visto la scia proseguiamo....
quando il cavallo cambia atteggiamento che si fa?
per dire, l'AA (che chi mi segue sa che ormai sta diventando un caso perso,merito di studio ... :icon_rolleyes:) anglo arabo di 6 anni si sta rivelando tutto un altro cavallo rispetto a quando è arrivato un anno fa al maneggio..e per certi versi in peggio.
è diventato un inaffidabile, non sai mai cosa gli passa per la testa.
è migliorato fisicamente, mangia sicuramente di piu che dove era prima, sta mettendo muscoli e fiato visto che lavora spesso con me ....
è arrivato come un cavallo senza paure, da spingere in tutto e per tutto,nemmeno con le cannonate, non ha mai fatto uno scherzo a sella montato da principianti e non...
negli ultimi mesi invece sta tirando fuori dal nulla e senza apparente motivo,inpennate, sgroppatine,fugoni..
magari un momento prima è li che muore nei cenci e il secondo dopo è li con il sedere per aria e la testa tra le gambe...
ora capite bene che in previsione dell estate e dei vari vacanzieri principianti in arrivo un cavallino cosi giovane e bravo,che salta e che va in passeggiata farebbe comodo... ma come si fa a fidarci??
possibile che un cavallo possa aver cambiato atteggiamento in cosi poco tempo?
sia chiaro che il cavallo non è stato traumatizzato ne niente.... fa sempre la stessa vita da quando è arrivato....
forse alvora di piu e sta mettendo condizione quello si...
mi sembra che ti sia risposta da sola: mangia di più e fa condizione..
inoltre spesso a 5-6 anni i cavalli anche se erano bravi da puledri tendono ad avere un momento di adolescenza mettendo un po' alla prova l'addestramento.
quindi a 3-4 anni li monta bene o male chiunque e poi passano uno o due anni in cui bisogna seguirli. se si fa bene tornano le patate, se no possono nascere parecchie difese
si rhox....
molto probabilemten dovremo rivedere un po i piani che la mia istruttrice aveva con lui..me li fa fuori tutti i principianti! :icon_axe:
...è un trucco vecchio come il mondo.
Quando si ha un lallo biricchino da vendere lo si mette a dieta più o meno ferrea: ...è bonu commu lu pani, pure nu'picciliddru lu pote maniare, pè uora ebbe li vermi perciò è n'a tanticchia magruliddru... in effetti è vero, la bestia è tranquilla quasi sonnacchiosa, si trascina quasi.
Prova te a star digiuna o quasi un paio di settimane e poi ti chiedano di ballare la brekdens...al massimo fai il ballo del mattone.
si sicuramente è quello.... ma abbiamo avuti altri cavalli arrivati in pessime condizioni e rimessi in sesto ma hanno mantenuto sempre la stessa testa, tranquillità ed affidabilità....
mi sa che se non collabora quello ritorna dai suoi effettivi proprietari dove sicuramente sta peggio di ora..mi sa che devo cominciare a dirglielo come minaccia,forse si calma :horse-wink:
concordo con quello che ti ha detto rhox il cavallo sta migliorando, fa condizione ed è in un momento (e tra l'altro anche di una razza) particolare. Credo che il lavoro che stai facendo di affiancamento alla sua mezza fida ufficiale sia ottimo perchè in qualche modo mantenete il cavallo inquadrato.
quando ho preso la mia cavalla, magra e fuori forma, qualcuno mi aveva detto che la tenevano a stecchetto per riuscire a farmela montare insinuando che quando avrebbe preso peso si sarebbe trasformata. :firuu:
la cavalla è ingrassata e sta benone, ma è rimasta la "buona" di sempre.
Forse dipenden un po' anche dall'indole e dal carattere e dall'età...
l'AAS che citi sbaglio o è un puledrone?
concordo che sia l'insieme di fattori: mangia di più, si sente in forma, ed è ancora giovane.
sta tirando fuori difese al lavoro e del resto lo capisco, anche io se potessi non lavorerei :occasion14:
mi sa che prima di darlo in mano al principiante assoluto per la lezioncina o passeggiatina bisogna aspettare ancora un po'.
si shanna va per i sei anni....
alla fine ho visto altri cavalli come la tua migliorarsi ma rimanere sempre tranquilli con testa....sicurametne dipende anche dal sangue che uno ha....
si Luna aspetteremo mi sa...ma bisognerebbe che cominciasse a guadagnarsi il pane anche lui :horse-wink:
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 06, 2013, 12:55:45 PM
si Luna aspetteremo mi sa...ma bisognerebbe che cominciasse a guadagnarsi il pane anche lui :horse-wink:
lo capisco, tuttavia ci sono cavalli che non saranno MAI adatti a principianti.
potete dargli un po' di tempo e un'altra chance, come cavallo da scuola, oppure venderlo/farlo vendere a un privato esperto.
in entrambi i casi non sarà nè semplice nè immediato, me ne rendo conto :icon_confused:
Ange , quando ho preso M. Era sicuramente un po giu di condizione , peró mai stato indolente o apatico, aveva solo qualche rigidità nel lavoro e non era pronto per certe richieste
A distanza di un anno fisicamente è il doppio , ha piu energie ma se possibile é anche piu collaborativo , proprio perche il fisico gli consente mote piu cose.
Probabilmente il ftto che quando l ho preso stava per entrare nei 7 anni ha influito, magari la fase piu dificile era venuta prima non so.
Diciamo che secondo me bisognerebbe riconoscere quando un cavalo è tranquillo e sereno di indole e quando invece "si nasconde" .
Se un cavallo si difende, ha sempre un motivo per farlo (cit.).
sicuramente è un cavallo che ha sofferto, ma purtroppo non ci è dato sapere cosa ha fatto nell anno di maneggio dai propretari ,sicuramente mangiava meno e veniva montato se tutto andava bene una volta a settimana e male.... non per nulla l hanno lasciato al mio maneggio dicendo che non sapevano gestirlo e che volevano qualcosa di piu qualitativo (hanno poi preso uno spagnolo)...
è stato tenuto al maneggio in mezza fida ad una ragazza che ci si è trovata bene, che ci ha fatto anche la prima gara... ed contemporanemante lo montavano anche i principianti ...
solo da qualche mese, in concomitanza con il miglioramento fisico e di condizione,ha cominciato a fare bizze (non fa cattiverie,apparte l impennata quel giorno, magari ti parte al galoppo non richiesto ,sgroppetta ,insomma la mia fa di peggio) poi non lo fa sempre..va molto a giornate....
pero appunto che non sai mai quello che ti aspetti da lui,un secondo prima è li da spingere che nemmeno alza i piedi e il momento dopo parte o sgroppa...un principiante si prende paura....
alla fine l istruttrice lo tiene per via della sua mezzafida ,e io sto provando a tenerlo inquadrato , ma senno torna dai suoi effettivi proprietari....
ho aperto questo topic appunto per confrontarmi con voi....
biona quali sarebeb secondo te i motivi?
Non posso sapere io i motivi. Il mio era solo un invito a riflettere sui motivi attuali e contingenti delle difese, senza fare troppa dietrologia.
Uhm... cavalli che cambiano... non vorrei andare ad esprimere un'opinione che non c'entra un tubazzo... ma...
Ecco... parlando di Mu... quando l'ho presa mi lanciava nella sabbia ad intervalli regolari, mi ha mollato una doppia in pieno petto, non si faceva salire in sella, non si lasciava toccare, non voleva farsi pulire i piedi nè spazzolare la coda, metterle la capezza in box era impossibile, recuperarla da paddock anche peggio, era fifona, pericolosa e imprevedibile.
Poi è cambiata.
E menomale.
:evil2:
Ma quella fase lì del tuo aas... beh... quella non è una fase... quello è il vero cavallo.
Questa volta ha proprio ragione raffaele!
Mano a mano che un cavallo acquisisce muscolatura, impara anche ad usarla al meglio del suo potenziale... poi è adeguatamente sfamato, è in salute, insomma sta benone... adesso è un vero cavallo nel fiore degli anni ed in lavoro serio.
Il che vuole dire che quando sarà di buon umore, la sua magnifica nuova potenzialità si esprimerà in tuo favore, ma vuole anche dire che quando gli gireranno i cocchioni, ti darà un pelino di filo da torcere più di prima.
Anche il fatto che si spaventi di tutto... è normale secondo me... tutt'ora Mu attraversa fasi di quel tipo... ma non è che ha veramente paura (perchè lo vedi quando un cavallo ha davvero paura... che un momento prima è tanquillo e quello dopo ti ritrovi a riflettere sui massimi sistemi piantato di faccia in un cipresso)... è solo che fa finta... è carica, è in forma, è sazia... ha voglia di sfogarsi. Ed essendo equide domato e ragionevole, non si sfoga lanciandomi via alla cavolo... ma attende l'occasione, cerca una scusante... la pollastra è arrivata a scartare una cacca che aveva fatto lei... :dontknow: ...e quando è così, non è paura... è che ha energie da sprecare.
E benvenga... basta solo indirizzarle nel posto giusto.
Quando è in fase scelro, per dire, non c'è verso di insegnarle niente perchè non ha la testa di mettersi tranquilla a riflettere sui comandi... ma sono i momenti migliori per consolidare quello che sa già fare e farlo al 100% delle possibilità, quando non risparmia nemmeno un briciolo di energia.
Temo che sia semplicemente così, donzella... non puoi veramente valutare un cavallo finchè non è a posto ed in condizione.
E dopo che ti sei data la pena di lavorare e farti il chiurlo per ottenere quella condizione ottimale... beh... adesso c'è da sorbirsela, nel bene e nel male.
:horse-embarrassed:
ma guarda Winter,alla fine se un cavallo sgroppa o mostra cenni di vita io alla fine sono contenta....Dinkie è cosi,lo sai che se vuole sgroppare sgroppa,che in qualsiasi momento puo vedere qualcosa che la spaventa,è piena di energie in tutto quello che fa....
l'AA no, per portarlo da un posto all altro devi trascinarlo, inciampa da tutte le parti perchè non alza i piedi, va montato con frustino e speroni perchè senno no va,si trascina dietro, e ci sono giorni che rimane cosi...
altri giorni che di punto in bianco si ricorda che è vivo e un puledro e allora fa il cretino.... senza una logica,senza un motivo apparente....
oggi per dire un giorno di fermo,e in due a girarlo alla corda perchè nel campo altrimenti ti tira via e scappa,quando un secondo prima era li da rincorrere con la frusta....
molto probabilmente la soluzione per lui sarebbe che la sua mezzafidataria si prendesse la bega,lo lavorasse di piu e ci passasse piu tempo insieme.... sperando davvero che sia una fase e torni il cavallo con testa e affidabilità che era...
perchè alla fine un cavallo per la scuola deve essere affidabile,devi sapere subito se quello ha voglia di ruzze o meno..
Bionda, allo stato attuale non troviamo un motivo valido o logico....
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 07, 2013, 08:41:25 PM
l'AA no, per portarlo da un posto all altro devi trascinarlo, inciampa da tutte le parti perchè non alza i piedi, va montato con frustino e speroni perchè senno no va,si trascina dietro, e ci sono giorni che rimane cosi...
altri giorni che di punto in bianco si ricorda che è vivo e un puledro e allora fa il cretino.... senza una logica,senza un motivo apparente....
oggi per dire un giorno di fermo,e in due a girarlo alla corda perchè nel campo altrimenti ti tira via e scappa,quando un secondo prima era li da rincorrere con la frusta....
E' tesserato anche lui al club del Cabaio....?
No dai, appoggio la teoria della 'messa in forma': il cavallo si sente rinato, sta meglio, ha energie..e quindi, se gli gira, replica a richieste cui in passato, da 'magro', rispondeva come meglio poteva. Ora che sa di avere scelta, 'ci prova'.
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 07, 2013, 08:41:25 PM
Bionda, allo stato attuale non troviamo un motivo valido o logico....
Amen.
Un cavallo che sgroppa non è che ti sta dicendo che ha energie ...certo, se le energie gli mancano, allora non sgroppa... ma se sta bene, quando sgroppa ti dice "scendi, che mi dai fastidio!". Se ti dicono tutti così, facci una riflessione.
gli do fastidio a giorni a settimane alterne? no fammi capire....sono seria.
so di non essere una cima in sella,sto prendendo lezioni apposta e sono sempre seguita sia che monti la mia sia che monti l 'AA o qualsiasi altro cavallo,per cui facessi qualcosa di sbagliato ho chi mi corregge.
che poi con lui faccio poco ,cerco solo di muscolarlo e mantenerlo composto....poi molto probabilmente tra me e il cavallo c'è una antipatia reciproca ci sta :chewyhorse:
per cui siccome ho aperto questo topic per avere dei pareri ,delle motivazioni ..se avevo già le risposte non lo aprivo.
e kmq le sgroppate non sono mai di cattiveria,ne dalla mia ne dagli altri...(che poi non sgroppano mica tutti e sempre....) e secondo me sono segno di energia..poi magari è una sola,
insomma se un cavallo ti vuole fare scendere non ti preoccupare che su non ci stai...e non è una sono diverse....c'è differenza.
secondo me dipende...se la sgroppata segue una richiesta allora è una manifestazione di fastidio, altrimenti no...
Boh io parto dal presupposto che un cavallo sano e sereno in lavoro non dovrebbe sgroppare .
Cioè , stai facendo trotto , cambi di ritmo o quello che è e questo sgroppa? Io non la vedo come una cosa da giustificare con l energia.. L energia i cavalli la dovrebbero sfogare a paddock quando fanno i cavalli, non sotto la sella quando fanno ( si fa per dire ) gli atleti.
ma no...il mio cavallo al paddock ci sta 24 ore e le energie non le sfoga certo lì
Non lo so , forse dipende anche da quello che si cerca .. Io non accetterei che , puntualmente , il cvallo sgroppa in lavoro.
Un conto è un saltino in un cambio al volo , o una rallegrata mentre galoppi in un prato, ma se stai lavorando come fai ad accettare che sgroppi per ogni rumore o simil spavento?
Mi sto riferendo al caso di Angeletta eh..
Quello che voglio dire è che se sono messi nella condizione di non avere il classico "fuoco" , è una mancanza di rispetto mettersi a gambe all aria mentre si sta lavorando.
Allora ,dalla mia esperienza vi posso dire questo, vediamo se mi spiego....
stamani ho montato la Dinkie, ieri aveva fatto corda ma solo passo e trotto e il giorno prima ferma per via del dentista....praticamente poco lavoro... stamani è partita tranquilla,a sx perfetta morbida impostata..a mano dx appena ho messo gamba e si è resa conto che avevo il frustino da dress in mano ha cominciato a sgroppettare, ad alzare il sedere ,non c'era verso di fare niente.... l ho lasciata sfogare e dopo un po si è calmata e ha deciso che poteva spostare quel posteriore dx che non vuole usare...
ecco queste erano difese da lavoro ,da un impegno che non vuole fare misto a energie in eccesso non consumate nei giorni scorsi....
ma da dinkie me l aspetto .alla fine con lei è cosi non la puoi obbligare a niente....
per carità è sbagliato anche questo perchè quando si lavora si lavora pero...è puledra glielo concedo
con oscar alla fin non facciamo niente, facciamo giusto passo trotto e galoppo (che poi al galoppo va benissimo è al trotto e passo che si trascina) e cerco si di dargli flessione e incollatura...con me ci starebbe che fa le bizze perchè appunto non si vuole impegnare...
ma con i principianti va a redini lunghe e dell andatura che vuole lui..perchè fare lo scemo?
la cosa migliroe sarebbe che la smettesse di fare il cretino per niente e che accettasse che se lavora un ora ogni due giorni non muore!
La mia AA sgroppava ogni tanto nel primo periodo quando la presi. Era ferma da almeno un annetto, credo che nel suo caso dipendesse un po' dalle energie da scaricare (sgroppava ogni tanto al galoppo, ex cavallina da palio), quello sì. Tutt'ora dopo una passeggiata moolto lunga (di diverse orette) al ritorno talvolta tira. Però ora come ora le sgroppate non le fa più.
Mi ricordo inizialmente che stavo sempre con l'ansia della sgroppata quando galoppavo. Il punto era che il precedente padrone la lavorava male, non potevi accorciare le redini sennò si incacchiava e se le allungavi partiva ventre a terra.
Ho iniziato a lavorarci per bene e in un paio di mesi questo "vizietto" l'ha perso.
Ma anche ora, anche se sta 2 o 3 giorni ferma non sgroppa più. Al massimo tira un po' mentre galoppa, ma è tranquillissima.
C'è anche da dire che fa 18 quest'anno (anche se purtroppo o per fortuna non se li sente... :icon_axe:), quindi non è proprio un "caso" come il tuo.
Non so, per quel che riguarda la mia il suo cambiamento è stato in positivo. E ti parlo di una cavallina che 2 annetti fa quando gli chiedevi il galoppo partiva ventre a terra, tirava anche al trotto, sgroppava, era sempre con la testa al vento e non era mai tranquilla (sempre causa padrone precedente). In passeggiata lo stesso.
Doveva solo riprendere fiducia in chi la monta (no comment su come la montavano) e imparare a lavorare tranquilla.
Ora è una cavallina che è un'amore, è perfetta (per i miei canoni), e ogni tanto la monto pure in collarino.
Ovviamente ho dovuto lavorarci.
Per quel che riguarda il tuo caso, come hanno già detto gli altri può essere che abbia qualche fastidio o che magari sia semplicemente in forma (in maneggio da me c'è una ragazza che ha un psi che prese che era visibilmente sottopeso, ed era il cavallino più buono del mondo... ora che è in forma.. è tornato un psi e non è proprio facilissimo da gestire).
O magari l'altra ragazza che lo monta lo lascia un po' fare, gli fa prendere dei vizietti e lui ne approfitta. Poi non so, la mia è solo un'ipotesi. :horse-wink:
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 08, 2013, 01:41:09 PM
la cosa migliroe sarebbe che la smettesse di fare il cretino per niente e che accettasse che se lavora un ora ogni due giorni non muore!
Sì, ma se io cavallo so che se faccio le bizze non lavoro, le bizze le faccio eccome. :deadhorse:
ah su quello lavora comunque,anche se fa le bizze con me continua...è che i principianti poi si pigliano paura....
grazie lavy kmq dei suggerimenti... vediamo come procede in questi giorni,il vet viene domani gli faremo dare una controllatina ulteriore...
Ecco secondo me quello di farlo montare ai principianti non è proprio un'ottima idea... poi su un cavallo che si alza in piedi. :icon_confused:
Comunque lo saprà l'istruttrice che ce li mette su...
In bocca al lupo col tuo AAS! :horse-wink:
si è inpennato solo quella volta con la sua mezzafida non l aveva mai fatto e non lo ha piu fatto (tocchiamo ferro)...
prima era montato da principianti perchè appunto faceva il bravo cavallino da scuola...adesso non ci si puo piu fidare !
vediamo come procedere!
Bisogna che aggiorni...
Oggi è stato bravissimo con me in lezione! finalmente cavallo sereno e tranquillo lo avrebbe potuto montare chiunque (e aveva un giorno di fermo ) ...sopratutto una bella sensazione, è tornato il cavallino che era prima che cominciasse a fare le bizze...
abbiamo fatto anche un bel lavorino,una fatica cane ma bravo....!
vallo a capire,speriamo sia bravo anche domani con la sua mezzafida...
mah, magari è un po' umorale, vai a sapere... tante volte è difficile capire il perchè e il percome dei loro comportamenti, da cosa dipendono... boh.
bravo però, speriamo che continui così, sulla "retta via" ahahaha
si luna ....ieri è stato bravo,da spingere piu del solito, ma quello è anche "colpa"della cavallerizza....
l importante che fosse tranquillo e sereno nonostante la giornata pessima che era!