per ragioni che sono noiose a dirsi, sto seguendo la compravendita di un cavallo.
mi sono assunto questo onere come se fosse "ma si, do un occhio io" e adesso mi rendo conto del ginepraio in cui mi son cacciato.
la tizia mi avvisa sempre che mi chiamerà caio o sempronio per venire a provare il cavallo.
mi chiamano, sembrano sempre affabili e cordialissimi.
quando arrivano, tante moine al cavallo. "bellissimo, dolcissimo, che amore, che tenero, uh guarda che coda, mi lecca, si è già innamorato" e immani escortanate del genere....
poi chissà come e perchè prima di provare il cavallo mi dicono di salirci io.
io faccio presente che non è mio il cavallo e che sono praticamente un neofita alla prima lezione e che quindi non ci penso neanche.
alla fine, dopo mille rassicurazioni, salgono. ma: 1) dov'è lo sgabello????; 2) mi tieni il cavallo per favore; 3) mi accorci le staffe; 4) no anzi me le allunghi....
stanno 10 minuti al passo, rigidissimi, con gli occhi tipici del cerbiatto acciecato dai fari della macchina prima di essere investito, paralizzati dalla paura.
partono al trotto e tengono le redini con due dita... alla minima cosa (es: inciampino del cavallo) cadono in avanti e restano su per miracolo.
galoppano sollevati e rigorosamente sulla pista (si sa mai....) e quando propongo una crocetta, ecco che mi guardano in modo smarrito, cercando un appiglio, una scusa... qualsiasi cosa....
i più coraggiorsi mi chiedono di mettere per favore una barriera a terra, e vengono naturalmente a saltare al trotto... il fatto che poi il cavallo dopo la croce faccia qualche tempo di galoppo viene poi raccontato agli amici come "oh, mi ha fatto una fuga, guarda, ha preso la mano... ma son stato su".
la maggior parte però riferisce di lombalgie, precedenti cadute che li hanno resi simil paraplegici per mesi tipo l'attore di superman (salvo poi essersi ripresi miracolosamente, e senza nemmeno pagare il viaggio a loudes), sindrome premestruale, postmestruale, mestruazioni, menopausa.
alla fine scendono sudati come se avessero saltato la coppa del mondo.
mi danno il cavallo in mano, sorridenti, e manco mi aiutano a metterlo via.
mentre lo pulisco sempre a dire "amore, come sei dolce, ciccino, sei proprio un bravo cavallo, stellina"...
mi chiedono sempre "oh ma quanto salta?"
e io rispondo sempre "non ti preoccupare di quanto salta, basta e avanza per quello che devi fare te".
non so poi come vadano le trattative, perchè io non me ne occupo.... ma spero che si venda in fretta sto cavallo, è un incubo.
Giuro che io non sono venuta a provarlo, anche se praticamente hai descritto me :laughter-485:
su su, sii comprensivo: un po' di tensione quando si prova un cavallo la prima volta è normale :icon_rolleyes:
io però, provando quello che è diventato il mio cavallo, :blob3: :blob3: :blob3: devo dire orgogliosamente che la mia brava crocettina l'ho fatta :blob3: :blob3: :blob3:, ed erano 3 anni che non saltavo!
quando si dice "un cavallo che trasmette fiducia"!!
Citazione da: Luna di Primavera - Gennaio 31, 2013, 10:25:04 PM
su su, sii comprensivo: un po' di tensione quando si prova un cavallo la prima volta è normale :icon_rolleyes:
Fossi nei suoi panni, saresti meno comprensiva di quel che credi, fidati!
Io sono la prima a dire che c'è stato un periodo anni fa in cui, senza una lira per comprar niente, giravo per mezzi commercianti a provare cavalli, giusto per montare. Ma scene del genere no, mai fatte! Perlomeno ho sempre montato con un minimo di decenza, preparando il cavallo e regolandomi l'attrezzatura a piacimento, insomma.... e di certo non andavo a chiedere "quanto salta?" o "che linea di sangue è?" oppure "ma in trekking per 3 mesi c'è mai stato?".
A sentirti raccontare...sembra di vedere quelle tizie che, in preda a una crisi pre-anta (ossia 38-39enni ma col terrore di invecchiare di colpo) vanno al concessionario Yamaha a provare la R1, fanno discorsi sugli scarichi, su cilindrate, assetti da bagnato o da asciutto... e poi chiedono "ma c'è solo questo cavalletto qui? Quello centrale come il mio Scarabeo no?"
Poker, ti auguro di incontrare presto la persona giusta che compri il cavallo e ti levi da questo ginepraio.
Oltretutto non deve essere rassicurante star lì ad assistere persone che montano un cavallo e sono palesemente impedite, che rischaino di cascare al primo alito di vento o al primo sassolino sulla pista... Ok che tu sei lì solo per dare un'occhiata e presentare il cavallo, ma un minimo di responsabilità addosso te la senti lo stesso!
bhe dai montare da schifo quando si prova un cavallo ci sta sei comunque su un animale non tuo e che non conosci.... qualcuno sostiene che sia anche meglio non sfoggiare una monta perfetta.
Mi sorprendono però ste persone che vengono a provare il cavallo senza l'istruttore però chiedono quanto salta il cavallo, segno che non hanno intenzione di limitarsi a fare due girini nei prati di casa.....e allora perchè non chiedere il parere di un esperto che magari ti dà anche un po' di fiducia per fare una corcetta di 10 cm?
Ricordo quando ho provato la nostra Ami.... l'ho provata fuori, sapete che io detesto il maneggio; mia moglie l'aveva montata in maneggio e i problemi sembravano così terribili, da indurre la nostra amica più esperta a sconsigliare caldamente l'avventura (cavalla agitata, insofferente agli aiuti..) ma io, provandola fuori, avevo sentito "il motore", avevo sentito che era "in avanti". Questo mi è bastato; e ho visto giusto. :occasion14:
credo che non vengano con gli istruttori perchè non vogliono pagare la commissione.
in genere è per questo che ti cerchi il cavallo da solo, per risparmiare.
poi non so dire se siano davvero impediti o se sia un fatto di tensione (posto nuovo, gente sconosciuta, cavallo mai visto)... magari dopo 2 volte che lo montano vanno bene. di persone emotive ce ne sono...
:icon_eek:
il mio istruttore è venuto gratis. sono io un caso particolare?
si ahahahahhaha.
qui si paga la commissione per tutto.
fai te che l'istruttore prende sul 10% del prezzo del cavallo. il che, su un cavallo che si aggira sui 15000 di prezzo, vuol dire una bella cifretta...........
Poker, a leggere il tuo post mi sono scompiscito dalle risate!
Mi viene in mente quando dovevo vendere Matador....
Fior fiori di cavallllieri super esperti a casa mia...alcuni vantavano pergamene...guardavano il cavallo e...
"ma è enorme! ma galoppa?"; "ma i cavalli grossi non hanno motore, dormono", "ma riesce a girare? no sai perchè io ho certe esigggenze!"; "e che fa? lo attacchi al carretto?" e escortanate del genere...
Al che....i fatti valgono mille parole....mettevo la sella argentina e davo una piccolo saggio di ciò che sapeva fare Matador...partenze al galoppo da fermo e da passi indietro, galoppo che al passo vai più veloce, pirouette, qualche tempo di piaffer, appoggiate al trotto e al galoppo e poi vai di lavoro col lazo argentino, con la garrocha, qualche allungo al galoppo con stoppata a qualche cm dal cliente....poi scendevo, e lo facevo danzare un pò alle redini lunghe... un pò di lavoro in libertà...poi li guardavo e chiedevo: "vuoi anche vederlo attaccato all'erpice o rimetto la sella e lo vuoi provare?"
E qui cascava l'asino...e ma non so montare con la sella argentina (e guarda caso, vai a provare un cavallo e non ti porti la tua sella...); è troppo addestrato (ma non eri un superfenomento con millemila esigggenze?); è troppo agile, sveglio e pronto ai comandi (e che ti serve, il cavallo della chicco sulle rotelle?)...per non parlare di quelli che hanno avuto il pelo di salire... rimbalzavano al trotto e al galoppo che era un piacere...
Citazione da: PokerFace - Febbraio 01, 2013, 03:02:43 PM
si ahahahahhaha.
qui si paga la commissione per tutto.
fai te che l'istruttore prende sul 10% del prezzo del cavallo. il che, su un cavallo che si aggira sui 15000 di prezzo, vuol dire una bella cifretta...........
bhe 1500 euro non sono da buttare ma non li definirei esattamente una bella cifretta, son soldi ma mica cambiano la vita dell'istruttore....mentre possono cambiare quella dell'allievo....non so risparmiarsi sto famoso 10% per poi trovarsi una fregatura mi pare veramente sciocco....
:icon_eek: 1500 sono TANTI SOLDI, se conti che un operaio non li prende in un intero mese di turni in fabbrica.
E no, con un cavallo non diventi ricco, ma inizia a venderne 2 o 3 al mese e poi dimmi se non campi meglio...
Ragazzi, qui non mi pareva si stesse parlando di gente che monta male perchè è in soggezione da cavallo nuovo- posto sconosciuto- pubblico non pagante..ma di gente che va a provare un cavallo senza manco saperlo vestire.
E' come se uno va a comprarsi delle scarpe e chiede al commesso 'me le allaccia?'. Eddai!
Luna anch ela mia istruttrice è venuta gratis..e l ha provato prima lei che io!
io vi posso dire che l emozione gioca tanto...quel giorno ne provai diverse di cavalle,tutte sorelle della mia, ,la prima che montai non riuscii nemmeno a farla partire al trotto....ero bloccatissima. che figura!!!! :dontknow:
Citazione da: DivinityOfDarkness - Febbraio 01, 2013, 06:47:06 PM
:icon_eek: 1500 sono TANTI SOLDI, se conti che un operaio non li prende in un intero mese di turni in fabbrica.
1500 sono comunque lordi.... netti devi toglierci circa un 30%...l'operaio guadagna meno ma: ha malattia e ferie pagate, pensione e soprattutto entrano tutti i mesi...cose che un libero professionista non ha.....sono d'accordo che se hai un certo giro fai un bel gruzzoletto ma sta all'abilità del singolo.
Sinceramente se sono disposto a spendere 15mila per un cavallo senza essere in grado di valutare se è il cavallo adatto a me, se il prezzo e congruo o se mi stanno rifilando un pacco non è meglio se ne spendo 16500 ma ho un professionista che lo valuta, fa le opportune considerazioni sulle mie capacità e su quelle del cavallo e magari lo prova pure?
Tralasciando gli istruttori che se ne approfittano, ma generalmente un istruttore
serio la sua commissione se la guadagna anche, va con l'allievo a vedere pure 10 cavalli se serve per trovare quello giusto.
Poker ma che cavallo "vendi" che magari veniamo a darti un po' di fastidio.....però solo se il cavalo fa le 130, in dressage esce almeno in M e sa tirare la pasta a sfoglia a mano ;D
ahahahahahah pensa che è un cavallo buonissimo, non guarda nulla, non si arrabbia mai, va sempre di là, non l'ho mai visto sgroppare nemmeno a paddock.
invece sabato è venuta una ragazza (ma c'era anche la padrona per fortuna) e... per la prima volta in vita sua.... ha sgroppato ahahahahah.
io non credo che quanti vengono senza istruttore si rendano conto di non essere in grado di giudicare davvero un cavallo. in questo caso poi comunque non c'è niente da dire, il cavallo è veramente uno di quei pezzi di pane che sarai felice di aver acquistato per tutta la vita. per cui sono anche fortunati. però ecco, mi danno l'impressione di sentirsi un pò piu esperti di quello che sono, per lo meno per valutare un acquisto.
Mediazione nella compravendita cavalli.
Se penso che un'agenzia si prende il 6% in tutto per una compravendita casa, e non ha praticamente nessun rischio, il 10% mi sembra poco.
Cosa giustifica un 6%? Il tempo non perso, la tranquillità, il fatto di poter attingere a un mercato più vasto...
A maggior ragione un 10% pagato a un istruttore può far la differenza tra prendere un bidone o il cavallo abbastanza giusto.
Una cosa, poi: attenzione all'istruttore che "ti porta gratis". Che ne sai tu di dove vanno a finire i 10.000 euro che hai sborsato? Vanno davvero tutti al venditore? Io ho comprato dei cavalli, ma non ho mai pensato (tranne un caso) che tutti i soldi che ho dato fossero andati al venditore.
Il mio istruttore per ogni "visita" al commerciante chiede 50 euro. (Per fortuna per me è stata "buona" la prima). Poi è certo che prende qualcosa per la mediazione, penso anch'io un 10 %. Mai pensato che tutti i soldi andassero al commerciante.
uh ma voi parlate di cavalloni di prezzo.
nel mio caso ho speso un decimo di quel che dite :firuu:
nel mio caso sono sicurissma,in generale no,ma alla fine lo trovo anche giusto.....
secondo me la mediazione è giusta se ci si impegna nella prova.. e sarebbe ideale saperlo prima e in modo ben chiaro..
non che io do una mediazione all'istruttore e poi pago a lui il cavallo che farà da tramite perchè capacissimo di prendersi una fetta ulteriore.
patti chiari, amicizia lunga. mi dici quanto vuoi e io te lo do a parte
Citazione da: rhox - Febbraio 05, 2013, 08:15:41 PM
patti chiari, amicizia lunga. mi dici quanto vuoi e io te lo do a parte
Senza contare che... se va a percentuale, l'istruttore ha tutto l'interesse nel farti comprare a prezzo alto. Se, invece, prende una cifra fissa 'a scaglioni', ha più interesse nel farci concludere un buon affare.
3 anni fa la ragazza di un mio compagno di scuderia ha preso un cavallo da dressage. Prezzo iniziale, scoperto in un secondo momento, 30 mila (valore 10-15 a dirla tutta) ma, tra mediazioni e percentuali varie ha sborsato più di 50. Perchè? Perchè c'han fatto la cresta. Perchè A lo vendeva a 30, B amico di A lo rivendeva a 35, poi C, amico di B, lo riproponeva a 40...e D, l'istrutore, ha fatto prima vendendolo a 50.
L'avesse preso direttamente da A avrebbe magari anche potuto trattare il prezzo e dare all'istruttore una percentuale.
Invece no, è convenuto a tutti (tranne che a lei) intortarsela a discorsi e, con l'appoggio dell'istruttore fidato, non far nemmeno la visita di compravendita.
fortuna che non tutti gli istruttori sono così :occasion14:
Citazione da: Shanna - Febbraio 09, 2013, 07:46:59 PM
fortuna che non tutti gli istruttori sono così :occasion14:
Sì dai, anch'io 'ste cose non le ho mai viste.
L'istruttrice che c'è da noi guadagna più che altro, penso, con il commercio dei cavalli. Però li compra e li rivende a prezzi anche bassi, ci mette del lavoro, li mantiene in attesa del compratore, li valorizza, gli trova il padrone adatto. Insomma, è il suo lavoro e lo fa bene. Poi, se trova quella che
vuole spendere 50.000 per mandare in gara una mocciosa, accontenta anche quella :horse-cool:
Gli istruttori da me chiedono un rimborso spese quando accompagnano gli allievi a vedere i cavalli da acquistare, e questo è giustissimo perchè devono spostarsi,perdono tempo,provano il cavallo e danno una consulenza professionale ma nessuno di loro (e sono in tre) ha mai preso un euro di percentuale in una compravendita. Lo so per certo e,nella mia zona ,sono noti per questo proprio perchè sono un'eccezione e difatti non hanno il becco di un quattrino ma dicono che preferiscono così piuttosto che avere beghe .
Citazione da: bionda - Febbraio 09, 2013, 08:45:00 PML'istruttrice che c'è da noi guadagna più che altro, penso, con il commercio dei cavalli. Però li compra e li rivende a prezzi anche bassi, ci mette del lavoro, li mantiene in attesa del compratore, li valorizza, gli trova il padrone adatto. Insomma, è il suo lavoro e lo fa bene.
Prendere un cavallo e valorizzarlo è un buon lavoro da istruttore (ammesso che sappia anche montare bene). Anche perché spesso può sfruttare ore che sarebbero vuote. Basta pensare al periodo scolastico e alla penuria di allievi giovani al mattino.
D'altronde è come un muratore che si compra una casa da ristrutturare, da rimettere a posto.
Citazione da: Shanna - Febbraio 09, 2013, 07:46:59 PM
fortuna che non tutti gli istruttori sono così :occasion14:
Verissimo! Infatti quello da me citato è un caso, spero, isolato..con la ragazzina piena di quattrini che s'è prestata come ottimo pollo da spennare.
In teoria non sono contro a una percentuale da dare al mediatore.
Ma il mediatore deve fare il mio interesse e non il suo , alzando il prezzo in accordo col venditore solo per sfilarmi più soldi.
Poi metti che uno vuol fare una spesa discreta , se dopo la valutazione del cavallo risulta sbagliata perche il cavallo non vale la cifra stabilità, perche devo pagare una percentuale a una persona che si fa pagare per valutare il valore e commette errore vai a sapere se in buona o cattiva fede.
Per non sbagliare ho sempre comperato catorci un pò rognosi si, ma consapevole delle rogne da sistemare
Dyvinity..chi è la tua conoscente che spende 50000 € in un lallo e non fà nemmeno la visita... dille di scriverm iche ho un bella mucca nero pezzata che ha un piaffo spettacolare...un po' meno il trotto allungato...
Sicuramente il mondo delle compravendite specialmente equine è sempre stato un mondo a parte e molto particolare... Gli zingari smerciavano cavalli di dubbia provenienza tingendone il mantello... Molti vendevano cavalle gravide pe nascondere la bolsagine... Per non parlare dei calmanti e degli antidolorifici...
E comunque io qualcuno l'ho comprato e venduto, ma la prinma volta che lo vedo, lo monta il proprietario non io di sicuro...
in effetti il racconto di Divinity fa veramente strabuzzare gli occhi. PERFINO IO, che ho speso meno di 2.000 euro, ho fatto la visita di compravendita!
comunque, a proposito dei budget relativi ai cavalli, mi è venuta in mente una bella frase che ho letto:
Most people don't need a $35,000 horse. They need a $1,000 horse and $34,000 in lessons.
:ola:
Citazione da: Luna di Primavera - Febbraio 11, 2013, 03:41:28 PM
comunque, a proposito dei budget relativi ai cavalli, mi è venuta in mente una bella frase che ho letto:
Most people don't need a $35,000 horse. They need a $1,000 horse and $34,000 in lessons.
Grandiosa!!!
Io sono una di quelle!!!
:cool2:
:occasion14:
Citazione da: Mario Biserni - Febbraio 11, 2013, 02:17:13 PM
Dyvinity..chi è la tua conoscente che spende 50000 € in un lallo e non fà nemmeno la visita...
..hai presente le classiche persone con fiducia cieca nell'istruttore? Ecco. Poi il cavallo è sano (dice... perchè la visita, dice, la ha fatta in un secondo momento)... ma di certo il prezzo è stato gonfiato all'inverosimile!
Budget? Non parlatemene..che ora, avessi una paga decente, danno via a 5-7 mila dei cavalli che fino a 4 anni fa non sarebbero costati meno di 20!
Non dirlo a me, nel settore ippico si prendono soggetti discreti per pochissimi soldi, ma come fai oggi che gia ti guardano brutto se ne hai uno figurati se ne prendi altri, e mica cifre enormi con 2-3 mila + un po di riserva te li tirano dietro ( cavallini mediocri ma sempre soggetti validi per l'ippodromo di Corridonia)
L'ho già scritto mi sembra, ma due conoscenti con 10.000 euro hanno portato via 10 cavalli da un allevamento in maremma di cui uno stallone di 3 anni già approvato...gli anni passati servivano quasi 10000 euro solo per lo stallone...
E devo dire che è anche buono di carattere cosa che fino a 10 anni fà nei maremmani interi era una dote poco normale...
A poter comprare adesso.. :icon_rolleyes:
Va beh, mi accontento di mantenere :tongue3: un equino e' sufficiente :firuu: