te in un piccolo cerchio.
Semmai che capisca che non capita niente di male.
anche io proverei a lavorarlo solo in tondino con la corda, per poi passare al campo ma in un angolo e non con la sola capezza.
userei un filetto ad aste
Citazione da: Winter Mirage - Novembre 30, 2016, 01:11:35 PM
...oppure ti porta via comunque e nel frattempo gli sfasci la bocca.
Se poi strappa e si trova con la longia tra le zampe attaccata al filetto, c'è da divertirsi un sacco.
Eh già. ...chi non sa, è meglio che non faccia esperimenti, altrimenti può far danni, o pensarne di assurdi :laughter-485:
Di fatto, i problemi vanno risolti alla radice, una volta per tutte, evitando di vivere nella paura del "chissà cosa potrebbe succedere" e nel rischio costante, che un cavallo con certi vizietti, ti mette.
Cilla, ti consiglio di farti seguire da un professionista o magari fatti un bel corso di lavoro alla longia, doppia longia, in tondino e campo.
Noi teniamo, per i nostri soci, questo tipo di corso da anni. Di sicuro non siamo i soli, certamente puoi trovare corsi del genere anche dalle tue parti.
Io ho l'ultima arrivata che lavoro a terra ne ha svolto proprio poco, grazie all'inquadrata data dal'addestratore dove ho portato Gaia ha capito che cosa le si chiedeva, appena ho provato io ha tentato di farmi fare sci nautico, vero è che più tiri peggio è, loro hanno più forza....le ho messo capezza e testiera con filetto a D che è lo stesso che usiamo per montare tutte e due,con la longia che si aggancia ad un anello e passa sopra la testa,ha provato i primi minuti,poi ha capito e le lasciavo longia moscia...ogni volta che lavoriamo ci prova,piano piano farà come si deve...
Comunque la capezza può lasciare il tempo che trova,meglio fare le cose seguiti da chi ne sa di più che ci indirizza, poi le cose le possiamo fare anche noi comuni mortali😉😎
Grazie a tutti per i vostri consigli!
La situazione qui èpoco rosea riguardo alle strutture ahimè ...il tondino è di un'altra amica, non è molto grande, la prossima volta lo misuro esattamente. Dove ho acquistato il bestio ne avevano uno molto bello, di quelli grandi in fences di metallo. Ho girato il cavallo in entrambi molto bene, a parte le prime rallegrate èun soldatino.
Nel campo del mio amico l'ho mosso con la normale capezza da scuderia, al passo e al trotto lui non si appoggia alla longia, la flessione mi sembra giusta ( non è un cavallo molto ginnasticato ed ha una più evidente rigidità ad una mano ma si applica). Se chiedo galoppo scappa scientemente, non mi sembra solo una questione di allegria. Avevo i guanti ma non sono riuscita a trattenerlo, sono abbastanza una ragazzona (1,70 per 70 kg) ma mi porta via!
Proverò a girarlo alla longia in tondino, e comprerò il capezzone apposito. Il consiglio di rhox mi pare anche ottimo ma non vorrei finire legata come una salamela :sad3: sono un tipo piuttosto maldestro.
@segreto: lo so, me lo ripeto come un mantra...lo adoro ma mi ha rovinata la convivenza di 15 anni con il mio vecchio argentino telecomandato....mi devo risettare un attimo :horse-wink:
(http://i67.tinypic.com/14n37lw.jpg)
Vi metto una sua foto di un paio di mesi fa
Probabilmente, a parte la str***zaggine, al galoppo fa anche più fatica a mantenere l'andatura in circolo se non è molto ginnasticato (rigidità) e non ha tanto lavoro alle spalle su questo (poco equilibrio)... pazienza e taaaanto trotto!
Grazie giada! Ok ricapitolando: capezzone, longia in tondino, longia in campo sfruttando il lato corto e taaaanto trotto :pollicesu:
Sto aspettando una risposta per acquistare un pezzetto di terreno adiacente al paddock, incrociate le dita per me se me lo danno mi ci faccio un campetto come si deve!
Uh cilla come ti capisco! La convivenza con un equino telecomandato rovina....poi quando ti trovi con un cavallo diciamo normale ti fai delle domande
E' capitato anche a me! :firuu:
Il fatto che ti strappi al galoppo non e' necessariamente maleducazione ma puo' essere anche scarso equilibrio. Un tondino aiuterebbe molto e anche degli esercizi da fermo per la flessione del collo sarebbero utili. Poi io rimango della mia idea di usare una testiera con filetto
Ti hanno già detto praticamente tutto, io aggiungo solo che il lavoro al galoppo all'inizio non è così fondamentale: come dice Kimi magari non ha semplicemente equilibrio per stare in un circolo (a volte anche 20 m sono pochi per i cavalli più grossi), va sulle spalle e continua a cercare il suo equilibrio 'in avanti' affrettando e prendendo la mano.
Lavora tanto, ma davvero tanto, al trotto, e sull'ascolto dei comandi, soprattutto se non hai un aiuto abbastanza importante come il tondino... Dopo un po' di lavoro così, vedrai che quando chiederai il galoppo sarà un soldatino :horse-wink:
Secondo me devi tu sapere, conoscendolo, per quale motivo ti sfugge: a) per "ribellione", b) perché si appoggia alla longe e gli viene naturale tirare via dritto.
Il mio faceva la a) anni fa, quando stava troppo in box e poco in paddock. Allora alla corda girava qualche minuto, finchè si era scaldato, poi prendeva il largo per impazienza / voglia di sfogarsi. Allora gli staccavo la longe e lo facevo un po' correre libero per tutto il campo con il frustone. Dopo lo rimettevo alla longe e lavorava in circolo.
La b) invece è saltata fuori dopo, perché qualche istruttore mi aveva insegnato la teoria che il cavallo deve appoggiarsi alla longe per distendere. Ma per me è una stupidata, non funziona. Il risultato è stato proprio che una volta imparato ad appoggiarsi, non mi teneva più il circolo. Penso che si risolva solo attaccando la longe al filetto o usando una serreta per togliergli l'abitudine a tendere la corda.
Citazione da: Kimimela - Dicembre 01, 2016, 11:46:36 AM
Uh cilla come ti capisco! La convivenza con un equino telecomandato rovina....poi quando ti trovi con un cavallo diciamo normale ti fai delle domande
E' capitato anche a me! :firuu:
Il fatto che ti strappi al galoppo non e' necessariamente maleducazione ma puo' essere anche scarso equilibrio. Un tondino aiuterebbe molto e anche degli esercizi da fermo per la flessione del collo sarebbero utili. Poi io rimango della mia idea di usare una testiera con filetto
Sì guarda, non mi ero resa proprio conto di essere diventata così fifona.....è che Ciri ormai era una naturale estensione di me stessa, spero tanto di riuscire a ricostruire lo stesso rapporto con Paco. Per l'addestramento con Ciri ci aveva pensato il gaucho, mi accontenterei che Paco diventasse la metà così diligente come Ciri. Che poi, come dici tu, Pachino è un cavallo normale bella gioia, non è che sia sta belva, sono io che devo reimparare ed imparare un sacco di cose!
@ bionda: lui vive a paddock con l'altra nostra cavalla h24, non è una piazza d'armi, sono circa 1000 mq, ma se vuole farsi una trottata o un galoppino può farlo serenamente. Poi credo che se fosse il caso a) una volta scappato prenderebbe il via per il campo, invece arriva in fondo al campo, si gira verso di me e si fa riprendere senza problemi. È comunque un cavallo giovane e pieno di vita, anche in tondino alle prime 2 o 3 richieste di galoppo rallegra ma poi lavora bene.
Per il caso B), boh, come ho detto al passo e al trotto non si appoggia alla longia per niente, come gli chiedo il galoppo sgroppa e parte via. Mi viene da pensare che l'opzione della mancanza di equilibrio sia forse la migliore anche se al galoppo nel tondino che è più piccolo galoppava bello composto senza problemi, mi sembra strano averlo messo in difficoltà in campo con un cerchio alla longia ben più largo :holmes: all'inizio pensavo di mettere troppa energia nella richiesta ma ho provato ad essere molto più soft con lo stesso risultato. Per un po' lavorerò solo al trotto, al massimo lo metto in tondino al galoppo o libero in campo solo per sgasarlo un pochino
Un breve aggiornamento : finalmente arrivato il kit capezzone longia e frustone ( gli ultimi due li avevo già, ma già che uno fa acquisti ;-))
Purtroppo complici le festività, i parenti ed il trasloco del piccolo Ciri in nuova e consona dimora non avevo ancora potuto provare il tutto fino a ieri pomeriggio. Dopo una certa tribulazione nel regolare il capezzone ho iniziato a girare il bestio, due giri di passo, bene. Richiesta di trotto il bestio si mette a trotto e appena arriva dal lato non delimitato dalla staccionata prova il solito trucchetto del "ti sfilo tutto dalle mani e me ne vado di gran carriera", con il capezzone sono riuscita a trattenerlo (piantando i talloni nella sabbia uso sci d'acqua e piantandogli pure un paio di urlacci). Rimesso al trotto, nessun tentativo di fuga. Due giri a una mano e due giri all'altra. Stop e premietto
Ottimo! :pollicesu: