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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 09:56:54 AM

Titolo: zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 09:56:54 AM
Sono proprietaria di un cavallo razza sella italiano di 15 anni, acquistato a febbraio 2016 (effettuata anche visita di compravendita, senza lastre). Pratico come principiante attività di salto ostacoli. Fino ai primi di agosto è stato montato o mosso tutti i giorni, poi è comparsa una zoppia. Il veterinario, a seguito di visita e lastre ha diagnosticato una desmite inserzionale distale del tendine flessore profondo delle falangi  all'anteriore destro.
Abbiamo iniziato una terapia con antinfiammatorio in vena (fenilbutazone) per 10 gg, uptite e solo movimento al passo. La zoppia non è migliorata e siamo passati a iniezioni intramuscolo di cortisone (Dexadreson) per 10 gg, fasciature con flogestina rosa. il veterinario ha già fatto anche 2 applicazione di onde d'urto a distanza di 15 giorni.
Mi ha suggerito che una risonanza magnetica potrebbe dare un quadro molto preciso della situazione e della lesione, soprattutto rispetto ai tempi di guarigione e recupero. Tuttavia i costi dell'esame sono molto alti.
Poi, a novembre 2016 un altro veterinario lo ha visto e ha diagnosticato una schinella all'anteriore SINISTRO! ha fatto prima una cura di una settimana con Danilon e poi è stato trattato sulla gamba con azoto liquido per eliminare la schinella. All'inizio di gennaio ha ripreso con gradualità a trottare e da due settimane ad essere montato, girato nel tondino per un lavoro in piano (passo, trotto e galoppo). Ha presentato anche una rigidità ai posteriori, ma mi hanno detto che è normale visto che è stato fermo 6 mesi.
Sabato si è ripresentata la zoppia sugli anteriori e, sinceramente, sono un po' preoccupata e demoralizzata.
io non voglio stressare il cavallo con farmaci, terapie se non serve. Io voglio che lui stia bene, anche se non puó lavorare.
potrebbe essere utile metterlo a riposo (al prato) per un lungo periodo?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Angeletta85 - Marzo 13, 2017, 10:23:19 AM
Sentire altri veterani esterni al maneggio? So che non è facile...
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:27:13 AM
Sicuramente prendere il cavallo, togliere i ferri (quindi capire come vogliono crescere i piedi) e lasciarlo a paddock (quindi con movimento costante anche se zoppo, ma più libero di arlo come e se vuole lui oltre a sciogliere eventuali rigidità) per 6 mesi può aiutare parecchio.
Come una visita di un osteopata e di un massaggiatore per capire come sono messe le strutture.
E un vet esterno..

È recuperabile? Boh.. però così facendo almeno dovresti togliere un po' di problemi derivanti dallo stile di vita
E non vuol dire abbandonarlo eh
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 10:27:23 AM
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 13, 2017, 10:23:19 AM
Sentire altri veterani esterni al maneggio? So che non è facile...

si è una possibilità
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 10:28:41 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:27:13 AM
Sicuramente prendere il cavallo, togliere i ferri (quindi capire come vogliono crescere i piedi) e lasciarlo a paddock (quindi con movimento costante anche se zoppo, ma più libero di arlo come e se vuole lui oltre a sciogliere eventuali rigidità) per 6 mesi può aiutare parecchio.
Come una visita di un osteopata e di un massaggiatore per capire come sono messe le strutture.
E un vettore esterno..

È recuperabile? Boh.. però così facendo almeno dovresti togliere un po' di problemi derivanti dallo stile di vita

è proprio questo che intendo, lasciare maggiore libertà di movimento e rilassamento, senza la costrizione del lavoro
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:32:13 AM
Io ho visto qualche cavallo rinascere.. però nella struttura giusta: non vuol dire prenderlo, buttarlo in un paddock qualsiasi e lasciare che si adatti se e  quando riesce. .
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 10:35:57 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:32:13 AM
Io ho visto qualche cavallo rinascere.. però nella struttura giusta: non vuol dire prenderlo, buttarlo in un paddock qualsiasi e lasciare che si adatti se e  quando riesce. .
assolutamente! devo trovare un posto dove posso andare a trovarlo spesso e sotto controllo veterinario.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Marzo 13, 2017, 10:54:02 AM
Sferratura e pascolo sarebbero, nella gran parte dei casi, la prima, e non l'ultima cosa da provare, tranne casi abbastanza rari. Ma i veterinari non sono di questa opinione.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Marzo 13, 2017, 11:24:10 AM
Citazione da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 10:35:57 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:32:13 AM
Io ho visto qualche cavallo rinascere.. però nella struttura giusta: non vuol dire prenderlo, buttarlo in un paddock qualsiasi e lasciare che si adatti se e  quando riesce. .
assolutamente! devo trovare un posto dove posso andare a trovarlo spesso e sotto controllo veterinario.

In che zona sei?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 11:30:09 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 11:24:10 AM
Citazione da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 10:35:57 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 10:32:13 AM
Io ho visto qualche cavallo rinascere.. però nella struttura giusta: non vuol dire prenderlo, buttarlo in un paddock qualsiasi e lasciare che si adatti se e  quando riesce. .
assolutamente! devo trovare un posto dove posso andare a trovarlo spesso e sotto controllo veterinario.

In che zona sei?

milano-como-varese
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Marzo 13, 2017, 11:31:36 AM
Mmmm fuori zona per le mie conoscenze e dubito che tu ti voglia spostare tanto.
Però se vuoi chiedo, un paio di agganci fidati in quella zona c'è li ho.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Marzo 13, 2017, 11:37:10 AM
Citazione da: rhox - Marzo 13, 2017, 11:31:36 AM
Mmmm fuori zona per le mie conoscenze e dubito che tu ti voglia spostare tanto.
Però se vuoi chiedo, un paio di agganci fidati in quella zona c'è li ho.

grazie Rhox, se mi fai sapere anche in privato va benissimo
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: maya - Marzo 13, 2017, 11:57:47 AM
Cavallo dato per spacciato da più vet, il proprietario ha scelto di lasciarlo due anni al pascolo con altri cavalli, primavera 2016 ha ripreso ad uscire in modo graduale in passeggiata, non è più sano al 100% ma vive dignitosamente curato e accudito ed esce in trekking in montagna.

Secondo me il paddock ed il riposo curerebbero la maggioranza dei problemi nei cavalli di maneggio,purtroppo però è una politica scomoda da seguire per gestori e anche per alcuni proprietari che preferiscono non scegliere la soluzione migliore :firuu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: aDy_90 - Marzo 13, 2017, 12:16:59 PM
Concordo con Maya. Già solo far uscire quotidianamente i cavalli ogni giorno qualche ora è un toccasana. Io l'ho sperimentato col mio cavallo che zoppo non era ma costantemente rigido e con falcate cortissime sì. Ora non che sia Totilas eh ... Ma comunque è molto più sciolto oltre che sereno.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Kimimela - Marzo 13, 2017, 01:13:05 PM
ciao ti hanno gia consigliato cosa fare: una risonanza. senza questo esame sono tutti tentativi che possono far bene come non fare nulla.
sicuramente come hanno gia detto la vita di pascolo (fatta come si deve) fa solo bene al cavallo, sia mentamente che fisicamente  :pollicesu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: BigDream - Marzo 13, 2017, 03:24:48 PM
Ciao, se vuoi nella scuderia dove sono ora escono tutti i giorni. Se dovessi scegliere un posto come lo stai cercando tu per lasciarlo tranquillo ma che è controllato a vista e dove stia davvero bene, non ci penserei due volte, il gestore è davvero attento e ci tiene un sacco, i cavalli da noi sono davvero sereni. Nessuno fa storie se porti veterinari o  maniscalchi dall'esterno, è un'azienda agricola quindi non ci sono problemi. So che è un po' lontano ma se non devi montare potrebbe essere una buona soluzione. Sai dove siamo  :horse-wink: in caso scrivimi in whatsapp
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Idunas-Sanni - Marzo 13, 2017, 07:23:02 PM
Io ho fatto buone esperienze con quello che hai in mente.
Cavalla da polo messa due volte a riposo al pascolo perché dopa la prima volta l'hanno rimessa a lavoro troppo veloce.
Dopo un anno di pascolo è tornata con un tendine buono ma una frattura di ??? (non ho idea come si chiamasse quel osso in italiano - Griffelbein). Dunque ferma in box e dopo un paio di settimane ho potuto ricominciare a muoverla. Ho cominciato molto gradualmente con passeggiate a mano di 5 minuti per una settimana e poi aumentando di un minuto al giorno. Quando eravamo a mezz'ora qualche metro di trotto. Dopo un po' il trotto l'ha fatta in giostra. E quando era a 20 minuti di trotto l'ho di nuovo portata sotto mano come si fa normalmente per allenare i cavalli da polo. Abbiamo cominciato in primavera e alla fine della stagione il mio capo ha fatto il primo club chukker (una partita di allenamento) con lei. Poi basta, pausa invernale e le prime gare nel anno successivo. Non ha mai più avuto problemi e il polo è molto stressante per i tendini. Per cui io perderei anche un anno ma dopo ho un cavallo sano invece di perdere 3 mesi o mezzo anno e dopo un po' sono di nuovo punto a capo.

Ho avuto anche un arabo da rimettere in lavoro dopo una tendinite. Ho fatto lo stesso noioso lavoro più docce fredde di mezz'ora tutti i santi giorni. Stava andando bene ma a un certo punto l'hanno usato come sempre (doveva guadagnarsi la sua vita). Avevo strettamente sconsigliato di montarlo già. Dopo poco era di nuovo zoppo. Cavoli loro a me dispiaceva per il cavallino.

Importante è che il terreno non sia troppo difficile dunque piuttosto in pianura e che il branco sia tranquillo.
Trovati poi un bravo pareggiatore e con il tempo magari anche un osteopata. Fallo adesso perché così nel anno prossimo ricominci il lavoro sempre in primavera.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Aprile 13, 2017, 03:41:11 PM
Aggiornamento:
il cavallo dal 21/3 è in nuovo posto dove può stare al prato, non distante da me e dove c'è la possibilità di riabilitazione. quindi, prima di metterlo a paddock ho deciso di sentire un terzo veterinario (questa volta un ortopedico) e di fare un trattamento con osteopata.
Ieri l'ortopedico lo ha visitato.
Riassumo: visita con esame morfologico su tutto il corpo, manovre su 4 arti, passo trotto in campo e sul duro fuori (circoli, linea retta); ad un certo punto la sua attenzione si è concentrata sulla spalla destra: è emersa una serie di cicatrici  dovuta probabilmente a un trauma (scontro con altro cavallo, calcio  o incidente su un salto; cosa che giustifica anche la sua paura quando sente gli zoccoli di altri cavalli). Il muscolo è atrofico e alla palpazione il cavallo mostra fastidio. La zoppia su anteriore destro dipende, secondo lei, in modo primario dalla lesione alla spalla, e in seconda battuta anche da sofferenza del flessore profondo (la zoppia è migliorata dopo due iniezioni di anestetici nel piede destro). Poi fatta ecografia a tutte e due le spalle e due piedi anteriori (dalle 13 alle 15!).

Quindi: la zoppia è, di fatto, secondaria, rispetto al tendine. La lesione e il dolore alla spalla portano il cavallo a risparmiare la spalla piuttosto che il piede. la lesione alla spalla non è, di fatto recuperabile (è un danno alla muscolatura - se fosse un umano probabilmente si potrebbe operare.... e non si può pensare di usare antidolorifici a vita).
Quindi: riposo assoluto per almeno 6 mesi, via i ferri per ora. Tra un mese si vede se serve ferratura correttiva e terapia con farmaci  + trattamento osteopata per schiena e posteriore (al posteriore, secondo lei non ci sono sofferenze). A luglio controllo ortopedico. Per quanto riguarda il lavoro: esclusa la possibilità di riprendere a saltare o di lavoro in piano costante. Forse potrà fare passeggiate.
Il commento della vet sui colleghi che hanno trattato il cavallo prima di lei è stato che hanno avuto un approccio estremamente superficiale (il primo che invece di fare una eco ai tendini mi propone la risonanza; il secondo che se la cava trattando la schinella).
Per quanto riguarda me vedrò di riprendere le lezioni.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Aprile 13, 2017, 03:45:44 PM
Mi dispiace proprio!
Son contenta che tu abbia trovato delle risposte ( speriamo corrette) ma immagino che avresti preferito fossero diverse.
Mi spiace davvero
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Aprile 13, 2017, 03:50:05 PM
Citazione da: Bubba - Aprile 13, 2017, 03:45:44 PM
Mi dispiace proprio!
Son contenta che tu abbia trovato delle risposte ( speriamo corrette) ma immagino che avresti preferito fossero diverse.
Mi spiace davvero

ribadisco che la cosa importante è capire il problema e fare in modo che il cavallo possa stare meglio. aver scoperto il trauma mi fa propendere ancora di più per concedergli riposo e tranquillità.
c'è chi suggerisce di sentire un quarto vet, ma non credo che ora sia la scelta più utile.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Angeletta85 - Aprile 13, 2017, 07:20:41 PM
Devi decidere di chi fidarti e seguire una strada...di certo un pp di riposo male non gli fa....e poi avvolte cavalli dati per spacciati sono tornati alla vita di prima...
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 10, 2017, 02:37:36 PM
Il cavallo è stato sferrato e ha cominciato a uscire in paddock in modo graduale. Nella prima settimana i piedi si sono un po' rovinati. La vet ha detto di lasciarlo così ancora per un mese e poi valuterà se mettere delle "scarpette" (che non so cosa siano) oppure se tornare a ferrarlo almeno davanti. Qualcuno ha esperienza sul fatto di lasciare il cavallo scalzo in casi di problemi ai tendini?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: carodubbio - Maggio 10, 2017, 08:27:02 PM
Ho esperienza, ma quello che riesco a ottenere non lo posso tramandare scrivendo solo dal vivo , quindi evito metodi da consigliare via etere.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 10, 2017, 10:33:56 PM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 10, 2017, 02:37:36 PM
Il cavallo è stato sferrato e ha cominciato a uscire in paddock in modo graduale. Nella prima settimana i piedi si sono un po' rovinati.

La muraglia si è "sbeccata" sul margine? Non preoccuparti, è il normale "autopareggio", dicci piuttosto se si muove abbastanza bene; se è così, non dovrebbe esserci problema.

Una bella camminata sull'asfalto a mano, se puoi,  io la farei: per un cavallo appena sferrato, l'asfalto è un fondo molto piacevole e utile.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 11, 2017, 08:55:36 AM
Citazione da: alex - Maggio 10, 2017, 10:33:56 PM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 10, 2017, 02:37:36 PM
Il cavallo è stato sferrato e ha cominciato a uscire in paddock in modo graduale. Nella prima settimana i piedi si sono un po' rovinati.

La muraglia si è "sbeccata" sul margine? Non preoccuparti, è il normale "autopareggio", dicci piuttosto se si muove abbastanza bene; se è così, non dovrebbe esserci problema.

Una bella camminata sull'asfalto a mano, se puoi,  io la farei: per un cavallo appena sferrato, l'asfalto è un fondo molto piacevole e utile.

Esatto, lo zoccolo si è proprio sbeccato. secondo me non cammina benissimo....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 11, 2017, 04:42:32 PM
E' molto probabile, sono molto rari i cavalli che non sentono fastidio nei primi tempi dopo la sferratura, ma NON dipende mai/quasi mai dalle sbeccature della muraglia. Il problema più comune è la debolezza della suola. Ci vuole tempo perchè aumenti di spessore e di consistenza.

Ma questo interessa soprattutto a chi vuole sferrare definitivamente il cavallo; se il tuo, libero, si muove discretamente, anche se non benissimo, non c'è motivo di preoccuparsi, secondo me, visto che a te interessa un periodo di "sferratura di riposo".
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 11, 2017, 04:49:23 PM
sapete cosa sono queste "scarpette" di cui mi hanno parlato, da mettere al cavallo in alternativa ai ferri per proteggere lo zoccolo e aiutare a camminare meglio?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 11, 2017, 05:03:36 PM
Ce ne sono di moltissimi tipi. Un produttore leadear è EasyCare: https://www.easycareinc.com/ ma ce ne sono molte altre. Non le comprerei, comunque, se non dopo aver deciso di tenere il cavallo sferrato a lungo e di montarlo sferrato. Avresti bisogno di un buon pareggiatore - non tanto per pareggiare i piedi del cavallo, quanto per farti dare dei consigli di persona, a "cavallo visto".

Prova a informarti se dalle tue parti ce n'è qualcuno.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 12, 2017, 09:16:00 AM
Citazione da: alex - Maggio 11, 2017, 05:03:36 PM
Ce ne sono di moltissimi tipi. Un produttore leadear è EasyCare: https://www.easycareinc.com/ ma ce ne sono molte altre. Non le comprerei, comunque, se non dopo aver deciso di tenere il cavallo sferrato a lungo e di montarlo sferrato. Avresti bisogno di un buon pareggiatore - non tanto per pareggiare i piedi del cavallo, quanto per farti dare dei consigli di persona, a "cavallo visto".

Prova a informarti se dalle tue parti ce n'è qualcuno.

Il pareggiatore lo vede almeno una volta la mese
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: aDy_90 - Maggio 12, 2017, 10:24:42 AM
Io ovviamente sono stata così fortunata da dover usare scarpette sui posteriori per zoppia severa dopo aver sferrato. Però era nella mia ottica ottenere un cavallo dritto e sferrato. Scarpette usate solo in periodo di lavoro leggero quindi misura non ad hoc, prestate. Se però le devi acquistare consultati col pareggiatore e chiedigli anche se servono a qualcosa, a seconda di cosa intendi fare con i piedi del cavallo.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 12, 2017, 10:39:14 AM
Citazione da: aDy_90 - Maggio 12, 2017, 10:24:42 AM
Io ovviamente sono stata così fortunata da dover usare scarpette sui posteriori per zoppia severa dopo aver sferrato. Però era nella mia ottica ottenere un cavallo dritto e sferrato. Scarpette usate solo in periodo di lavoro leggero quindi misura non ad hoc, prestate. Se però le devi acquistare consultati col pareggiatore e chiedigli anche se servono a qualcosa, a seconda di cosa intendi fare con i piedi del cavallo.

secondo il parere della vet, per il problema al tendine e alla spalla, deve stare sicuramente a riposo per almeno 6 mesi. quindi, il discorso delle scarpette non è assolutamente per il lavoro, ma solo per rendere la sua permanenza a paddock più "facile", dato che non era abituato a stare scalzo.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 15, 2017, 03:49:40 PM
ciao zazzolino, come ha detto alex, se il cavallo si muove io lo lascerei scalzo il più possibile, le scarpette per un cavallo a "riposo" non servono a meno che non ci sia la necessità di riparare il piede da agenti esterni.
Se si sbecca la muraglia non importa è più una questione estetica la puoi regolare con un pezzetto di carta abrasiva senza esagerare. se lo vedi incerto è perchè aumenta la sensibilità del piede e spesso la suola è debole, ma se ha uno spazio confortevole dove muoversi ( non una pietraia per intenderci) pian piano acquisterà sicurezza e il piede si rigenererà da solo.
Alcuni cavalli sono molto veloci altri lentissimi ( come la mia) ma se lasciati fare sanno come gestire la cosa. se può camminare (per via dei problemi riscontrati con la veterinaria) puoi cercare di farlo caminare su terreni morbidi per confortarlo e sull'asfalto per aiutarlo nell'auto-pareggio. Se hai la possibilità di avere un buon pareggiatore sono sicura che potrai chiarirti  molti dubbi con lui.
aggiungo una mia amica ha dvuto curare il suo cavallo "stendinato" per più di un anno, poi ha deciso anche di sferrarlo, ora il cavallo sta benissimo, recuperato il problema al tendine e felice di aver riscoperto i propri piedi. Solo passeggiate, ma non è mai stato un atleta.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 15, 2017, 04:01:12 PM
a parte la prima settimana nella quale gli zoccoli si sono rovinati e sbeccati, ora vanno meglio e, comunque, il pareggiatore lo vede circa una volta al mese. il mio dubbio rimane sul fatto di lasciarlo sferrato, su tutti i piedi, in questa fase di riabilitazione.
Il vet ha detto di non avere grandi esperienze di cavalli scalzi con problemi ai tendini, ma il gestore dice che è la cosa migliore (segue in generale un metodo di equitazione naturale). solo non vorrei peggiorare la situazione.....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 15, 2017, 04:09:28 PM
da quello che so ( ma non sono veterinaria quindi ti riporto esperienze di altri) mi sentirei di concordare con il gestore. Il cavallo ha un problema che magari non si può risolvere (spalla, muscolo) il piede di suo sarà un po' "addormentato" data la permanenza del ferro, all'inizio è una ulteriore causa di disagio per il cavallo, ma alla lunga diventa una "marcia in più" per la sua riabilitazione.
Si riattivano tutta una serie di canali, forse pareggiatore ed osteopata potrebbero spiegarti meglio, il cuore è supportato maggiormente dal movimento del piede (anzi dei piedi), sangue che circola, maggiore energia, maggiore possibilità di guarigione o di stabilizzazione del problema. Non escludo che ci possano essere momenti di "crisi" ma personalmente ho fiducia nella "Natura".
sai di che linea è il pareggiatore? tipo il mio è della BHI questa è una pagina con alcuni nomi.. http://www.barefoothorseitalia.it/professionisti.html
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 15, 2017, 04:14:40 PM
grazie Nefferit per le spiegazioni, mi sono davvero molto utili. non so le info che mi chiedi sul pareggiatore.....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 15, 2017, 04:28:28 PM
nessun problema, è solo per "inquadrare" un attimo la "filosofia" di lavoro. Ci sono molti maniscalchi che pareggiano e alcuni sono anche bravi. Personalmente ho iniziato con il maniscalco, ma poi ho incontrato un pareggiatore stupendo che mi aiuta tantissimo in molte cose di gestione.
Per l'aiuto è un piacere, ovviamente io ti riporto la mia esperienza senza pregiudizi sulle altre esperienze.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 09:24:06 AM
ho fatto un pensiero, ma vorrei sapere se è una cosa fattibile oppure no: il cavallo dovrà stare a riposo per il noto problema al tendine e alla spalla. nella struttura dove si trova adesso, la sua giornata è organizzata in questo modo: la mattina viene messo in un maneggio coperto "scosso" per circa tre ore, con fieno a disposizione; poi torna in box e nel pomeriggio viene messo fuori a paddock per altre due-tre ore; poi torna in box e, in genere, verso tardo pomeriggio io lo vado a trovare (a giorni alterni), lo accudisco e gli porto la merenda (carote, finocchi, leccornie varie..). è presente un istruttore FISE che fa lezione con il metodo Parelli e mi è capitato di assistere a qualche lezione: molto lavoro a terra, al passo. Considerato che il mio cavallo ha fatto una vita tra box e campo per lavorare, spesso sui salti, e che il suo carattere è abbastanza timoroso e reattivo ( :horse-scared:), potrebbe essere utile, per lui e per me, fare un blando lavoro con questo istruttore, solo da terra, solo al passo, per prendere confidenza reciproca e "desensibilizzarlo"? 
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 16, 2017, 10:19:24 AM
Piuttosto fare qualche passeggiata con il cavallo a mano? Gli esercizi, anche apperentemente blandi, sforzano; sono un vero lavoro.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 10:29:34 AM
Citazione da: alex - Maggio 16, 2017, 10:19:24 AM
Piuttosto fare qualche passeggiata con il cavallo a mano? Gli esercizi, anche apperentemente blandi, sforzano; sono un vero lavoro.
il problema è che lui è abbastanza reattivo e il rischio, soprattutto all'esterno dove ci sono i paddock con altri cavalli, è che parta a razzo....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Maggio 16, 2017, 10:36:50 AM
A me l'idea delle lezioni a terra al passo pare buona, anche per prendere maggiore confidenza reciproca, credo però che dovresti chiedere al tuo vet. se questo tipo di attività va bene per il tuo cavallo.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 10:51:39 AM
Citazione da: milla - Maggio 16, 2017, 10:36:50 AM
A me l'idea delle lezioni a terra al passo pare buona, anche per prendere maggiore confidenza reciproca, credo però che dovresti chiedere al tuo vet. se questo tipo di attività va bene per il tuo cavallo.
sicuramente chiedo conferma al vet
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 16, 2017, 10:58:41 AM
zazolino.. io direi ASSOLUTAMENTE SI' farebbe bene a te, a lui  e a VOI . il lavoro parelli da terra (all'inizio almeno) è più di testa che di gambe quindi ottimo per chi non ha nulla da fare e molto tempo per pensare.. (mi riferisco al cavallo).

il corso base ti darà nuovi spunti e un modo diverso di vedere il cavallo, a mio parere è una bella esperienza al di là di cosa può fare o non fare il tuo cavallo in questo momento, potresti alla fine scoprire che una passeggiata a mano con il tuo cavallo è una bellissima esperienza di pet terapy.

poi hai tutto comodo-comodo, non devi neanche spostare te e il cavallo per partecipare...

il parere del veterinario è sempre da prendere in considerazione, ma se il cavallo viene lasciato libero in paddok vuol dire che può muoversi.. quindi penso che ti darà il suo benestare anche per parelli.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Maggio 16, 2017, 01:44:05 PM
Magari chiedere bene il lavoro laterale se la sua spalla può sostenerlo. Se no modulare gli esercizi evitando queste richieste
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 02:01:49 PM
sicuramente se sarà possibile mi affiderò ai consigli della vet. vorrei tanto interagire il più possibile con lui. ho provato a trovare un maneggio dove tornare a montare con cavalli della scuola, ma la cosa non mi entusiasma perchè ripenso al breve periodo nel quale montavo il MIO cavallo e la sensazione era talmente bella e appagante che ora montare senza di lui mi provoca quasi angoscia....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 16, 2017, 02:30:14 PM
tempo fa mi ha colpito una frase che mi è stata detta .."ogni crisi è un momento benedetto perchè porta ad una opportunità" mi sembra che questa nuova "piega" che ha preso la tua storia possa ben essere rappresentata.
Il momento di stop che hai con il tuo cavallo può essere l'inizio di un altro modo di fare le cose.
Hai tutto, istruttore, luogo, cavallo, desiderio.. buttati!!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 02:55:59 PM
Citazione da: Nefferit - Maggio 16, 2017, 02:30:14 PM
tempo fa mi ha colpito una frase che mi è stata detta .."ogni crisi è un momento benedetto perchè porta ad una opportunità" mi sembra che questa nuova "piega" che ha preso la tua storia possa ben essere rappresentata.
Il momento di stop che hai con il tuo cavallo può essere l'inizio di un altro modo di fare le cose.
Hai tutto, istruttore, luogo, cavallo, desiderio.. buttati!!
grazie di cuore per l'incoraggiamento!!! ho già sentito la vet e mi ha detto che si può fare, ora sento l'istruttore. spero davvero che si apra un nuovo scenario di vita per noi due!!!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Maggio 16, 2017, 03:05:10 PM
Lo spero anch'io.
Molti di noi, dopo aver comprato il cavallo e passati i primi momenti di euforia, si sono trovati ad affrontare problemi ma, con il tempo, la pazienza e gli istruttori giusti, spesso arriva la svolta.
Ti capisco perfettamente quando dici che non ti entusiasma montare i cavalli della scuola dopo aver montato il TUO cavallo, la mia istruttrice una volta mi ha fatto provare a rimontare i cavalli da scuola ed è veramente una cosa completamente diversa :icon_confused:
Forse ha ragione Nefferit quando dice che da questa crisi potrebbe nascere un'opportunità di crescita del vostro binomio, il lavoro a terra può fare miracoli per la comprensione e confidenza reciproche.
In bocca al lupo!!!   
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 16, 2017, 04:10:41 PM
però voglio gli aggiornamenti eh?
secondo me sarà una bella estate!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: aDy_90 - Maggio 16, 2017, 04:17:02 PM
Anche io sono davvero curiosa di sapere come andrà per voi. Ho iniziato Parelli su un 18 enne proveniente dal mondo dei concorsi, per me come integrazione al lavoro sul salto. Penso sia un'ottima idea.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 04:21:57 PM
Citazione da: Nefferit - Maggio 16, 2017, 04:10:41 PM
però voglio gli aggiornamenti eh?
secondo me sarà una bella estate!
:blob9:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 16, 2017, 04:24:11 PM
Buon lavoro
Vedrai com'è stimolante  :pollicesu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 16, 2017, 09:19:05 PM
Ne ho parlato con il gestore della struttura e mi suggerisce di non partire sibito con le lezioni insieme al mio cavallo ma di fare prima qualche lezione con un altro cavallo. Nei prosdimi giorni ne parleró direttamente con l'istruttore.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 17, 2017, 10:29:05 AM
è una buona idea, ho fatto anch'io così. prima impari qualcosa te e poi "parellizzate" il cavallo  :pollicesu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 17, 2017, 10:55:34 AM
Permettetemi di insistere.... piano con gli esercizi Parelli, occorre chiarire benissimo con l'istruttore che il cavallo è in riposo/in riabilitazione, non è affatto detto che esercizi da terra siano meno stressanti (fisicamente, per i tendini) di un tranquillissimo lavoro montato, men che meno di una tranquilla passeggiata a mano. Se poi fare una tranquillissima passeggiata a mano presenta difficiltà, be', allora c'è effettivamente bisogno di una leggera parellizzazione.... ma leggera leggera.

Trovo molto intelligente l'idea di fare alcune lezioni parelli con un cavallo sano, prima di lavorare con il cavallo in riabilitazione.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 17, 2017, 11:07:50 AM
Citazione da: alex - Maggio 17, 2017, 10:55:34 AM
Permettetemi di insistere.... piano con gli esercizi Parelli, occorre chiarire benissimo con l'istruttore che il cavallo è in riposo/in riabilitazione, non è affatto detto che esercizi da terra siano meno stressanti (fisicamente, per i tendini) di un tranquillissimo lavoro montato, men che meno di una tranquilla passeggiata a mano. Se poi fare una tranquillissima passeggiata a mano presenta difficiltà, be', allora c'è effettivamente bisogno di una leggera parellizzazione.... ma leggera leggera.

Trovo molto intelligente l'idea di fare alcune lezioni parelli con un cavallo sano, prima di lavorare con il cavallo in riabilitazione.

la mia intenzione è proprio quella di fare più che altro una "socializzazione" vera tra me e il cavallo, cosa che nel maneggio dove stavo prima non veniva minimamente presa in considerazione. si poteva fare solo il tragitto box-campo, ogni altra "uscita" era vista male e, quindi, mi hanno inculcato questo timore per le piccole passeggiate all'esterno. Ora vorrei recuperare questa lacuna, soprattutto mia, per avere un atteggiamento più tranquillo ed essere più padrona della situazione. 
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 17, 2017, 02:19:39 PM
alex.. se anche il veterinario è informato della intenzione ed è d'accordo, non metterei limiti...
il parelli base è proprio base... di lavoro vero non c'è nulla. Fai (cavaliere) un po' di teoria, sul metodo, qualche nozione di etologia equina, un po' di pratica tra umani con l'attrezzatura, teoria dei sette giochi, poi inizi a praticare, ma se porti a casa i primi giochi sei bravo. Questo in un week-end, a lezione singola immagino lavorerai in modo simile. Calcola che i primi giochi .. amicizia, porcospino, guida sono quasi statici, lo yo-yo è avanti e indietro (ma si tratta di pochi passi), circolo, laterale e strettoia sono più dinamici e per quelli dovrà esserci il benestare del veterinario.
Comunque sempre molto, molto meno di un qualunque blando lavoro montato dove c'è l'aggravio del cavaliere (peso e movimento).
Dai Zazolino fai, fai.. che poi ci racconti!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 17, 2017, 02:49:36 PM
Concordo al 1000% con Nefferit e aggiungo che gli esercizi e l'approccio parelli servono molto ma molto ma molto di più al cavaliere che non al cavallo (infatti la stragrande maggioranza dei cavalli anche "non parellizzati" ci si ambienta praticamente subito).

Non so alex a che tippo di lavoro (parelli o meno) ti riferisci tu affermando che gli esercizi da terra sarebbero più stressanti fisicamente del lavoro montato, è vero che del circolo è bene non abusare ma lavoro a terra non è solo circolo. Ovvio che se si paragona una sessione di lavoro serio a corda con una passeggiatina ciondolando come zombie allora hai ragione tu.

Piuttosto, c'è da dire che parelli coi 7 giochi è  piuttosto stressante MENTALMENTE e psicologicamente per il cavallo, e infatti bisogna cominciare in maniera molto soft. Sessioni brevi, chiedere poco, premiare molto.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 21, 2017, 08:45:03 PM
Ancora una volta tutto il mio entusiasmo e la volontà di costruire qualcosa con il mio cavallo è stato bocciato. L'istruttore non ha intenzione di farmi iniziare nessuna attività con il metodo Parelli: non è una buona idea per il cavallo.  :pollicegiu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: cilla - Maggio 21, 2017, 10:26:08 PM
E per quale motivo non sarebbe una buona idea, di grazia?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 21, 2017, 10:26:26 PM
Non ho capito. Neanche provare? Perché?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 08:34:22 AM
nei prossimi giorni cercherò di parlare direttamente con l'istruttore per capire meglio...
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: alex - Maggio 22, 2017, 08:35:33 AM
Ma come, finora gli hai parlato "indirettamente"?  :horse-scared:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 08:45:52 AM
Citazione da: alex - Maggio 22, 2017, 08:35:33 AM
Ma come, finora gli hai parlato "indirettamente"?  :horse-scared:

ho parlato prima con il vet che mi ha dato ok, poi con il responsabile della struttura che ha riferito all'istruttore perchè il posso andare in maneggio solo la sera e l'istruttore non c'è mai a quell'ora. le lezioni non sono l'attività principale del centro e sono poche ora alla settimana.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 09:47:18 AM
ma che strano! ... resto basita. il cavallo non ha problemi così invalidanti, comunque capirei se ti dicesse che preferisce prima lavorare con te con un cavallo "sano" ... ma non ha senso comunque! se il proprietario ed il veterinario dicono ok... parlaci di persona, ma veramente strano.
Forse che non riesce per via degli orari? o che magari ha altri programmi per i prossimi mesi?
l'affermazione non è una buona idea per il caavllo da dove parte? lo conosce?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 09:53:25 AM
il cavallo lo conosce, conosce anche la vet e per gli orari ci possiamo sicuramente organizzare. a mio parere è influenzato dal gestore del posto, che mi ha fatto capire la sua contrarietà, anche se il motivo mi sfugge.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 10:23:26 AM
se non mi sbaglio sono due mesi che stai in quella struttura giusto? e questo gestore che figura ricopre all'interno del maneggio? intendo è "solo" colui che si occupa di alloggio/cibo o fa anche da "istruttore"? ha anche cavalli suoi che affitta/affida? e infine che esperienza ha del metodo Parelli? chiedo perchè dai tuoi racconti mi sembra che sia di quelli molto "presenti", allora mi chiedo che titolo abbia, che preparazione e alla fine che grado di attendibilità il suo giudizio.
Da ultima analisi mi chiedo: nei vostri accordi ci sta che tu possa prendere lezioni da chi ti pare oppure sei vincolata? Tipo da me c'è una istruttrice FISE con tutti i suoi allievi, ma io che c'ero da prima posso far lezione con qualunque istruttore mi piaccia ovviamente progettando la cosa nel rispetto degli spazi comuni.
Se così fosse anche per te non capisco questo dictat ... veramente molto strano.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 10:33:12 AM
Tenete conto che non è un maneggio, ma una struttura per cavalli in riabilitazione o al prato. l'attività di lezione con il metodo Parelli è abbastanza limitata. il gestore (residente) è responsabile dell'inserimento del cavallo e della gestione in scuderia e in paddock, delle visite del maniscalco e del veterinario, non fa l'istruttore ma conosce il Parelli. ha anche cavalli suoi, che in parte usa per la scuola. è escluso che io possa portare altri istruttori. Molto dipende dal fatto che io vengo considerata una che ne sa poco o niente. anche per muovere il cavallo dal box deve sempre esserci il gestore che mi supervisiona.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 10:39:41 AM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 10:33:12 AM
Molto dipende dal fatto che io vengo considerata una che ne sa poco o niente. anche per muovere il cavallo dal box deve sempre esserci il gestore che mi supervisiona.

ok.. ma tu in realtà come ti senti? ... potresti fare o oggettivamente hai bisogno di essere aiutata/guidata?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 10:45:34 AM
considerata l'ansia che mi hanno sempre messo anche dove stavo prima e il fatto che essere supervisionata non è un consiglio ma una regola, non ho margine.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 10:52:24 AM
alla luce di questo direi che il parellipotrebbe servirti molto, se non lo puoi fare con il tuo cavallo nel tuo maneggio, fai il possibile per frequentare i corsi base anche in altro luogo... veramente potrebbe aiutarti.
L'ansia arriva perchè sei sfiduciata, la sfiducia c'è perchè non sai cosa fare, se trovi chi ti mostra cosa fare e come farlo, lentamente acquisisci competenze che ti rassicurano. Non è una magia, ma accade. Quindi importante per te ora è trovare quel QUALCUNO...
Essere "supervisionati" va bene (per il momento) per non incorrere in incidenti, ma se non ti viene insegnato un metodo che puoi utilizzare anche autonomamente, sarai sempre nel bisogno di avere una persona competente alle spalle? non ha senso.
parla con l'istruttore... e se ancora si tira indietro cerca sul sito parelli, nella tua zona ci sarà sicuramente qualche buon corso, puoi andare ad informarti o a vedere di cosa si tratta.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 10:54:44 AM
Citazione da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 10:52:24 AM

L'ansia arriva perchè sei sfiduciata, la sfiducia c'è perchè non sai cosa fare,

sfiduciata è proprio la parola giusta....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 22, 2017, 11:00:04 AM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 10:33:12 AM
io vengo considerata una che ne sa poco o niente. anche per muovere il cavallo dal box deve sempre esserci il gestore che mi supervisiona.

non c'è nulla di male in questo, nessuno nasce imparato, e loro sono lì apposta. è il loro lavoro supervisionarti e insegnarti cose nuove, e (se sono persone deontologicamente corrette) l'obiettivo è renderti pian piano autonoma.

quindi non riesco davvero a capire il veto al lavoro a terra  :dontknow:

parla con l'istruttore direttamente e senti lui cosa ne pensa. fatti spiegare bene perchè a suo/loro parere il lavoro a terra non sarebbe adatto al tuo cavallo.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 11:04:01 AM
zazolino, tranquilla, le difficoltà ci sono per tutti.
come dice luna l'obiettivo di un istruttore è di rendere autonomo e capace il proprio allievo (in qualunque disciplina.. altrimenti è un allenatore!)
Loro sono liberi di dirti che non fa per il tuo cavallo, ma tu se libera di cercare dove imparare le cose che ritieni utili. Non puoi farlo là? beh.. ci sono molti altri luoghi dove poterlo fare. serenamente. senza ansia!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: cilla - Maggio 22, 2017, 12:14:01 PM
Quoto le altre risposte, se non ti fanno lezione lì puoi andare a farle da un'altra parte, poi - spero- nessuno avrà da ridire se lavori in campo con il tuo cavallo, per il quale - suppongo- paghi mensilmente la pensione. Scusami ma questo atteggiamento da padre padrone di molti gestori e istruttori mi da sui nervi....un conto è se tu chiedi aiuto perché non ti senti in grado ma mi pare che ti trattino come una che non capisce niente è per contro, quando ti impegneresti per migliorare, ti mettono pure i bastoni tra le ruote  :vfncl:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Maggio 22, 2017, 01:11:02 PM
Io non posso che concordare con le altre.
Per mia esperienza personale ti posso dire che tutti i miei problemi sono nati quando stavo in un posto con istruttori-gestori che pretendevano di controllare tutto, ma veramente tutto, nonostante avessi il cavallo di proprietà, non potevo decidere quando montare, quanto, se far lezione o no, se lavorare a terra o meno, perfino per le imboccature decidevano loro.
Quando ho cambiato posto e la mia amica istruttrice mi ha incoraggiato a montare da sola, a tentare, sperimentare ecc. le cose sono cambiate radicalmente.
Ovviamente un neofita deve essere aiutato, indirizzato ecc. però l'obiettivo di un insegnante deve essere quello di rendere, piano piano, l'allievo autonomo altrimenti che facciamo? Dipendiamo tutta la vita dall'istruttore?
Magari nel posto dove sei ora la situazione è particolare perchè è una struttura per cavalli a riposo o in riabilitazione però per quando il tuo cavallo sarà di nuovo montabile spero che tu trovi un posto dove sappiano trovare il giusto equilibrio tra controllo ed autonomia.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 22, 2017, 02:20:37 PM
l'istruttore dice che non è d'accordo di iniziare un lavoro con il mio cavallo perche' pensa che un cavallo in riabilitazione debba avere la liberta' di scegliere quali movimenti fare e quali no... facendo lezione ha paura che pur stando attente si possa magari indurlo a fare movimenti che magari non e' ancora pronto a fare. si è reso disponibile a lavorare con me e un altro cavallo, cosi'  imparo un po' il metodo relazionale con un cavallo che e' gia' abituato a questo tipo di linguaggio e poi una volta che il mio e' a posto e io ho preso un po' di dimestichezza potrei poi fare le stesse cose con lui, con il vantaggio di avere gia' un tipo di comunicazione chiara con lui ...

PS: nel frattempo, passeggiandolo è ancora zoppo e continua a inciampare...
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 22, 2017, 02:27:25 PM
Ecco, questo può aver senso.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 22, 2017, 03:01:15 PM
si, meglio... se è zoppo comunque meglio lasciarlo in pace, la riabilitazione necessita di tempo. Tu comunque puoi trarre molto dalla pratica con cavalli diversi.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: aDy_90 - Maggio 22, 2017, 03:31:56 PM
Se va zoppo al passo concordo. Fai qualche lezione con altri cavalli comunque, ti servirà ... :horse-wink:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 30, 2017, 09:32:07 AM
ehi.. come va? novità?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 10:10:09 AM
il ragazzone nel paddock piccolo senza erba si scoccia e diventa schizzato. avevamo iniziato a farlo socializzare con un altro cavallo per poi metterli in un prato più grande, ma visto che poi si mette a galoppare, sgroppare, non è il caso che peggiori la sua situazione sul tendine.
tra un mese lo rivede l'ortopedico e valutiamo cosa fare. se la prospettiva di ripresa su tendine e spalla rimane negativa, allora preferisco che almeno non si stressi a stare un un paddock piccolo e possa godere dei prati più grandi. altrimenti finisce che va fuori di testa...
io non sono ancora riuscita e impostare un percorso con l'istruttore Parelli perchè è già tanto se riesco ad andare una mezz'ora dal cavallo un paio di volte alla settimana......
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 30, 2017, 10:31:02 AM
io lo capisco che sei depressa, ma se il cavallo in paddock è meglio che non ci stia (perchè fa casino), e tu puoi andare solo mezz'ora un paio di volte alla settimana, ne deduco che povera bestia stia confinato in box e questa non è una cosa bella.

se ho capito male mi scuso, ma se invece le cose stanno così come ho immaginato trova qualcuno che possa farlo muovere un po' a mano quando tu non puoi andare.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 10:35:23 AM
Citazione da: Luna di Primavera - Maggio 30, 2017, 10:31:02 AM
io lo capisco che sei depressa, ma se il cavallo in paddock è meglio che non ci stia (perchè fa casino), e tu puoi andare solo mezz'ora un paio di volte alla settimana, ne deduco che povera bestia stia confinato in box e questa non è una cosa bella.

se ho capito male mi scuso, ma se invece le cose stanno così come ho immaginato trova qualcuno che possa farlo muovere un po' a mano quando tu non puoi andare.

anche se io non vado, lui esce tutti i giorni (due/tre ore nel maneggio coperto e due/tre ore nel paddock piccolo).
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Maggio 30, 2017, 12:29:16 PM
ci sono situazioni in cui il cavallo deve stare proprio in box, fermo per mesi.
è una rottura ma quando serve, è meglio farlo.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Maggio 30, 2017, 12:34:57 PM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 10:10:09 AM
io non sono ancora riuscita e impostare un percorso con l'istruttore Parelli perchè è già tanto se riesco ad andare una mezz'ora dal cavallo un paio di volte alla settimana......

dai! aspettiamo la nuova visita allora.
Tu stai su' con il morale.. capisco che il momento sia un po' difficile, tuttavia sono sicura che  passerà.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 12:44:23 PM
Citazione da: Nefferit - Maggio 30, 2017, 12:34:57 PM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 10:10:09 AM
io non sono ancora riuscita e impostare un percorso con l'istruttore Parelli perchè è già tanto se riesco ad andare una mezz'ora dal cavallo un paio di volte alla settimana......

dai! aspettiamo la nuova visita allora.
Tu stai su' con il morale.. capisco che il momento sia un po' difficile, tuttavia sono sicura che  passerà.

grazie....è davvero difficile resistere....quello che mi pesa di più è non vederlo sereno....e non vedere un minimo miglioramento nè sugli effetti del riposo (ormai praticamente 4 mesi) nè sulla sua "tranquillità"
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Maggio 31, 2017, 10:42:41 AM
Citazione da: zazolino73 - Maggio 30, 2017, 10:35:23 AM

anche se io non vado, lui esce tutti i giorni (due/tre ore nel maneggio coperto e due/tre ore nel paddock piccolo).

ottimo. bene che ho frainteso  :pollicesu:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Luglio 12, 2017, 09:26:43 AM
Aggiornamento: ieri visita ortopedica: passo e trotto prima sul duro in linea retta e poi in campo anche in circolo. Il cavallo è sempre zoppo, inciampa, rigido. in pratica è fermo da agosto 2016 (a parte una settimana a gennaio nella quale abbiamo provato a riprendere un lavoro leggero). da tre mesi alterna il box con un paddock piccolo e scosso in maneggio coperto, come da istruzioni del vet.
Il vet ritiene che il problema sia sul navicolare (con probabili aderenze ossee e sul tendine - flessore profondo). Giudica la patologia di tipo cronico. Da mie indagini su proprietari precedenti so per certo che nel 2015 è stato montato regolarmente con la zoppia già conclamata.
Due proposte del vet, visto che non ha riscontrato nemmeno un minimo miglioramento rispetto alla visita di aprile:
1) mettere il cavallo al prato, gradualmente in prati sempre più grandi, con altri cavalli e lasciarlo per almeno uno-due anni
2) mettere ferratura ortopedica e fare terapia con Tildren (flebo) per un paio di mesi, con aspettativa di riuscita al 20%
La scelta sta a me, in base alla mia volontà di tornare a montarlo nel breve termine.
La terza via e quella di scegliere ora l'opzione 1 e poi riprovare con la 2. Se tra due anni il cavallo è più dritto la riuscita della terapia potrebbe essere migliore.
Considerato che io non ho fretta di lavorare con lui, sarei propensa alla terza via......ma come al solito sono circondata da mille voci.....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Luglio 12, 2017, 09:45:55 AM
Se puoi permetterselo lascialo a prato e intanto prendo una mezza fida, se vuoi montare.
A volte a prato tornano dritti sul serio.
Una mia amica ha pensionato il saltatore rotto ecsebza speranza e se l' è ritrovato dritto perfetto. Adesso quando ha tempo va a trovarlo e lo monta. Mai stato così bene. Non era previsto eppure eccolo lì.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Luglio 12, 2017, 11:13:28 AM
Visti un tot di cavalli scegliere opzione 1 e poi trovarsi a montarli perché sono rinati.
Sono anni che gestisco cavalli a paddock in gruppo e li ho visti rinascere tutti
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Luglio 12, 2017, 11:26:31 AM
concordo con le altre amiche, e mi spiace tanto che ti sei ritrovata in questo casino.
sei stata molto molto sfortunata.

MA bisogna guardare avanti. lui a prato e tu non mollare. se puoi prendere una mezzafida, oppure lezioni. magari tra un annetto lui s'è ripreso e tu sei migliorata e vi potrete ritrovare con soddisfazione di entrambi. te lo auguro di cuore.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Luglio 12, 2017, 11:29:10 AM
Citazione da: Luna di Primavera - Luglio 12, 2017, 11:26:31 AM
concordo con le altre amiche, e mi spiace tanto che ti sei ritrovata in questo casino.
sei stata molto molto sfortunata.

MA bisogna guardare avanti. lui a prato e tu non mollare. se puoi prendere una mezzafida, oppure lezioni. magari tra un annetto lui s'è ripreso e tu sei migliorata e vi potrete ritrovare con soddisfazione di entrambi. te lo auguro di cuore.

Spero che la mia "SFORTUNA" possa essere direttamente proporzionale alla FORTUNA per il mio cavallo che, se non avesse trovato me, molto probabilmente avrebbe patito altre torture....
grazie per l'incoraggiamento!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Luglio 12, 2017, 11:46:27 AM
ora vorrei che dove sta si abituasse a uscire sempre più spesso e in prati sempre più grandi, poi spostarlo (nella struttura attuale i costi sono davvero molto elevati), ma non ho idea dei tempi e di quale sia il periodo migliore per cambiare....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Nefferit - Luglio 12, 2017, 12:26:45 PM
ciao, anche io riporto esperienze positive generate dallos tare a prato.
per il momento buono sicuramente meglio in primavera/estate perchè ha il tempo di abituarsi e quando arriverà l'inverno potrà avere già il suo bel pelo a proteggerlo. la mia sta fuori scalza tutto l'anno, ha un box 4x4 senza la porta e lei ci si ripara quando vuole e se vuole, se potessi la metterei in un paddok più grande senza problemi, magari anche in compagnia ...
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Settembre 11, 2017, 12:21:01 PM
Aggiornamento:
il cavallo esce sempre più spesso al prato e siamo riusciti ad "abbinarlo" ad un altro cavallo in modo che possa iniziare a socializzare. Tuttavia, le sue paure sono sempre in agguato e può capitare che inizi una trottata o una galoppata. Due settimane fa, dopo aver galoppato si è fermato di colpo e, riportandolo in box, ho notato che teneva sollevato l'anteriore destro (quello dove la zoppia è più evidente, a volte anche al passo). mi sono di nuovo agitata: ne ho parlato con la vet residente nella struttura che mi ha detto di non preoccuparmi e mi ha proposto una cura omeopatica con iniezioni di arnica e di mettere della fasce sugli anteriori. Il pareggiatore ha messo le fasce e ha iniziato la cura omeopatica.
ho scritto anche alla vet ortopedica che ha fatto l'ecografia a luglio per avere il referto dell'esame e per chiedergli "la cortesia" di farmi avere una diagnosi per iscritto, ma non ho ricevuto riposta....
è possibile che, dopo un anno di riposo, sia ancora così acuto il dolore?
a questo punto sono dell'idea di fare la risonanza.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Luna di Primavera - Settembre 11, 2017, 12:33:03 PM
potrebbe aver preso una piccola storta, un solo momento acuto occasionale voglio dire.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Settembre 11, 2017, 01:57:49 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Settembre 11, 2017, 12:33:03 PM
potrebbe aver preso una piccola storta, un solo momento acuto occasionale voglio dire.

Non credo, purtroppo, succede sempre e al passo continua ad inciampare....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Settembre 11, 2017, 03:26:17 PM
Forse potresti prendere in considerazione l' idea di un secondo parere, magari da uno bravo bravo bravo.

Sull' omeopatia non mi esprimo perché non sono competente ma mi pare che, ufficialmente, la scienza medica non la riconosca ( posso sbagliarmi)

Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Settembre 11, 2017, 03:36:28 PM
Citazione da: Bubba - Settembre 11, 2017, 03:26:17 PM
Forse potresti prendere in considerazione l' idea di un secondo parere, magari da uno bravo bravo bravo.


veramente sono al quarto parere: il vet che farebbe la risonanza lo dovrebbe visitare e fare le anestesie per verificare che la zoppia sia effettivamente al piede. è un vet che lavora per una nota clinica e collega di un vet FEI.....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Settembre 11, 2017, 03:38:33 PM
Allora non mi resta che incrociare le dita per voi.
In bocca al lupo!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Settembre 11, 2017, 03:47:43 PM
quello che non mi piace della precedente vet è la reticenza a non emettere una diagnosi e a non farmi avere il referto dell'ecografia...
considerato che io il cash l'ho consegnato subito....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Settembre 11, 2017, 03:50:31 PM
Scusa mi sono persa, ma quindi NON hai una diagnosi, il cavallo è fermo da un sacco di tempo (un anno?) senza che si sappia esattamente qual'è il problema?  :icon_eek:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Settembre 11, 2017, 03:54:20 PM
la prima diagnosi (settembre 2016) dopo primo vet e lastre è stata desmite inserzionale distale del tendine flessore delle falangi (piede destro); secondo vet e seconda diagnosi (novembre 2016): schinelle gamba sinistra; terzo vet (aprile-luglio 2017) fatto visita e ecografia: a voce problema al tendine flessore  e al navicolare, proposto riposo per almeno un anno......
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Settembre 11, 2017, 04:18:09 PM
Fantastico! Non solo la diagnosi è diversa ma sono discordi anche sulla gamba  :horse-scared:
Io ne sentirei un altro.
Mi dispiace tantissimo . :consolo:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Ottobre 18, 2017, 08:27:41 AM
Aggiornamento: ieri di nuovo visita con ortopedico, che ha ripetuto le anestesie sul piede destro e le lastre sui due anteriori. Diagnosi definitiva: sindrome navicolare (principalmente sul destro e più leggera anche sul sinistro) con parziale interessamento del legamento sesamoideo. è stata fatta una perfusione di Tildren locale all'anteriore destro. Una settimana di riposo assoluto. Poi ferratura correttiva (ferri "al contrario"). Considerato che se sta al prato (in uno spazio grande) si muove in maniera non controllata (ogni tanto parte di galoppo) e la zoppia peggiora, si è deciso di tornare a metterlo in un paddock piccolo mezza giornata e di fare un lavoro leggero da terra, al passo, senza circoli troppo stretti a mano destra. Sconsigliato uso della giostra. tra un mese controllo per valutare efficacia del farmaco.
almeno adesso ho una diagnosi....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:07:05 AM
prova a sentire cosa ti dice il veterinario in merito all'osphos. è un acido clodronico, per certi versi "nipote" del tildren.
è un prodotto nuovo e veramente buono.
se ti interessa puoi informarti chiedendo al vet Pavan.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Ottobre 18, 2017, 11:13:56 AM
mi è stato suggerito di abbinare il TRENTAL 600
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:23:31 AM
non saprei, è un vasodilatatore.
il tildren è acido tiluronico.

io ti ho parlato dell'osphos perchè è un farmaco nuovissimo e, pare, molto efficace. E' comunque simile al tildren ma più moderno e incisivo (è stato approvato dal Minsal nel 2016). E' stato studiato proprio per guarire la zoppia clinica associata ai processi di riassorbimento osseo del sesamoide distale (osso navicolare).  Insomma, una procedura innovativa che sembra consenta veramente la riparazione dell'osso frastagliato.

poi non so, non sono un veterinario.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Ottobre 18, 2017, 11:36:17 AM
Citazione da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:07:05 AM
prova a sentire cosa ti dice il veterinario in merito all'osphos. è un acido clodronico, per certi versi "nipote" del tildren.
è un prodotto nuovo e veramente buono.
se ti interessa puoi informarti chiedendo al vet Pavan.

considerato che ha fatto ieri la perfusione di tildren, non credo che si possa somministrare a breve anche osphos.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:41:59 AM
no no certo non a breve.
però forse ti consentirebbe di ricominciare a montarlo.
tra un paio di mesi potresti fare la nuova somministrazione, però non saprei se nel tuo caso è indicato, va chiesto a un veterinario.
sicuramente se abbini un ottimo maniscalco (per scarico legamento sesamoideo) e tildren (o osphos) hai buone possibilità di riportarlo in attività sportiva.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Ottobre 18, 2017, 11:44:28 AM
Citazione da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:41:59 AM
no no certo non a breve.
però forse ti consentirebbe di ricominciare a montarlo.
tra un paio di mesi potresti fare la nuova somministrazione, però non saprei se nel tuo caso è indicato, va chiesto a un veterinario.
sicuramente se abbini un ottimo maniscalco (per scarico legamento sesamoideo) e tildren (o osphos) hai buone possibilità di riportarlo in attività sportiva.

tra una settimana verrà ferrato con ferri specifici per la sindrome navicolare e tre un mese lo rivede l'ortopedico... nel frattempo spero di poter impostare almeno un lavoro da terra....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Ottobre 18, 2017, 11:58:43 AM
non avete la giostra o il tapis roulant?
in 1 mese col tildren dovrebbe già vedersi un grande miglioramento.
se riesci a tenerlo il piu possibile riguardato nel mentre sarebbe fantastico, così dai tempo anche al tendine di guarire.
poi certo dipende dal suo comportamento a prato, ma io preferisco in genere in convalescenza tenerli sempre al passo (o montati o in giostra o sul tappeto).
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Ottobre 18, 2017, 12:02:10 PM
La giostra la sconsigliano.... ora sta mezza giornata in un paddock piccolo e un po' si muoverà in maneggio. prima aspetto la ferratura
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Febbraio 19, 2018, 11:43:48 AM
dopo altri 4 mesi siamo ancora qui e fermi. nel frattempo ho spostato il cavallo nel maneggio dove monto. può, comunque, uscire a paddock tutti i giorni. sabato lo ha visitato un altro vet, che ha visto le lastre e l'eco: secondo lui la situazione del navicolare e del tendine dell'anteriore destro è molto compromessa (dopo più di un anno di riposo senza miglioramenti). conferma il fatto che non potrà più sicuramente saltare e fare un lavoro in piano costante. quello che si può fare ora, per permettermi forse almeno di montarlo al passo a trotto, è una iniezione di OSPHOS, cura con un po' di aspirina e vedere come regge un lavoro leggero (due-tre volte alla settimana montato al passo per 20 min e trotto 10 min). tra un mese si rivaluta. se non migliora va al prato PER SEMPRE.
Unica cosa positiva: almeno ho trovato un vet che parla chiaro!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Angeletta85 - Febbraio 19, 2018, 12:11:17 PM
Beh dai...non è ancora tutto perduto...
Certo sei da ammirare,spero davvero che almeno questa volta sia la volta buona....
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Febbraio 19, 2018, 12:34:10 PM
Citazione da: Angeletta85 - Febbraio 19, 2018, 12:11:17 PM
Beh dai...non è ancora tutto perduto...
Certo sei da ammirare,spero davvero che almeno questa volta sia la volta buona....

ribadisco il mio intento di arrivare a una DIAGNOSI per poter poi decidere cosa fare. 
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Febbraio 19, 2018, 12:52:48 PM
Ti capisco perfettamente, anche a me è capitato qualche volta di avere risposte vaghe e contraddittorie,  talvolta pare che avere una diagnosi precisa sia molto difficile  :icon_confused:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Febbraio 19, 2018, 03:16:41 PM
poi dovrà anche essere ferrato con un ferro adatto (il vet parla di ferro al contrario). anche il fatto di rimanere sferrato da un anno non ha dato giovamento.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Febbraio 19, 2018, 03:53:54 PM
ma chi sono?
osphoss come avevo detto io.
SONO POTENTE, UN POTENTE VETERINARIOFINTO.

dai il ganadol quindi (aspirina)? Non ti ha prescritto gastroprotettore?
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Febbraio 19, 2018, 03:55:42 PM
Citazione da: PokerFace - Febbraio 19, 2018, 03:53:54 PM
ma chi sono?
osphoss come avevo detto io.
SONO POTENTE, UN POTENTE VETERINARIOFINTO.

dai il ganadol quindi (aspirina)? Non ti ha prescritto gastroprotettore?

si esatto anche ganadol e gaster per lo stomaco.
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: PokerFace - Febbraio 19, 2018, 05:54:36 PM
laurea ad honorem per Poker!!!!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Maggio 30, 2018, 02:59:54 PM
tornato zoppo da ieri..
il vet mi aveva detto che nel mese di lavoro si doveva vedere quanto regge. è esattamente un mese che abbiamo ripreso, una settimana che galoppa....ieri sera (dopo mezz'ora di giostra) abbiamo fatto passo e poi trotto, ma era brutto...e inciampava....dopo 25 minuti siamo usciti. oggi lo ha montato l'istruttore e mi ha detto che era uguale. prende ancora antinfiammatorio....il vet viene a vederlo settimana prossima
e decidere (ANCORA!) cosa fare.....mi ha parlato di infiltrazioni.....non so...
non so nemmeno se le infiltrazioni servono per il navicolare. se servono solo per togliere il dolore e non curano non penso che le farò fare
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Maggio 30, 2018, 08:32:04 PM
Mi spiace tantissimo
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: cilla - Maggio 30, 2018, 08:41:34 PM
Mi dispiace, è un'odissea questo cavallo....poi tu ti prodighi tanto è ogni volta non va mai per il verso giusto
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Giugno 11, 2018, 11:36:43 AM
lo ha visitato il vet e ha fatto blocco di anestesia sull'anteriore destro: l'esito è positivo (nel senso che il cavallo sembra dritto).
ho deciso di non intraprendere altre terapia, anche perchè il cavallo non è collaborativo (nemmeno se montato da una persona esperta).
alla fine è meglio ascoltare i suoi messaggi e lasciarlo tranquillo. ho fatto di tutto per migliorarlo curarlo ed amarlo. Ma probabilmente lui non è felice di fare quello che gli viene proposto di fare. Purtroppo devo rassegnarmi ed accettare questa situazione. Lo terrò al prato.


GRAZIE MILLE PER L'ASCOLTO!!!!!!
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: milla - Giugno 11, 2018, 12:28:38 PM
 :consolo:
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Angeletta85 - Giugno 11, 2018, 12:51:07 PM
Mi ddispiace,soprattutto ora che il cavallo è dritto.
Magari un periodo di riposo totale al prato puo servirgli da reset, magari ripreso fra un paio di mesi puoi provare a rimetterlo in lavoro....

Un abbraccio
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Giugno 11, 2018, 01:40:49 PM
Citazione da: Angeletta85 - Giugno 11, 2018, 12:51:07 PM
Mi ddispiace,soprattutto ora che il cavallo è dritto.
Magari un periodo di riposo totale al prato puo servirgli da reset, magari ripreso fra un paio di mesi puoi provare a rimetterlo in lavoro....

Un abbraccio

Il cavallo non è dritto, dopo due volte che ha galoppato è tornato zoppo...e il vet ha confermato che non tornerà dritto, anche se non ha dolore ha sempre un fastidio al piede
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: rhox - Giugno 11, 2018, 06:56:26 PM
Avrete altre possibilità! Intanto lo metterai a prato definitivamente o magari un po' di lavoro a terra lo farete? Può essere l'occasione per te per sperimentare un po' senza sforzare lui
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Giugno 11, 2018, 08:42:30 PM
Citazione da: rhox - Giugno 11, 2018, 06:56:26 PM
Avrete altre possibilità! Intanto lo metterai a prato definitivamente o magari un po' di lavoro a terra lo farete? Può essere l'occasione per te per sperimentare un po' senza sforzare lui
Solo riposo e tante coccole
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: Bubba - Giugno 12, 2018, 11:47:05 AM
Nella sfortuna è stato fortunato. Tenerlo a prato è una scelta generosa
Titolo: Re:zoppia
Inserito da: zazolino73 - Giugno 12, 2018, 01:49:04 PM
Citazione da: Bubba - Giugno 12, 2018, 11:47:05 AM
Nella sfortuna è stato fortunato. Tenerlo a prato è una scelta generosa
anche io, nella sfortuna, con lui ho avuto la possibilità di imparare tante cose....anche se non in sella...