Salve,
premetto che sono un non pro e che non addestro di lavoro, nonostante ciò è una cosa che mi diletta moltissimo. Negli ultimi tempi ho deciso di schematizzare e razionalizzare il mio modo di montare ,per questo scriverò qui tutti i problemi da me riscontrati e la loro risoluzione.
Venendo al sodo, SPIN SUL POSTERIORE ERRATO:
iL CASO: dopo due mesi di doma del mio due anni, comincia ad avere un buono step degli anteriori nello spin, ma preso dall'euforia di un buon incrocio degli anteriori, non davo peso a quello che succedeva "dietro".
riassumendo:il cavallo, faceva perno sul posteriore esterno e non aveva inpulso nel girare.
ANALISI DEL PROBLEMA
il problema si verifica generalmente in cavalli con poco impulso, coadiuvati dalla fretta del cavaliere di completare uno spin completo
RISOLUZIONE:
1°
Fare un passo indietro e accontentarsi di uno, massimo due step di spin, far uscire il cavallo delicatamente dritto e con impulso e richiedere. Il risultato che voglio avere è che il cavallo sia sempre pronto sul posteriore per poter uscire.
2°
esempio: voglio spinnare il cavallo a destra
al passo a sinistra con la redine interna, appoggio la gamba interna in posizione neutra, dopo di che l'arretro, finchè non raggiungo un movimento dei posteriori (a destra), quando avrò il cavallo col posteriore a destra, avanzerò due passi in quella posizione e chiederò l'entrata nello spin di destra.
3°
Il cavallo non deve essere troppo piegato all'interno dello spin. SEMPRE DRITTO
the end
MOD: anche qui ho corretto il titolo che era tutto in caps
Grazie Dun it...
Mi spieghi meglio?
In sostanza entri nello spin a destra da un cerchio a mano sinistra, dopo alcuni passi di groppa in dentro?
Come gestisci la contro-flessione in entrata nello spin?
hmmmm, no forse nn mi sono spiegato....peta provo a fare un disegnino :firuu:
(http://C:%5CDocumentsandSettings%5Crisorseumane%5CDocumenti%5CImmagini)
nn riesco ad inserire le immagini
(http://img268.imageshack.us/img268/7484/spinr.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/spinr.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ok, ora è più chiaro....
l'ho gia visto fare anche io il giochetto della controflessione.
Se il cavallo fa perno sul piede sbagliato io uso anche entrare da un sidepass nella direzione dello spin, cioè spin a destra, side passa a destra e quindi spin.
ma la settimana scorsa una ragazza mi ha fatto vedere quello che hai spiegato con un cavallo rigido di posteriore a destra e dopo un paio di volte è riuscita a migliorare, il suo problema era che si trascinava molto il piede perno.
anch'io utilizzavo il side-pass, per correggere questo tipo di problema, però nn ho mai avuto grandi risultati.
La cosa a cui bisogna stare attenti è il fatto di non aver fretta, deve essere il cavallo che crea il tuo programma di lavoro.
Non devo stabilire un obbiettivo (es. voglio che faccia uno spin completo), mi accontento e premio anche per un buon spostamento di spalla. Sarà il cavallo a dirmi quando può spinnare più veloce e più in posizione
Scusate, nn ho premesso una cosa, quelo che scrivo sono esercizi e considerazioni che provengono da trainer professionisti o da libri e dvd che trattano dell'argomento. Io lì ho solo testati sui miei cavalli e trascrivo su questo forum i risultati di questi miei "esperimenti" solo per confronto e per fissarmi meglio in testa alcuni concetti. L'arte equestre non è matemetica per me è poesia, e allo stesso risultato ci si può arrivare in svariati modi, non c'è nè uno giusto e uno sbagliato c'è ne uno più rapido e uno meno rapido, fortunato il cavallo che è montato dal cavaliere che conosce il metodo rapido, per questo a mio parere più back-ground si ha meglio è. Quindi sotto con le vostre esperienze
Citazione da: dun it - Luglio 03, 2012, 04:35:44 PM
Scusate, nn ho premesso una cosa, quelo che scrivo sono esercizi e considerazioni che provengono da trainer professionisti o da libri e dvd che trattano dell'argomento. Io lì ho solo testati sui miei cavalli e trascrivo su questo forum i risultati di questi miei "esperimenti" solo per confronto e per fissarmi meglio in testa alcuni concetti.
Ma benissimo!!! Evviva!!!
Il tempo di comprendere il disegno e stasera... dico la mia ^__^
Scusa è una cosa un pò artigianale.... :firuu:
Il disegno non l'ho capito, ma la spiegazione sì. O perlomeno... in pratica chiedi un disimpegno dei posteriori /pivot sugli anteriori per impegnare/caricare/'fissare' il posteriore interno per lo spin?
che differenze, tu tendi a tenere il cavallo dritto, nella'ltra discussione si diceva che il posteriore in un gunner andava aposto mantenendo la flessione.
Io sinceramente tendo a tenere un po di flessione (mi piace anche di iù esteticamente) non solo il naso.
Ci ho riflettuto ed ho un po di dubbi sul tipo di lavoro.
A mio parere se un cavallo prende appoggio sul posteriore esterno il motivo è che il movimento dell'anteriore è scorretto.
Il cavallo, non potendosi equilibrare per bipedi laterali, gestisce il movimento per diagonali, per cui se è il posteriore esterno a prendere appoggio, significa che l'anteriore più sollecitato è l'interno, che invece di costituire un breve appoggio prima dell'arrivo dell'anteriore che incrocia (l'esterno), in realtà "tira il movimento": questo fatto porta il posteriore esterno a spingere, e, gioco forza, il posteriore intero a "scarrocciare".
A questo punto, mentre il sidepass (con prevalenza dell'anteriore, IMHO) mi pare un lavoro coerente, il lavoro proposto da "dun it" mi pare meno logico.
Quanto detto, ovviamente, vale per velocità basse o medie. Ad alta velocità pochissimi cavalli riescono a mantenere il peso costantemente sul posteriore interno.
hmmmm....interessante questa cosa dell'anteriore interno che "tira" la rotazione.....cmq secondo me facendo un side-pass carichi anche l'anteriore interno, e per sistemare il "problema" (che non è un problema, alla fine se un cavallo spinna ai 200 KM/h chi se ne freca del posteriore che appoggia) rovini il il passaggio degli anteriori
A questo punto secondo me, (magari sbaglio è!) faccio una domanda e cerco di rispondermi:
Perchè il cavallo sbaglia piede perno?
Se è un assetto sbagliato, cioè sbaglia solo nel caricare i pesi, sidepass e spalle
Se è questione di ginnastica, posteriore rigido per esempio, disimpegno del posteriore e controflessione.
Comunque in entrambi i casi secondo me l'uno non esclude l'altro.
Comunque ho provato con la mia la controflessione funziona, da come me la sento sembra un pò più immediato del sidepass per il cavallo. L'ho provato una volta sola comunque.
Io comunque nicola ho notato che come mi avevi detto nell'altra discussione se incollatura e spalle sono corrette il posteriore tende ad essere quello giusto.
Non tutti i cavalli sono uguali però!!!
Ho detto qualche fragnaccia?
beh non è vero che con il sidepass carichi l'anteriore interno devi sostenre la spalla per non farlo cadere, la spalla la deve "lanciare" anche nel sidepass anche perchè il naso è nella direzione del movimento.
e quando spinni a una mano, continui a sostenere la spalla?????........rispondo io :chewyhorse: NO
Un altra cosa.....l'ho sentito dire mille volte che se il cavallo spinna sull'esterno non è un problema, perchè andra a risolversi da solo quando il cavallo prende velocità..... c...:vfncl:...ta quelli che dicono cosi poi hanno anche a tre anni il cavallo chespinna sull'esterno scomposto
cercto che a una mano è più complicato non impossibile ma complicato, ma la correzzione e l'insegnamento la faccio a due mani normalmente, se mi cade di spalla lo correggo con due
Citazione da: dun it - Luglio 04, 2012, 02:38:20 PM
Un altra cosa.....l'ho sentito dire mille volte che se il cavallo spinna sull'esterno non è un problema, perchè andra a risolversi da solo quando il cavallo prende velocità..... c...:vfncl:...ta quelli che dicono cosi poi hanno anche a tre anni il cavallo chespinna sull'esterno scomposto
Ti dirò, ho visto, purtroppo, che i giudici tendono a valutare la 'spettacolarità' a scapito della correttezza della manovra.
Anche se il rulebook recita
Citazione
Spins are a series of 360-degree turns, executed over a stationary(inside) hind leg. Propulsion for the spin is supplied by the outside rear leg and front legs and contact should be made with the ground and a front leg. The location of hindquarters should be fixed at the start of the spin and maintained throughout the spins.
subito dopo dice anche :
CitazioneIt is helpul for a judge to watch for the horse to remain in the same location, rather than watching for a satationary inside leg. This allows for easier focus on other elements of the spin (i.e., cadence, attitude, smoothess, finesse and speed).
E' quasi un'ammissione del fatto che il giudice non guarda il piede del pivot, ma lo spin i generale. Si son visti dare dei +1/2 a dei perfetti "bottlespin" in cui il cavallo girava a mille, ma giravano spalle e posteriori. Per me sarebbe stato -1/2 perchè 0 già denota una manovra corretta e i + si danno solo se lo 0 di per sè c'è.
Ma io non son nessuno.... se la moda è questa, lo decidono i giudici.
Hai detto bene....è una questione di mode, se dovessi andare a far qualche corso giudice, vedresti che è cosi veramente...