Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Area Equitazione Classica e altro => Equitazione Classica - Alta Scuola => Topic aperto da: Corla - Dicembre 28, 2016, 01:05:11 PM

Titolo: galoppo disunito
Inserito da: Corla - Dicembre 28, 2016, 01:05:11 PM
Buongiorno a tutti. Sto lavorando un cavallo fermo da quasi due anni. I motivi sono Ch non era più monta bile perché era stato lavorato da Cavallari,  che lo hanno rovinato fisicamente e mentalmente. Ormai lo monto da un po e tra lavoro in sella e da terra è diventato sereno e regolare. Da subito ho notato una difficoltà nel portare sotto il posteriore destro, questo si vede sopratutto al galoppo, chiaramente. Al galoppo in circolo a mano dx infatti, si disunisce e dietro cambia. Da terra ho risolto questo problema preparandolo al galoppo facendo una cessione alla gamba da terra o cmq disimpegnando il posteriore. Così facendo una volta al galoppo lo mantiene corretto e parte anche correttamente. Mi date però qualche consiglio per quando sono in sella? Se mentre galoppo cambia, devo fare transizione al trotto e per evitare che lo rifaccia devo portare il posteriore all interno? Ancora evito la groppa in dentro perché penso sia troppo presto e vorrei evitare che diventi una biscia. 

Mi servirebbero consigli per le partenze senza che parta disunito e che correzioni fare se parte corretto ma cambia mentre sto galoppando

Grazie
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Kimimela - Dicembre 28, 2016, 01:20:30 PM
il fatto che abbia difficolta' presuppone un piccolo problema fisico, nel senso che sicuramente e' "bloccato" da una parte.
credo che una buona visita osteopatica ti possa risolvere in parte il problema, dopo di che' puo' lavorare sulle flessioni al trotto anche trottando sul diagonale interno facendo una controflessione.
questo aiuta molto a sciogliere la muscolatura.
poi chiedi il galoppo e se parte giusto allunga, tieni presente che I galoppi corti o canter non favoriscono il mantenimento del galoppo giusto qualora ci siano problemi come nel tuo caso.
dovresti lavorare costantemente su questo, ma ti consiglio una bella visita + trattamento osteopatico.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Dicembre 30, 2016, 04:38:52 PM
Faccio già lavoro sulle flessioni ed esercizi di stretching che mi ha insegnato un osteopata. In realtà non c'entra il fatto che sia al canter o allunghi, se allunga ma non impegna cambia. Deve impegnarsi per tenere l'equilibrio e non cambiare dietro, e sviluppare la muscolatura corretta.già questo alla longia riesco a farglielo fare, chiedevo proprio dei consigli un po più tecnici perche lui avrà sicuramente dei blocchi,  molto migliorati con il lavoro ch sto facendo ma sicuramente sbaglio anche io quando monto. Grazie cmq

Ps: pensavo questo forum fosse un po più tecnico, con persone competenti vedo che invece sono tutti più impegnati nella parola contraria. .. parlare di niente attira sempre molto! Grazie lo stesso
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Dicembre 30, 2016, 06:05:22 PM
è che i "tecnici" si sono stufati tempo addietro di dare consigli via forum... anche perché più faccio esperienza meno mi sento un "tecnico", se mai lo sono stato, e quindi una volta avevo bisogno di fare tutti quei ragionamenti teorici che forse ti aspettavi tu... oggi tendo a tenere la mente sgombra e ascoltare il cavallo...

il mio consiglio è ascoltare il cavallo per capire dove tenere il tuo peso: bene sopra la parte "ribelle" (al galoppo dx in genere è sul suo post dx, ma posso sbagliarmi) per tenercelo senza che cambi, quel tanto che basta da fargli tenere la fatica un po' di più della volta prima... e se cambia fa niente, fermi e riparti giusto... come se nulla fosse, anzi quasi come se fossi contento, se te la prendi è peggio...

potrei dirti anche di fare flessioni della groppa (travers, renvers) e passi indietro come se piovesse... ma se hai paura che diventi una biscia vuol dire che non sei sicuro di renderti conto di quando "sta evadendo" da quando invece "sta nell'esercizio"... per essere utili, le due piste devono dare la sensazione che finalmente si "raddrizza", si "tende", il contatto diventa più elastico... se la sensazione è di "evasione", di "biscia", è perché una delle due redini non fa l'opposizione necessaria e/o il tuo assetto è fuori posto... o chissà che altro...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Dicembre 30, 2016, 07:08:24 PM
Mmm... ho capito... il cavallo in effetti è molto delicato è un arabo , piccolo, quindi diciamo che è molto sensibile ai miei spostamenti di peso. Basta niente. Data la razza, e dato che il lavoro su due piste tende un po a chiudere( se non c è una messa in mano cofermata), io mi stavo concentrando per lo più sulla messa in mano. Mi è capitato con alcuni cavalli particolarmente "flessibili" che se faccio il lavoro su due piste prima di aver confermato altro, quid troppo presto, possano "utilizzare" questi spostamenti come difesa e "torcersi" quando non richiesto. Ecco perché sono cauta. Quindi la groppa in dentro può aiutarmi? E perché la groppa in dentro e non una cessione? Premetto che cmq sono seguita , solo che vedrò il mio istruttore a febbraio per suoi problemi personali. Nel frattempo... studio :D

Ps: scusa non ho capito cosa intendi dire per tenere il peso nella "parte ribelle" quindi il posteriore dx.

Pps: va bene, meno tecnica più cuore ;)
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Dicembre 31, 2016, 09:55:06 AM
no no se ti serve capire la tecnica devi continuare su quella fino a che non ne potrai più e ti verrà a nausea, ma allora avrai un bagaglio da poter usare all'occorrenza

quando il cavallo cerca di 'uscire' da come lo abbiamo messo c'è sempre una parte ribelle che si 'alza', perché è come se lo mettessimo 'seduto' in un certo modo, se tu ti siedi in un certo modo e vuoi cambiare posizione devi 'alzare' qualcosa, una gamba, un braccio, una spalla... tu al cavallo ci stai seduta sopra e lo sai/senti in anticipo, ci metti il tuo peso sopra e se proprio non glielo impedisci gli risulta chiaro come vuoi che rimanga...

anche se è una cosa dinamica e non statica, le andature hanno comunque delle sequenze di 'posizioni' che si susseguono ciclicamente, lo sappiamo bene: il galoppo è anteriore interno, diagonale esterno, posteriore esterno e poi si ricomincia... quando vuole disunirsi e alterare la sequenza comporta che una delle sue parti si 'ribelli' cioè si sposti per poter, per così dire, creare lo spazio al cambiamento... potrebbe essere la testa che viene sù, oppure un posteriore/un'anca che si raddrizza/alza... bisogna sentire e correggere per tempo con una redine o il peso...

la messa in mano non migliora più di tanto insistendo a usare la mano o facendo flessioni, perché se all'inizio è vero che è direttamente la mano e la parte davanti a influenzarla, quasi subito (vale a dire quando ci si mette in movimento e ci si imbatte in vari problemi) è tutto il corpo del cavallo che la influenza... quindi è di cosa fa tutto il corpo che bisogna preoccuparsi, quindi le due piste sono necessarie per dare scioltezza a tutto quanto...

io credo che la 'paura di fare' non porti mai da nessuna parte e che le 'sensazioni-chiave' le si possa sentire e capire solo facendo, provando, sbagliando... quindi dal mio punto di vista se il cavallo diventasse una biscia poco male: dovrai per forza studiare cosa sbagli e imparare qualcosa di nuovo tuo malgrado..... ^_^
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 02:21:03 AM
Max è una ingenua ragassa giovine, crede di ciacolare con uno dei 19 "sapienti" presenti in Itaglia, invece sta trattando con le mille  (mille plurale di milla) di turno che - poarete - non lo capiscono, non lo possono capire.

Questo non vuol dire che le mille sono decerebrate, semplicemente non hanno fatto ancora il suo percorso e forse non lo faranno mai.

Con codeste bisogna agire di rimbalzo, per viee indirette, anco pereché le senzazioni le possono spiegare solo i poeti e di poeti "ne nascono due o tre in un secolo".

Restando terraterra, ecco come gar avvicinare "le mille" alla comprenzione del galoppo disunito:

Cosa si fa con un bimbo che - lieto - recita la Vispa Teresa che ha imparato a scuola?
Lo si lascia recitare, al massimo gli si dà un "aiutino" se si impunta se è momentaneamente in difficoltà; certo, se si vede che sbaglia, che non la sa bene, allora, lo si fa ricominciare d'accapo e ripetiamo assieme la gioliva ode fino a quando l'avrà imparata... se si distrae gli faremo un allegro cazziatone... se non si impegna: gli somministreremo uno scapaccione... se si ribella: niente TV - niente giuochi - niente smartfon - niente giolivi compleanni degli amici fino a quando non avrà imparato la vispa... scommettiamo che la impara?
Coi lalli è uguale!

Se vi va di approfondire e di guardare le bellille figurelle, seguite lo linco:

https://calmoinavantiedritto.blogspot.it/2015/12/posizioni_30.html



Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 01, 2017, 09:15:52 AM
Scusa Raffaele ma io resto della mia idea: si può capire tutto, anzi qualunque normodotato può capire tutto, anche argomenti ostici purché vengano esposti con chiarezza.
Te lo dice una Milla delle mille
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 01, 2017, 10:52:04 AM
Grazie max :) cmq se imparassi qualcosa di nuovo non sarebbe mio malgrado. Anzi. Imparare è quello che voglio ed è il motivo per cui salgo a cavallo. Questa piccola gatta da pelare me la sono presa, e cerco di capire al meglio come risolvere i problemi,  e già di lavoro ne ho fatto un bel pò. E sta tirando fuori dei bei movimenti, ma che sudore ragazzi... il galoppo disunito in realtà si inserisce in un discorso più ampio, dove il cavallo aveva la fobia del contatto, il simpatico vizio di prenderti la mano, l'ansia del galoppo , una muscolatura totalmente assente dopo anni in un box e altre simpatiche problematiche unite ad una morfologia svantaggiata di un arabo, per del lavoro in piano. Dai, glielo concedo. Si risolverà anche questo col lavoro e il tempo :)

Ps: Raffaele sei un simpatico vecchietto. E quando si invecchia si torna bambini e, come i bambini, si cerca di attirare l'attenzione su di sé. Dai, ti concedero' altro spazio chiedendoti chi sarebbero questi 19.  Ma solo perché sono Buona
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 02:07:53 PM
Citazione da: Corla - Gennaio 01, 2017, 10:52:04 AM
Grazie max :)
Ps: Raffaele sei un simpatico vecchietto. E quando si invecchia si torna bambini e, come i bambini, si cerca di attirare l'attenzione su di sé. Dai, ti concedero' altro spazio chiedendoti chi sarebbero questi 19.  Ma solo perché sono Buona

Bah, bello chiamare "simpatico vecchietto" un omaccione di un metro e ottantacinque per 90 chili completo di barbone e capello che arriva alle spalle e andatura da cauboi... ma questo non lo potevi sapere, ma, con un minimo di accortezza, ti saresti potuta informare sul grado di simpatia che godo in questo foro.

Per completezza di informatione:  ho un carattere a dir poco "difficile"  e malgrado l'età e gli acciacchi son ancora sempre pronto al gozzoviglio e allo sberleffo", molti mi amano, molti mi odiano, tutti mi rispettano/da tutti mi faccio rispettare, ma nessuno - finora .- mi aveva dato del "simpatico vecchietto".

Sei stata troppo Bona...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 01, 2017, 02:50:12 PM
Acciderbeccolina!!! Sembri proprio un energumeno :D guarda, il punto è che a me non interessa se siete simpatici o antipatici , se siete nani o giganti , cosa fate nella vita... a me piacerebbe parlare di cavalli. È così complicato in un forum di equitazione? Leggere la parola contraria è come andare in edicola e comprare quei giornaletti per adolescenti di una volta, tipo" cioe'", che parlano di cose così tanto per farsi leggere. Quindi, parliamo di cavalli. Tu, che sei un grandissimo cavaliere con un assetto perfetto, che sa quello che fa , ti ritrovi con un cavallo che parte ad una mano solo disunito.  Tu cosa fai? Non voglio sapere cosa fa il tal maestro di equitazione del passato bla bla bla. Vorrei sapere cosa faresti tu. O mi sa che è una domanda poco poetica per voi, troppo di bassa lega per i grandi maestri che ci sono qui... e noi povere mille... mai capiremo...

Povera Italia.... poi ci lamentiamo. .. che i giovani migrano all'estero... e dove vuoi che vadano...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 03:49:52 PM
Raffaele sei un simpatico vecchietto. E quando si invecchia si torna bambini e, come i bambini, si cerca di attirare l'attenzione su di sé. Dai, ti concedero' altro spazio chiedendoti chi sarebbero questi 19.  Ma solo perché sono Buona.

Da quanto sopra, sembrava che ti interessasse la mia persona dal punto di vista biologico: vecchietto e dal punto di vista caratteriale: simpatico, dopo di ché hai lietamente fatto una prognosi sullo mio stato di infantilismo senilis, e riduci la marea di ragasse che segue la "Parola Contraria" a gossippare della minchia..

Quindi, parliamo di cavalli. Tu, che sei un grandissimo cavaliere con un assetto perfetto, che sa quello che fa , ti ritrovi con un cavallo che parte ad una mano solo disunito.  Tu cosa fai?

Ah così si ragiona!

Il "grandissimo cavaliere", dicie che non si impara, tantomento si inzegna l'equitatione stando al computer, in linea del tutto ecezziunale ti risponde: stabilito che il lallo non ha ploblemi di schiena, di anche, di incollatura nel qual haso li avesse ci vole il vet. il simpatico vecchietto controllerebbe la musculatura e nel caso fosse a posto deduce che si tratta solo di ploblemi di equilibrio dovuti ad errato addestramento e/o da monta scorretta dell'utante.

Quindi esplora: per prima hosa vede come parte al galoppo, controlla se parte per perdita o per presa, dubito che parta per presa perché in quel caso gli sarebbe assai difficile partire disunito, se parte per perdita bisogna assolutamente insegnargli a partire con presa, dunque, inzegnare quell'addestramento daccapo.

Se parte per presa, lavorando sulle partenze dal passo al galop e dal fermo al galop e dal rinculo al galop mi farebbe magna maraviglia se partisse disunito.

Ma ammettiamo che malgrado tutto ciò continuasse nella sua credenza, allora andrei per tentativi, usando i trucchi del mestiere: uso dell'angolo, controgaloppo, appoggiate al galoppo cercando di cogliere l'attimo dell'initio della disinunione et corriggerlo immediatamente... trovare et usare il "carpe diem" non te lo può spiegare nessuno.

Ora, a parte il "carpe diem", se tu sai praticare quanto sopra, se hai una solida esperienza di addestramento "normale" non avresti fatto quela domanda.
Se hai fatto quela domanda vuol dire che non hai experientia sufficiente, allora, io ho perzo solo del tempo a darti retta, l'ho fatto volentieri solo perché sei Bona.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 01, 2017, 04:06:28 PM
Citazione da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 03:49:52 PM
. il simpatico vecchietto controllerebbe la musculatura e nel caso fosse a posto deduce che si tratta solo di ploblemi di equilibrio dovuti ad errato addestramento e/o da monta scorretta dell'utante.



Qui casca l'asino. Partendo dal presupposto che, come ho detto, fa così anche alla corda, ti informo He un cavallo che parte disunito alla longia e montato non può avere "la muscolatura a posto". Il poco equilibrio di cui è dotato il cavallo deriva dalla sua muscolatura "non a posto" come dici tu. L'equilibrio del cavallo e la sua muscolatura sono connesse. Uno scarso equilibrio deriva da una muscolatura asimmetrica, quale è la sua dopo anni fermo in un box.

Se un cavaliere/addestratore tutto logo mi dice che se la muscolatura è a posto allora è un prpblema di equilibrio mi fa capire che non ha ancora ben capito come è fatto un cavallo :) grazie
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 04:35:06 PM
Ho detto: il simpatico vecchietto controllerebbe la musculatura e nel caso fosse a posto... nel caso, ho detto, nel caso fosse a posto... sei ancora  mbriaca da ieri sera.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: alex - Gennaio 01, 2017, 05:13:22 PM
Citazione da: raffaele de martinis - Gennaio 01, 2017, 02:21:03 AM
Max è una ingenua ragassa giovine, crede di ciacolare con uno dei 19 "sapienti" presenti in Itaglia, invece sta trattando con le mille  (mille plurale di milla) di turno che - poarete - non lo capiscono, non lo possono capire.

Confermo: per quanto mi riguarda, quello che max racconta mi affascina ma non lo posso capire. E' il risultato di molta fatica e di molte letture: adesso mi pare di aver imparato a capire quello che non posso capire.

Io mi accontento, e rinuncio; io sono quello che sono, Asia è quello che è, time is gone; ma i ragazzi con una vita davanti a sè (e sufficiente passione) dovrebbero fare uno sforzo, e non accontentarsi, e non rinunciare finchè non avranno capito del tutto.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 01, 2017, 07:59:46 PM
raffaè, giá che codesto topico compare sotto "equitazione classica/alta scuola" ti avrebbe dovuto far desistere dal rispondere.

vedi! lo vedi che a rispondere si raccolgono solo pulcherrime paracullate??!!
errare è umano ma perseverare è diabolico
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 01, 2017, 08:15:41 PM
Per me non è un problema in quanto a comprensione quello che scrive max. Mi sembra di capire  che abbiamo una parte del percorso in comune.

E non ho capito perché qualcuno dovrebbe dire che le mille non impareranno mai. A fare che? A guardare la muscolatura di un cavallo storto e dire che è tutto ok? Ja. .. l unica persona che mi può dire se sto migliorando e sto imparando è il mio istruttore, non un personaggio internettiano di dubbia professionalità equestre.  Le prime parole del mio istruttore, molto conosciuto a livello nazionale, sono state "beh qui c'e' da impazzire..." . In effetti era così. 

Dopo 3 mesi mi ha detto "rispetto alla prima volta che l'hai montato l'hai trasformato. 

E io ho imparato, ho imparato eccome.

Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 01, 2017, 08:21:23 PM
... ahahahahah Pokerface.  Kim e max mi hanno dimostrato di avere un qualcosa da consigliarmi,  tanto che alcune cose che mi ha consigliato kimi già le ho fatte e max mi ha dato nuovi spunti su cui riflettere. Grazie a chi mi ha risposto e risponderà nel migliore dei modi e dimostrerà la sua competenza in questo come in altri topic.  Agli altri ho già risposto. Questo forum ha bisogno di gente con esperienza reale, non istruttori internittiani o da staccionata.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 01, 2017, 10:46:15 PM
come minimo, a giudicare dalla tua spocchia, sei un'altra adepta de ecole legerete o simili.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: raffaele de martinis - Gennaio 02, 2017, 03:14:02 AM
. .. l unica persona che mi può dire se sto migliorando e sto imparando è il mio istruttore, non un personaggio internettiano di dubbia professionalità equestre.  Le prime parole del mio istruttore, molto conosciuto a livello nazionale, sono state "beh qui c'e' da impazzire..." . In effetti era così. Dopo 3 mesi mi ha detto "rispetto alla prima volta che l'hai montato l'hai trasformato. 
E io ho imparato, ho imparato eccome. 


Lasciamo che la simpatica giovinetta se la canti e se la suoni da sola.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 02, 2017, 11:32:39 AM
il problema, raffaele, è che costei scrive solo per far polemica.

vedi, non è che chiama il suo istruttore Basiliosimili - che a differenza nostra ha visto lei e il cavallo - per un consiglio su come fare con sto galoppo disunito benedetto.
no.
lei scrive qui. e si lamenta che le risposte sono generiche. e si lamenta che uno non sappia com'è muscolato sto cavallo. o com'è montato (ah no, già, è montato sicuramente benissimo).
ah beh certo. qui siamo tutti veggenti.

l'intento è chiaro.

raffaele - posto che hai fatto ipotesi senza vedere il cavallo o la talentuosa amazzone e con 4 laconiche informazioni in croce - hai dato degli spunti di lavoro che potrebbero aiutare forse (o forse no, che ne sappiamo, chi l'ha visto mai sto cavallo?).
ma siccome sei solo un personaggetto internettiano di dubbia professionalità equestre tutto quello che dirai potrà essere usato contro di te, come direbbe l'ispettore Callahan.

insomma, ti stai facendo Trollare....... lascia perdere
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 02, 2017, 11:57:23 AM
Pokerface, a parte il fatto che fai fatto delle ipotesi totalmente sbagliate, a me sembra 1)che raffaele non abbia bisogno del cuscinetto di salvataggio 2)che l unico che qui vuole far polemica sei tu 3) vedo spesso che fai interventi alla membro di cane, proprio per far polemica in giro. Sei fatto così. 

Io sono un po schietta. Questo può essere un problema, lo ammetto. Ma se uno fa un primo intervento in cui mi dice che sono una poveretta e non posso capire, e poi mi dice che se un cavallo è a posto dal punto di vista muscolare allora è un problema di equilibrio, beh... cosa vuoi che risponda... che cercherò di essere poetica come voi aahahaahahaah
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 02, 2017, 12:02:43 PM
meglio schietta che schiatta!
in ogni modo vai al contenuto.
al discorso sul galoppo e sulla partenza.
sul rovescio.
sui passi indietro.
sull appoggiata.
a me sembrano spunti sensati.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 02, 2017, 12:56:45 PM
No scusate se vado ot ma la definizione di "simpatico vecchietto" appiccicata a Raffaele mi ha fatto morire! dai su Raffaè metti una tua foto così fai contente le tue fanssss, però una foto attuale eh non quella delle Questioni in cui eri un gggiovine figaccione (a proposito di vanità maschile...) :horse-wink:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 02, 2017, 01:28:28 PM
Citazione da: PokerFace - Gennaio 02, 2017, 12:02:43 PM
meglio schietta che schiatta!
in ogni modo vai al contenuto.
al discorso sul galoppo e sulla partenza.
sul rovescio.
sui passi indietro.
sull appoggiata.
a me sembrano spunti sensati.

Anziché schiatta avevo letto chiatta. Un termine che Dopo queste feste penso mi si addica molto di più che schietta :chewyhorse:

A guarda per ora con questo suddetto cavallo sono assai lontana dalle appoggiate. Non so, se volete dare ulteriori spunti voi...

Mi viene da chiedere se il galoppo rovescio sia da fare quando ancora quello giusto è incerto. Penso (penso) sia un passo da fare più in la'.

Ps: fotofotofotofotofotofoto

Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Kimimela - Gennaio 02, 2017, 02:09:38 PM
Io invece.... Corla...non ho capito un cavolo...ma ce l'hai con me perché ti ho consigliato un Osteopata??  Non so nemmeno chi sei e come monti ma da quanto scrivi sei esperta e sei seguita da un grandissimo istruttore...però scrivi su un forum (nella sezione sbagliata a mio avviso) sul galoppo disunito...boh...continuo a non capire e nello stesso tempo continuo a montare i miei cavalli...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Kimimela - Gennaio 02, 2017, 02:14:15 PM
Citazione da: Corla - Dicembre 30, 2016, 04:38:52 PM
Ps: pensavo questo forum fosse un po più tecnico, con persone competenti vedo che invece sono tutti più impegnati nella parola contraria. .. parlare di niente attira sempre molto! Grazie lo stesso
Cioè redditi conto che tu hai scritto questo dopo aver letto il mio post (che era l'unico in quel momento)...per me ti devi dare una calmata...se vuoi consigli tecnici da alta scuola pagati un'istruzione adeguato e fallo venire in campo....non su un forum....
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 03, 2017, 01:14:32 PM
No no kimi. Non ce l'avevo assolutamente con te. Tornando a bomba, l'utente  Pokerface mi spiega che l'appoggiata è il piazzamento del galoppo , per questo mi è stata consigliata, anziché la cessione. Ma l'utente Pokerface ha letto male, mi veniva consigliata la groppa in dentro. Non l'appoggiata.

All'appoggiata ci arriverò poi in un'altra vita con sta bestia, la groppa in dentro è già più abbordabile come esercizio da fare per bene, e mi consentirebbe di far sì che il cavallo porti le anche in dentro in modo che eviti di cambiare dietro. Penso , dato che nessuno mi ha dato una spiegazione, che la risposta sia questa. Sempre per questo motivo anche l appoggiata sarebbe utilissima ma, con calma. Una cosa per volta.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 03, 2017, 06:45:46 PM
Anche io una volta credevo che il travers cioè la groppa in dentro servisse per ottenere il galoppo da un cavallo che aveva problemi col galoppo... ed è vero... ma nella misura in cui è vero che un'uovo serve per ottenere una frittata... tra l'uovo e la frittata ci sta tutta una serie di variabili...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 03, 2017, 07:49:20 PM
Vabbe  però alla fine , nonostante nel mezzo ci siano varie "variabili" l'uovo diventa frittata. Se hai una buona mano diventa una buonissima frittata, se invece la tua mano fa schifo la puoi anche buttare. Come fare quindi per fare una buona frittata?   :firuu:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 03, 2017, 10:38:44 PM
Vedi il pragmatismo femminile  :pollicesu:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 03, 2017, 11:24:20 PM
Baucher fa un discorso ineccepibile su questo tema sintetizzando tutti i problemi del come partire giusto, segno che le domande degli "utenti" all'epoca come adesso son sempre le stesse... lo avevo pubblicato in questo forum... ovviamente sarà finito perso nel dimenticatoio... ovviamente anche lo ritrovassimo risulterebbe comunque "ermetico" ai più e tornerebbe nel dimenticatoio...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 04, 2017, 07:09:10 AM
Vabbe ma io mica l'ho letto. A me che me ne frega dei piu'. Bah
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 04, 2017, 02:56:39 PM
non era mica era facile ritrovarle...

(http://i60.tinypic.com/2ue4hnb.jpg)

(http://i60.tinypic.com/2jbpdok.jpg)

(http://i57.tinypic.com/ohmdzo.jpg)

http://www.cavalloplanet.it/index.php?topic=4248.15 (http://www.cavalloplanet.it/index.php?topic=4248.15)
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 04, 2017, 03:09:17 PM
mah, non so se alla fine vi può essere utile, male che va è una curiosità storica in più che avete letto
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 04, 2017, 03:14:54 PM
ti mangi le unghie. è disdicevole  :icon_axe:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 04, 2017, 03:32:47 PM
Di sicuro è interessante però, per mettere in pratica, anche solo in parte, ciò che dice, bisogna essere dei Cavalieri con i contrococones.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: alex - Gennaio 04, 2017, 04:39:32 PM
Già....

La progressione, nell'apprendimento, dovrebbe essere scritta a caratteri cubitali e seguita in modo rigoroso. Il problema è che non c'è solo una progressione, ce ne sono due: quella del cavallo e quella del cavaliere. Perchè uno dei due elementi del binomio possa progredire, bisogna che l'altro gli possa insegnare, ossia: abbia già percorso l'indispensabile progressione. O il cavallo, o il cavaliere, devono essere sapienti (=sapere).
Altrimenti, c'è l'equitazione istintiva.... ma ci vuole tempo, tantissimo tempo, perchè il binomio progredisca; e il rischio di ficcarsi dentro strade senza uscita è molto alto, uscirne fuori poi è un problemaccio (vedi "cavallo ingranato"), e il massimo che si può ottenere è un risultato modesto. Risultato che, comunque, per molti sarebbe, ed è di fatto,  pienamente soddisfacente  :blob3:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: madamen67 - Gennaio 04, 2017, 05:16:24 PM
Non è ermetico, è prolisso.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 07, 2017, 07:49:45 PM
Bello, interessante.

Penso che queste riflessioni nascano da uno studio molto approfondito.

Ora , riflessione.  Io ritengo che, per essere consapevole di cosa faccio e di come lo faccio , sia necessario uno studio del cavallo che ho sotto le Chiappe. Una cosa che ancora faccio fatica a capire è come riconoscere la flessione naturale del cavallo.  Ad esempio: tralasciando gli effetti del lavoro, poniamo l esempio che il cavallo si butti all'interno a mano dx e all'esterno a mano sx. Vorrebbe dire che fa fatica a spingere col posteriore dx e quindi la Flex naturale è sinistra.  È giusto? 
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 07, 2017, 07:56:25 PM
E mi diresti anche di che lettura si tratta? 

Grazie
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 07, 2017, 11:52:02 PM
tutto giusto

il libro è una traduzione in italiano di una delle prime edizioni del "nuovo metodo di addestramento basato su nuovi principii" di Baucher, edito dalla Tavola Rotonda 1990, non è tradotto male ma sarebbe meglio cercarsi l'originale francese non fosse altro che uno si va a scaricare direttamente l'ultima edizione (la 14a mi pare) che contiene anche le ultime idee, spiegazioni e disegni del maestro (tipo mani senza gambe e gambe senza mani) che questa edizione italiana un po' raffazzonata non ha
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 09, 2017, 06:45:22 PM
Citazione da: Corla - Gennaio 07, 2017, 07:49:45 PM
Bello, interessante.

Penso che queste riflessioni nascano da uno studio molto approfondito.

Ora , riflessione.  Io ritengo che, per essere consapevole di cosa faccio e di come lo faccio , sia necessario uno studio del cavallo che ho sotto le Chiappe. Una cosa che ancora faccio fatica a capire è come riconoscere la flessione naturale del cavallo.  Ad esempio: tralasciando gli effetti del lavoro, poniamo l esempio che il cavallo si butti all'interno a mano dx e all'esterno a mano sx. Vorrebbe dire che fa fatica a spingere col posteriore dx e quindi la Flex naturale è sinistra.  È giusto?

Mi auto cito .. magari qualcuno ha la risposta al mio quesito..
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 09, 2017, 06:54:36 PM
Ti avevo risposto!
Quindi mi auto cito anche io:

Citazione da: max - Gennaio 07, 2017, 11:52:02 PM
tutto giusto

nel senso che è come dici: dovrebbe essere un 'flesso-sisnistro'... a meno che tu non voglia anche il parere di altri....
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 09, 2017, 07:43:46 PM
Sono diventata poetica  se ti dico "mi illumini di immenso" ? . Pensa che quando ho fatto questo ragionamento mi è stato detto che se si butta a dx è flesso a dx. Io ci ho creduto. Adesso sono diventata più intelligente.
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 09, 2017, 07:49:28 PM
Citazione da: max - Gennaio 09, 2017, 06:54:36 PM
Ti avevo risposto!
Quindi mi auto cito anche io:

Citazione da: max - Gennaio 07, 2017, 11:52:02 PM
tutto giusto

nel senso che è come dici: dovrebbe essere un 'flesso-sisnistro'... a meno che tu non voglia anche il parere di altri....

Sì Si beh certo... io domando a tutti altrimenti ti scriverei in privato.

Cmq per me è anche interessante capire : se un cavallo non avesse problemi di sorta, come faccio a capire come è flesso?
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 10, 2017, 11:53:09 AM
chiedi a sissy
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 10, 2017, 12:03:28 PM
Pokerrrrr ma che dici! !! Dopo ci vuole un esorcismo per liberarcene
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 10, 2017, 01:39:06 PM
Con il passare del tempo e dei cavalli noto che, soggetti che sono stati in mano a cavalieri alle prime armi, prendono ad andare meglio alla mano opposta alla loro flessione naturale.. non so spiegarmi il motivo ma è una cosa che non noto solo io..

in teoria dovrebbe essere il contrario: cavallo più facile alla mano che corrisponde alla flessione naturale

invece mi capita di montare soggetti che prima di "riportarli a zero" ti propongono difese proprio alla mano che corrisponde alla loro flessione, poi dopo un po' finalmente puoi dire "ah ok adesso possiamo ripartire da zero", con il cavallo che presenta solo più i difetti della sua conformazione

banalmente io guardo la criniera, fino adesso ci ha sempre preso: criniera a sinistra = flesso sinistro

e poi da in sella (se il cavallo appunto non ha appreso difese o schemi motori strani a compensazione di assurdità a cui è stato sottoposto) lo senti subito da che parte cade di spalla o da che parte si traversa più volentieri, se cade di spalla verso destra è flesso sinistro
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 10, 2017, 08:00:17 PM
E quelli in cui la criniera va un po di qua e un po di la?

Poker, sei acido come una donna che sparla di un'altra donna...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: milla - Gennaio 10, 2017, 08:05:54 PM
Corla ma Sissy non è una donna, è una superrrrr donna, anzi è la suprema divinità del dress quindi semmai Poker è colpevole di lesa divinità  :chewyhorse:
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 11, 2017, 08:35:49 AM
Citazione da: Corla - Gennaio 10, 2017, 08:00:17 PM
E quelli in cui la criniera va un po di qua e un po di la?

Poker, sei acido come una donna che sparla di un'altra donna...

non me ne sono ancora capitati, magari sono dritti di natura, una manna!
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: Corla - Gennaio 11, 2017, 09:06:26 AM
O sono i più storti!! Chi lo sa...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: PokerFace - Gennaio 11, 2017, 10:22:03 AM
ma io desideravo solo un video didattico!!!
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: rhox - Gennaio 11, 2017, 12:54:25 PM
Citazione da: max - Gennaio 11, 2017, 08:35:49 AM
Citazione da: Corla - Gennaio 10, 2017, 08:00:17 PM
E quelli in cui la criniera va un po di qua e un po di la?

Poker, sei acido come una donna che sparla di un'altra donna...

non me ne sono ancora capitati, magari sono dritti di natura, una manna!

La mia psi ha la criniera che va da tutte e due le parti naturalmente. Poi passa momenti in cui sta più divisa e momenti in cui passa tutta da un lato..
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 11, 2017, 07:06:47 PM
non ci avevo fatto caso

ed è flessa come di preferenza?
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: rhox - Gennaio 11, 2017, 07:21:22 PM
quella che preferisce in quel momento.. tendenzialmente è più forte/rigida a mano destra e la maggior parte della criniera ce l'ha a sinistra, però stringe e allarga indifferentemente alle due mani. in compenso quando ottieni qualcosa a destra i risultati sono migliori e più stabili che a sinistra..

poi adesso sono quasi 2 anni che non lavora seriamente in campo tra infortuni vari, quindi ho perso un po' la sensazione. tu l'hai montata poco, ma cosa diresti?!?
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: max - Gennaio 11, 2017, 07:36:58 PM
mi ricordo appena di esser venuto, figurati cosa ho sentito!!!!!  :dontknow:

forse che avevo passato più tempo a mano destra? tu ti ricordi? confermi?
se son stato più tempo da una parte è perché la sentivo bisognosa da quel lato...

ma fa niente... tanto cambiano a seconda del lavoro e del momento...
se poi è davvero "ambidestra" come la criniera è ancora più inutile farsi di questi pensieri...
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: rhox - Gennaio 11, 2017, 10:29:54 PM
Più a mano destra al passo, più a sinistra al trotto. Ricordando che si è rotta la cresta iliaca a destra e aperta sempre quel garretto senza in realtà avere conseguenti asimmetrie ..
E che a periodi ha più o meno criniera sul lato destro rispetto al sinistro..
Titolo: Re:galoppo disunito
Inserito da: sissy - Gennaio 18, 2017, 02:32:46 PM
Citazione da: milla - Gennaio 10, 2017, 08:05:54 PM
Corla ma Sissy non è una donna, è una superrrrr donna, anzi è la suprema divinità del dress quindi semmai Poker è colpevole di lesa divinità  :chewyhorse:

Ahahaha,sono passata di qua  ...e mi trovo citata.

Non sono una superdonna e non sono il guru del dressage come ha detto qualcuno, dato che non ho esperienza di cavalli che si disuniscono al galoppo costantemente (il mio può averlo fatto una volta o due,per colpa mia che gli ho dato indicazioni sbagliate!),non mi sono intromessa volutamente nella discussione, avrei solo riportato cose "per sentito dire" per "averlo letto" per "ragionamento" ,ma non per esperienza diretta.

Quindi sono qui a leggere le esperienze degli altri,perchè mi interessano!

PS: il mio cavallo ha la criniera che pende ugualmente  da tutte e due le parti  e quando l'ho preso era più rigido a mano destra.

Ora va bene è piuttosto dritto, eccetto quando si intestardisce per qualcosa che non gli torna...(lo fa, è un capoccione!)