ma è la prima volta e non so bene come fare, ad esempio come funzione l'atto di compravendita, e quali sono le cose da non tralasciare? gia che ci sono vorrei chiedere magari a chi è più esperto di me quali cose posso guardare da sola??so gia che come prima cosa è necessario l'intervento del veterinario per appurare la buona salute del cavallo, ma vorrei parlarne e ricevere più informazioni possibili prima di compiere questo grande passo. Il cavallo lo vende a 4000 euro è uno stallone di 4 anni cosa ne pensate?, l'ho gia montato parecchie volte e mi ci trovo benissimo abbiamo instaurato già un bellissimo feeling.
Boh... ne butto lì un pochetto...
Visita vet, ovvio. Non dal vet del posto, ma possibilmente da un tuo di fiducia (a meno che non sia un allevamento di nota sollecitudine ed onestà)
Accertarsi che non abbia patologie gravi/evidenti montato e libero...
Capire come mai € 4.000 per uno stallone di 4 anni... per certe razze è poco, per altre un'esagerazione
Che documenti ha...?? Che razza? Li vale sul serio o il proprietario esagericchia un po'?
Qual è il costo medio di un cavallo del suo tipo ? (spulciati la rete... arriva da "esperta" o quasi della sua razza...)
Doma... come è messo? C'è da spenderci un botto di soldi per rieducarlo oppure è a posto?
Stallone... è abilitato alla monta o è un maschio intero? (in molte, forse quasi tutte, le razze questa piccola differenza incide sul prezzo)
E ha mai montato? ? ?
E' gestibile o rischi di doverlo castrare tra cinque minuti? Che magari lo paghi di più perchè stallone e poi... paghi ancora un bel po' perchè zac-zac!? :cool2:
Trasporto, cambio dell'intestazione, verifica delle vaccinazioni, del coggin e burocrazia varia...
Capire quale e quanta attrezzatura dovrai comprare, il costo, il mantenimento... capire se il maneggio in cui è/lo porterai è abituato/attrezzato per gestire stalloni,
Le attività che ci vuoi fare (gare, passeggiate, MW MI... endurance...ecc) sono consone alla sua razza e tipo?
Parere di esperti/affidabili istruttori/amici, che possono essere d'aiuto.
... e dopo aver valutato attentamente ogni cosa... segui il cuore e fai la cavolazzata che tanti di noi hanno fatto prima di te!!! :s9342:
Perchè alla fine, l'unica cosa importante davvero è che sia sano e il più possibile "giusto" per te e per quello che vuoi fare.
:horse-wink:
WinterMirage ha detto tutto e ha stilato una lunga serie di domande che ti devi porre e alle quali dovete rispondere con franchezza tu e chi vende il cavallo..
Inoltre...hai dimestichezza nella gestione in toto di un cavallo? Se il proprietario del cavallo è il maneggio, sarebbe interessante prendere il cavallo in fida per un paio di mesi :)
Bene mi avete dato un po' di informazioni su cui pensare, il cavallo sì, si gestisce bene nonostante sia piccolo e stallone è vivace ma senza esagerare...non ha paura di niente in passeggiata, posso anke tenere le redini lunghe mi fido. un'altra cosa che volevo chiedere è quella dei documenti, quali documenti deve avere obbligatoriamente x vedermelo?? e se non li ha?? per poter vendermelo possiamo fare tra di noi o si deve andare da un professionista??
Il cavallo deve avere i documenti AIA (o APA) Associazione Italiana allevatori (associazione provinciale allevatori).
E' uan sorta di passaporto in cui sono segnati tutti i dati del cavallo.
La cosa principale è il microchip, posizionato sul collo, che viene riportato sul documento stesso.
Sul libretto trovi chi l'ha fatto nascere ed eventuali altri proprietari.
Trovi anche tutte le informazioni sanitarie, coggins, vaccini ecc ecc.
Dopo che hai verificato la presenza del passaporto, devi scaricare un documento dal sito dell'aia (o apa della tua provincia) in cui si mettono i dati del vechcio proprietario e del nuovo proprietario, devi fare un bollettino postale di 9,60 e poi andare all'apa e ufficializzare il passaggio.
Se poi il cavallo ha anche documenti di razza, ci sono altri step per il passaggio di proprietà, ma la cosa importante è il passaporto
Un'altra cosa impoirtante in caso in cui tu voglia spostare il cavallo è che sul libretto APA (è grigio) sia indicato l'ultimo coggin's fatto (lo trovi in ESAMI DI LABORATORIO ed è riportato o come coggin's o come A.I.E.) che dev'essere negativo e valido.
In alcune regioni il coggin's vale 6 mesi, in altre 12, in altre 24. Per spostare il cavallo, il coggin's (A.I.E. Anemia infettiva equina) dev'ssere negativo e valido.
Se lasci il cavallo nella scuderia attuale, non serve ^__^
Grazie a tutti per le esaurienti risposte, vista la disponibilità trovata non esiterò a chiedere altre informazioni all'occorrente =)
coggin's ogni 6 mesi? occappero... e in che regioni?
Ciao ragazzi ho chiesto di quale razza è il cavallo che voglio comprare, un quarab! =)
Citazione da: sil - Maggio 26, 2012, 07:49:33 PM
Ciao ragazzi ho chiesto di quale razza è il cavallo che voglio comprare, un quarab! =)
Beh, è già una info in più!
Citazione da: Midnight - Maggio 21, 2012, 10:18:48 PM
coggin's ogni 6 mesi? occappero... e in che regioni?
Non ricordo e on vorrei dire capperate, ma ne parlavano in segreteria gare FEI 2 settimane fa: per la FEI il cavallo deve fare il coggin's ogni 6 mesi e uno disse "si ma in xxx è già ogni 6 mesi".. ma non so se eran discorsi da bar..
Ciao ragazzi quindi ricapitolando è uno stallone quarab di 4 anni gli ho chiesto dei documenti mi ha detto che è tutto a posto il microchip ce l'ha e si occupa lui del passaggio lo vende a 4000 euro, cosa ne pensate del prezzo??? io credo sia ottimo è domato e si può dire che in parte gli ho anke dato una mano io a farlo crescere bene visto che negli ultimi tempi mi sono occupata anke io di lui. Secondo me lo vende a questo prezzo perchè è di una buona genealogia ma non è specializzato in niente se non in trekking, ha un ottima resistenza. Ditemi anke voi i vostri pensieri. Vorrei anche mettere una foto del cavallo ma non riescoxD, sapete dirmi come si fa??
Adoro i quarab.
Le mie esperienze con questi cavalli sono ottime.
Il buon carattere ed equilibrio del quarter, e la grande resistenza degli arabi.
Non ho mai avuto esperienze di quarab nevrili, comunque ottimi in trekking.
Per il prezzo, potrebbe essere un'occasione, come potrebbe essere un prezzo assurdo.
Sicuramente, nonostante tu lo conosci, lo monti e sai che cavallo è, una visita di compravendita è comunque necessaria ed auspicabile.
Il libretto fattelo dare prima e cerca di capire per bene che tipo di genealogia ha.
La genealogia non è sinonimo di qualità, ma comunque può dar valore al cavallo.
Per le foto:
http://www.cavalloplanet.it/index.php?topic=3.0
Mi sa che è una presa per i fondi.
Voglio dire... se tu l'hai lavorato, intanto sa che ci sei affezionata e che può permettersi delle furberie...
Vuoi vedere un po' di prezzi di quarab, per capire quale dovrebbe essere il valore di mercato corrente?
Ecco qui... in tutta italia, non c'è niente che sfiori nemmeno la cifra di cui parli:
http://www.subito.it/annunci-piemonte-italia/vendita/usato/?q=quarab
:leggi:
scusa ma come fai a dire che è una "presa per i fondi"?
per un cavallo sano, senza paure, giovane, preparato anche per i trekking e con i documenti 4.000 sono un buon prezzo.
un cavallo non va valutato solo per la razza ma anche per la sua individuale struttura, la sua individuale salute, il suo individuale addestramento etc.
solo perchè in internet si trovano cavalli a meno non significa che il prezzo non sia appropriato.
Cavoli hai ragione! in questo sito non arrivano neanche a 4000.
Hai del tutto ragione, Poker... ma ti giro la domanda: come fai a dire che nessuno dei cavalli del sito (che costano la metà) ha le stesse caratteristiche (per altro capacità simili sono appunto descritte in alcuni annunci)?
Il fatto è che se il valore di mercato è TOT... un cavallo che costa il doppio secco mi pare una presa per i fondi, ecco tutto.
Io sono malpensante, lo confesso... ma mi viene subito da pensare al padrone che nella mia testa bacata si sarà detto: "Lo ha lavorato, ci è affezionata, le piace da matti, gli fa gli occhioni dolci da una vita... aspetta che ci carico su altri tot €!!"
E non dico che sia un'occasione da rifiutare: perchè se adori quel cavallo e ti pare quello giusto per te, il prezzo (purchè sostenibile per le tue tasche) non conta poi tanto. Puoi anche comprarlo a € 4.800 ed essere felicissima.
Oppure si può tentare di dire: "Boh... ho fatto caso che i quarab costano parecchio di meno in giro... non è che mi levi qualcosina? mi fai un po' di sconto e io compro."
Poi non so... ripeto... va molto a pelle... ma io che non sono coinvolta personalmente nella cosa, pigio "cerca quarab" su subito.it e mi piglia male. Ho solo pensato che l'informazione ti potesse servire. Ecco tutto.
:horse-embarrassed:
sì sì infatti mi è servita, ho scritto proprio il prezzo e tutto proprio perchè volevo sapere i pensieri di tutti, la prossima volta che vado cercherò di indagare un po' e gli farò un po' di domande. Poi ti farò sapere cosa mi risponde ;)
:dontknow: però ecco...
Su Subito.it ci sono diversi Quarab e non è che siano uno splendore..
Idem in questi annunci ebay... http://annunci.ebay.it/animali-e-accessori/quarab/ (http://annunci.ebay.it/animali-e-accessori/quarab/)
Molti provengono da privati che magari hanno una femmina araba e han detto "massì, diamole lo stallone QH" e nascono, a volte, degli sgorbietti o cavalli poco equilibrati.
Se a una femmina QH molto calda dai un arabo nevrile, può uscirti di tutto e di più.
Allevamenti VERI, però, non hanno quei prezzi...e iniziano ad esserci in giro Quarab figli di Quarab piuttosto cari (dai 3-4mila in su quei 3 o 4 che ho visto)...
Insomma, senza almeno un video o una foto è difficile dire se il cavallo può NON valerli...
Questo è anche verissimo.. l'incrocio casalingo è un classico... il maltrattamento folle di certi privati pure.
Bisogna fare attenzione a questo, certamente... ma se ho capito bene, l'equide in questione venga da dove venga, è venduto da un privato... e non credo che sia giusto che un privato (che si è fatto pure aiutare nella doma) possa permettersi di chiedere il prezzo che chiederebbero allevamenti certificati e che seguono il puledro in un certo modo (ammesso che lo facciano per davvero, ma di solito in effetti è così).
Come dicevamo da un'altra parte... io posso anche comprare in allevamento a € 4.000 e rivendere ad € 5.000... ma solo se il cavallo ha fatto dei progressi in merito al lavoro/gare/prestazioni che giustifichino l'aumento di valore. Altrimenti paghi solo il documento. Come dice div: bisogna però vedere se il documento vale un prezzo un tantinello alto.
Poi, è vero anche che su subito.it la follia a volte raggiunge degli apici inusitati... ma credo che, limitandosi ad osservare la media, si possa cavare un ragnetto dal buco... a volte, purtroppo semplicemente perchè la gente fa così schifo che non si rende conto di quanto sono malmessi i cavalli che tenta di vendere e gli appioppa il prezzo "normale" di mercato a dispetto delle apparenze...
Volete uno degli esempi più vomitevoli degli ultimi giorni?
Eccolo qui... ditemi se non viene da piangere... eppure il prezzo è assolutamente onesto (SE il cavallo fosse perfetto, sano e ben in lavoro). :horse-scared:
http://www.subito.it/animali/cavallo-frisone-torino-42928002.htm
Poi, se posso ripetermi... fai come accidenti ti pare! Magari adori quel cavallo e saresti disposta anche a pagarlo il doppio! E chissene! Se è quello giusto, puoi anche fare una follia... basta essere consapevole di tutti i dettagli.
Però bada che te lo dice una che predica bene e razzola malissimo...
Lo ammetto...
...perchè io sono esattamente l'idiota che ha pagato un migliaio buono di € in più una cavalla comprata in allevamento, semplicemente perchè credevo fosse quella giusta. Grazie all'universo tutto, per una volta ci ho azzeccato... perchè di Andromeda, io ho pagato solo ed esclusivamente la possente genealogia da fattrice, il documento considerevole, l'appartenenza ad una stamline prestigiosa, e l'essere figlia di un campione.
E di tutto questo, onestamente, non me ne frega niente.
L'ho pagata di più delle altre della sua stessa categoria perchè mi piaceva, perchè mi è parsa più intelligente e perchè quel giorno mi girava così.
(anche se va detto che un frisone comprato in Olanda costa precisamente il 20-30% in meno rispetto all'Italia... quindi è già stato un gran risparmio... almeno mi sono consolata così :firuu:)
Quindi forse... ripensandoci... è meglio se prendi con le molle quello che dico.
Parlo un sacco, ma in questo sono un pessimo esempio. :angel5:
Il cavallo in questione lo compro da un signore che ha un maneggio, li fa nascere lui e i cavlli li doma tutti lui. Questo stallone è figlio di paint e arabo. provvederò a mettere una foto
(http://img205.imageshack.us/img205/1161/sdc11983tw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/205/sdc11983tw.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Del cavallino dovresti farci vedere un paio di foto del cavallo dissellato, preso di lato, da davanti e dietro, giusto per vedere se c'è qualcosa di macroscopico... ma non è indispensabile per valutarne un prezzo....
Più che altro è indispensabile conoscere
- razza del padre, nome completo, se ha i doc di RAZZA e la sua genealogia
- razza della madre, nome comlpleto, se ha i doc di RAZZA e la sa genealogia
- se il cavallo che vuoi comprare è iscritto IQHA (Iternational Quarab Horse Association) o AICQA (Associazioe Italiana Cavallo Quarab).
SE entrambi sono registrati ai relativi stud-book (l'arabo è ANICA e il paint è APHA) allora non si può dire se il prezzo può essere onesto, è da valutare. Se i genitori sono linee da lavoro, oppure con genealogie importanti (anche se non te e fregherebbe nulla) allora forse...
MA se uno dei due genitori o entrambi hanno SOLO il passaporto AIA, ossia non c'è carta che attesti la loro razza e genealogia, pardon ma un cavallo così, stallone (che non potrà mai coprire) ....più di 1500, per quanto buono e affezionato non lo pagherei...ossia con 4000 me e predo 3 e mi danno pure il resto.
Citazione da: Winter Mirage - Maggio 31, 2012, 09:55:56 AM
non credo che sia giusto che un privato (che si è fatto pure aiutare nella doma) possa permettersi di chiedere il prezzo che chiederebbero allevamenti certificati e che seguono il puledro in un certo modo (ammesso che lo facciano per davvero, ma di solito in effetti è così).
Quoto in toto quanto ha detto Divinity e mi permetto di dissentire circa l'affermazione di Winter Mirage.
Io credo che il prezzo del cavallo sia indipendente se arriva da un privato o da un allevamento.
Se io privato ho una cavalla con grandi documenti, la faccio coprire (o mi faccio spedire il seme) da uno stallone importante, faccio nascere il puledro lo mantengo 2/3 anni, lo do ad un bravo trainer che me lo prepara.. il cavallo avrà comunque un valore alto indipendentemente dal fatto che io sia un privato.. anzi!
Secondo me è più facile trovare privati che vendono ad un prezzo alto che non allevamenti, perchè comunque l'allevatore avrà molte meno spese (o comunque meglio distribuite) del privato che fa questa tiritera.
Per il resto, il valore lo fa il cavallo, il certificato e (visto che è intero) se può coprire o meno...
Pero adesso le foto del cavallo dissellato non le ho cmq appena lo mettiamo al paddock gli faccio un bel set fotografico =), cmq sì i documenti dei genitori li ha di tutti e due xò x la storia se è iscritto o no non lo so devo chiederglielo. vi farò sapere ;)