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La giostra. Come e perchè

Aperto da DivinityOfDarkness, Giugno 01, 2013, 12:33:10 AM

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DivinityOfDarkness

Nel mio diario è uscita una bella discussione riguardo le giostre.

Da me abbiamo il classico modello 'americano' denominato Hot Walker:









..in contrapposizione alla giostra più diffusa dalle nostre parti








Fuori le opinioni e le esperienze personali!
Dove ci sono i cavalli... c'è la cacca.

bionda

#1
Nelprimo maneggio c'era. Più o meno come questa:



Coperta, pareti chiuse anti-calcio, corridoio largo abbastanza che il cavallo potesse girarsi comodo nei cambi di mano, paratie. Le paratie potevano essere elettrificate, ma di regola tenevamo la corrente staccata. Olliver la fermava col culo, se ce lo mettevo 3 giorni di fila.

Aveva 2 velocità, in teoria passo e trotto, ma di fatto facevano trotto e galoppo, e cambiava di mano ogni 5 minuti.

Per qualcosa la si usava, specialmente in caso di pioggia, ma non ne ho sentita la mancanza. A volte ce lo mettevo per riscaldamento, oppure per farlo sfogare, prima di montare, in caso di campo occupato e tondino fuori uso per pioggia.

La trovo una cosa abbastanza inutile. Un cavallo normale ci va, ma non gradisce, se ce lo metti ogni tanto, sopporta, se ce lo metti spesso, ci soffre. Tanto vale non averla.
"Entschuldige, mein Tier, ich werde schon noch dahinterkommen"
Udo Bürger
"Scusami, mio animale, prima o poi ci arriverò"

kitiara

hahaha ho alzato un "polverone" nel tuo diario, non volevo offendere nè te nè madamen  :horse-wink:.
La giostra è utilissima per certi versi, in un maneggio dove sono stata gli uomini di scuderia mettevano tutti i cavalli in giostra a turno mentre facevano i loro box, ragion per cui un cavallo si faceva la sua mezz'oretta di movimento assicurata, cosa ottima se magari hai paddock non agibili e non puoi manco montare.
Personalmente però la giostra chiusa la trovo un po' alienante e "falsamente" sicura, poichè spesso son tutte chiuse il cavallo si sgranchisce le gambe ma non la testa, passa dal box ad un box in movimento se è un po' claustrofobico come il mio non sempre gradisce il trattamento, anche per questo le trovo falsamente sicure i cavalli si vedono ma se danno di matto, come è successo ad una ragazza, tirarli fuori da lì diventa un casino ed anche il classico primo giro accompagnati non è il massimo....almeno io non vorrei trovarmi con un cavallo che sclera in un luogo così angusto.
La giostra che hai nel tuo maneggio Div ha dal canto suo sicuramente dei contro, non l'ho mai vista dal vivo nè ovviamente usata, probabilmente richiede un'attenzione in più dell'uomo di scuderia per regolare correttamente le catene, ma almeno il senso di claustrofobia che mi danno le altre non c'è.
Tra tutte quella della penultima foto mi piace di più senza pareti intorno ma ovviamente senza tetto ed a quel punto: w i paddock!  :love4:
... ed ognuno che è veramente cavaliere monta allo stesso modo in cui vive. Cerca quindi te stesso in sella o meglio ancora vicino ai cavalli. Accanto a loro troverai le ragioni nascoste del tuo essere e del tuo destino.

Fra287

La penultima non è pericolosa? È una via di mezzo, ma se il cavallo strappa e fa un fugone non è bloccato come nelle giostre normali, ma non può scappare via come nella prima che non ha recinti, va addosso agli altri cavalli

kitiara

Citazione da: Fra287 - Giugno 01, 2013, 05:19:07 PM
La penultima non è pericolosa? È una via di mezzo, ma se il cavallo strappa e fa un fugone non è bloccato come nelle giostre normali, ma non può scappare via come nella prima che non ha recinti, va addosso agli altri cavalli

io vedo una recinzione interna ed una esterna nonchè le pale divisorie
... ed ognuno che è veramente cavaliere monta allo stesso modo in cui vive. Cerca quindi te stesso in sella o meglio ancora vicino ai cavalli. Accanto a loro troverai le ragioni nascoste del tuo essere e del tuo destino.

Fra287


kitiara

Citazione da: Fra287 - Giugno 01, 2013, 06:24:59 PM
Non vedo le pale divisorie  :icon_eek:

sono un po' talpa ma mi pare ci sia una griglia davanti al cavallo della foto... ;)
... ed ognuno che è veramente cavaliere monta allo stesso modo in cui vive. Cerca quindi te stesso in sella o meglio ancora vicino ai cavalli. Accanto a loro troverai le ragioni nascoste del tuo essere e del tuo destino.

bionda

La funzione del paddock mi sembra diversa da quella della giostra. La giostra sostituisce il lavoro alla corda, con il vantaggio che ci puoi mettere 4 cavalli alla volta. Però non imparano niente e non lavorano, girano e basta, e si annoiano. Adesso che ci penso, quando infilavo il mio in giostra, non andavo mai via lasciandolo lì da solo, poverino, stavo a tenergli compagnia  :ciao:

Potendo scegliere preferirei un tondino coperto.
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Udo Bürger
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alex

Con un fondo adatto, la giostra in teoria potrebbe agevolare la transizione ferrato-sferrato rinforzando lo zoccolo. Potendo, meglio andare a spasso; ma non è facile fare tutto il movimento che serve per "sistemare" uno zoccolo sferrato, nè è facile trovare i fondi migliori per ottenere il migliore risultato.

Io mi sono fatto l'idea che il principale problema della transizione è l'insufficienza del lavoro su fondi adatti; il lavoro (prolungato) su fondi adatti penso sia molto, molto più importante dello stesso pareggio. Conclusione: alla giostra avevo pensato, con l'ottica barefooter, nella fase "eroica". Poi mi sono semplicemente accontentato.  :horse-smile:
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

DivinityOfDarkness

Citazione da: kitiara - Giugno 01, 2013, 07:34:00 PM
Citazione da: Fra287 - Giugno 01, 2013, 06:24:59 PM
Non vedo le pale divisorie  :icon_eek:

sono un po' talpa ma mi pare ci sia una griglia davanti al cavallo della foto... ;)

Yes, ha la rete divisoria sospesa..

Nemmeno io, prima di trasferirmi al maneggio attuale, ne avevo mai vista una "all'americana". Solo dopo averla vista in funzione ho capito che quella sorta di stendipanni che avevo visto anche atrove era, in realtà, una giostra.
Io conoscevo solo la versione "europea" a "box semoventi", che vidi in un paio di centri ippici, attivati solo e sempre, però, per il passo e usati anche come box d'emergenza per cavalli ospiti per pochi giorni..

Metalmente non riesco a concepire dei cavalli che galoppano in un corridoio spinti da pareti che gli vengono addosso.. Se un cavallo inciampa e cade, che succede? Gli viene addosso la parete?
Nella mia testa, la giostra la vedo utile solo per passeggiare i cavalli per tenerli mossi, per farli asciugare, defaticare dopo il lavoro o riscaldare prima del lavoro, al massimo, farli trottare un pochino. E, allo scopo, l'hot walker" americano trovo sia la soluzone migliore.

E' come se ci fosse una persona che li porta alla lunghina...

Ma poichè mi è preso lo schiribizzo di fare uno schemino...lo faccio

Giostra "Europea"
PRO:
- i cavalli sono in compartimenti 'stagni'
- i cavalli si muovono libramente, senza avere l'incollatura 'occupata'
- i cavalli possono essere lavorati alle 3 andature

CONTRO:
- la struttura è complessa e ingombrante
- E' costosa
- cavalli claustrofobici possono non sentirsi a loro agio
- è poco 'naturale'
- è difficile tenere d'occhio tutti i cavalli

"Hot Walker" americano
PRO:
- spartana ed economica
- occupa poco spazio
- i cavalli si vedono a vicenda, sono all'aperto
- è come essere portati alla lunghina
- è estremamente naturale e un eventuale accompagnatore non corre particolari pericoli
- sono tutti 'a vista', quindi si ha sempre tutto l'ambaradan sotto controllo

CONTRO:
- i cavalli non sono confinati in una 'stanza' o in un corridoio: se si tolgono la capezza o la rompono, sono virtualmente liberi
- se non regolate a dovere, le catene 'tirano' i cavalli
- essendo essenzialmente un perno con 4 o più bracci, non è l'ideale per farli galoppare.

Noi nella giostra 'americana' mettiamo tranquillamente 4 stalloni assieme.. non hanno mai fatto grossi casini anzi, impegnati a camminare, non si sfidano neanche, tanto sanno che più in là di tot non possono andare.
Per le 'prime volte' si può scegliere il lavoro in base al carattere del cavallo: individui molto gregari o socievoli vengono iniziati alla giostra con altri 3 già abituati che danno l'esempio.
I puledri con mamma o cavalli dello stesso proprietario, magari un po' imbrancati, vengono sistemati l'uno dietro l'altro: gregario dietro leader..e imparano.
Cavalli 'tosti' vengono iniziati da soli, agganciati e via..in pochi giri in cui cercano di divincolarsi, capiscono che tanto vale camminare...
...cavalli paurosi vengono abituati con persona al fianco che 'finge' di portarli a lunghina e che poi si allontana, lasciando camminare l'equino
cavalli che poco si sopportano, vengono messi alle ore 12 e alle ore 6: si vedono, sono distanti, sono invogliati a camminare o per 'sfuggire' all'altro...o per raggiungerlo
Dove ci sono i cavalli... c'è la cacca.

alex

La cosa mi ricorda un po' i cavalli/muli/asini attaccati alla macina. Con qualche modifica, la giostra potrebbe produrre energia elettrica.... e i cavalli farebbero un "esercizio" più intenso.  :horse-scared:

Già io sospettofortemente che, all'insaputa dei frequentatori, le macchine dei centri di fitness siano collegati a generatori.... l'ideale: i frequentatori sgobbano e sudano e pure pagano per fare il lavoro che facevano i poveri cavalli "a fine corsa" di un tempo, e l'energia che producono è gratis anzi: più che gratis.  :horse-cool:
La nuda Verità è una donna difficile da amare. L'illusione invece è una donna seducente, amorevole, a cui è facilissimo restare fedeli.

Fra287

Ok ho visto la griglia!  ;D

Anche a me, in generale, la barra divisoria lascia un po' perplessa, per i motivi detti da Div.

madamen67

Nella mia testa, la giostra la vedo utile solo per passeggiare i cavalli per tenerli mossi, per farli asciugare, defaticare dopo il lavoro o riscaldare prima del lavoro, al massimo, farli trottare un pochino.

Da noi la giostra si usa per gli scopi citati da Div, si va solo al passo però: per trotto e galoppo ci sono in campi e il tondino anche se all'aperto. La giostra è l'unica struttura con il tetto e quando piove forte, c'è il campo inagibile etc. è anche l'unica soluzione per muovere i cavalli. Ci sono i griglioni divisori (non elettrificati per ora) ma tutto il "contorno" interno ed esterno è fatto di assi e tronchi:  i cavalli possono vedere tutto e stanno tranquilli per fortuna non è mai successo che qualcuno perdesse la testa; regola non scritta ma guai sgarrare è "mai lasciare il proprio cavallo incustodito in giostra" e bastano alcuni accorgimenti per abbinare i vari soggetti senza problemi, come scrive anche Div. 
Non invidiate. Applaudite e poi fate di meglio

DivinityOfDarkness

Citazione da: alex - Giugno 02, 2013, 07:40:36 PM
La cosa mi ricorda un po' i cavalli/muli/asini attaccati alla macina. Con qualche modifica, la giostra potrebbe produrre energia elettrica.... e i cavalli farebbero un "esercizio" più intenso.  :horse-scared:

Già io sospettofortemente che, all'insaputa dei frequentatori, le macchine dei centri di fitness siano collegati a generatori.... l'ideale: i frequentatori sgobbano e sudano e pure pagano per fare il lavoro che facevano i poveri cavalli "a fine corsa" di un tempo, e l'energia che producono è gratis anzi: più che gratis.  :horse-cool:

Oh, secondo me ha iragione in pieno: i centri fitness sono 'pannelli solari' in incognito: gente paga, sgobba e ti fa funzionare i condizionatori.

Il discorso 'muli attaccati alla macina' è stata la prima cosa che m'è venuta in mente quando ho visto l'hot walker: ho gridato "Certo che noi di cavalli non abbiam capito una sega: non è che bisogna sprecare corrente per far muovere i cavalli..sono i cavalli che dovrebbero produrre energia!"
Dove ci sono i cavalli... c'è la cacca.

Sachiko.88

Nel primo maneggio in cui sn stata, c'era la giostra 'tutta chiusa', ma veniva usata sostanzialmente per defaticare i cavalli dopo il lavoro, o per asciugarli dopo la doccia estiva post lavoro se il proprietario era dicorsa e non poteva passeggiare il cavallo (capita!)

Eccezionalmente se nessuno poteva montare, si faceva fare mezz'oretta di passo, ma era una soluzione di emergenza.


Nota seria: per produrre energia i cavallo dovrebbero 'spenderne': quindi spingere o tirare attivamente, quindi o si dispongono delle attrezzature adeguate (tipo gioghi o tiro di carrozza) e si abituano i cavalli, o gli si rovina completamente la muscolatura del collo, perché dovrebbero 'tirarasi' dietro il braccio dove è attaccata la capezza..
E anche se fosse solo finzione, solo il pretesto per fare una canzone!
vale la pena almeno di tentare, se è un'occasione per poter volare
allora non la sprecare, prova a volare!...