Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: Winter Mirage - Agosto 26, 2013, 10:20:56 PM

Titolo: Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Winter Mirage - Agosto 26, 2013, 10:20:56 PM
Dunque...
Facendo la cretina con Kitiara a proposito degli osceni speroni diamantati che a quanto pare sono il non plus ultra dell'equitazione da club fico...
Mi è tornata in mente questa cosa...

Orbene...
In ogni maneggio si racconta (o si cerca di raccontare) la famosa cucca che il cavallo educa i bambini al rispetto degli animali, della natura... educa il pargolo alla sensibilità sia fisica che psichica... che fa scoprire nuove amicizie e nuovi modi di stare insieme... che il cavallo diventa un compagnone, un padre, un fratello... una presenza positiva e stimolante nella vita del cucciolo d'uomo.

E quindi mi domando...
QUESTA che cosa insegna al pargolo equitante?

(http://img42.imageshack.us/img42/6852/pvtz.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/pvtz.jpg/)


Ma siamo pazzi?
Ma la bacchetta magica?
Ma che cosa capisco, io che arrivo da decathlon, la prendo in mano e rido "Sai che figo vestirsi da fatine..." ...e..e..e..
E poi mi accorgo che è una cazzummmerdolissima di frusta ? ? ? ?

... che poi... niente contro le fruste... non è quello il punto...
Ma ora le facciamo a forma di bacchetta magica lustrinata?
Prodotta esclusivamente a misura di bambino e pony?

Ma che cosa minchia vogliamo insegnare ai pargoli?
Che dai due "colpetti"... due tocchi, due mazzatelle con la "bacchettina delle fate luccicosa" ed il cavallo va meglio?

Ma siamo malati di mente ? ? ? ? ?
:icon_eek:


Nota... in tutto l'espositore ci saranno stati cinquanta tipi di fruste, tutte diverse... di quella lì ce n'era solo più una.
...ecco come ti educo il pargolo al rispetto per il cavallo...



Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Angeletta85 - Agosto 26, 2013, 10:38:37 PM
ahahahah Winter se ti dico che mi piace ? ahahah

apparte tutto beh cosa non si fa pur di vendere.....

e per forza che le bimbette vengono al maneggio e si preoccupano piu di avere capezze nuove e sottosella scargianti ogni mese e non si pongono il problema di come montano... :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 27, 2013, 09:02:20 AM
hey! hey! hey! io ho (avevo perchè me l'han ciulato) un favoloso frustino viola e nero con la manina e mi spiace la manina è un classico!

Comunque vedo il tuo frustino con la stellina e rilancio con questo
(http://imageshack.us/a/img842/4008/qrdk.jpg)

Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: alex - Agosto 27, 2013, 09:07:47 AM
Quando ho coniato il termine ippocrisia nel compianto forum di Raffaele, sapevo di cosa parlavo.... ma certo, questa bella illustrazione del concetto mi mancava.



Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Ronny - Agosto 27, 2013, 09:30:30 AM
Il bello è che quando vanno a farsi il "guardaroba" sulla lista ci sarà sicuramente scritto : cap, pantaloni, stivaletti, guanti e FRUSTINO  :horse-scared:
Già che ci siamo anche un paio di speroni a rotella no?!  :firuu:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 27, 2013, 09:43:43 AM
Citazione da: Ronny - Agosto 27, 2013, 09:30:30 AM
Il bello è che quando vanno a farsi il "guardaroba" sulla lista ci sarà sicuramente scritto : cap, pantaloni, stivaletti, guanti e FRUSTINO  :horse-scared:
Già che ci siamo anche un paio di speroni a rotella no?!  :firuu:
Il punto non credo siano frustino e speroni, che sono aiuti e bisogna imparare ad usare tanto quanto mani e gambe, ma credo più la necessità di bamboleggiarli con stelline, farfalline e cuoricini sbrilluccicosi che sono per prima cosa poco funzionali.
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Luna di Primavera - Agosto 27, 2013, 10:13:05 AM
mah amici e amiche, spiegatemi la differenza tra il frustino fatto a stellina e i frustini, fruste, sottosella, frontalini, staffe, fasce ecc colorati, coordinati, coi brillantini, con le perline. che, tra l'altro, usano prevalentemente le amazzoni, giovani e meno giovani (gli uomini di solito tendono ad essere più sobri). e vogliamo parlare anche dell'abbigliamento da equitazione?!?

da un punto di vista educativo, non è un frustino fashion che determina o meno la qualità dell'equitazione. è un istruttore con le palle.

questo:
Citazione da: Winter Mirage - Agosto 26, 2013, 10:20:56 PM
Ma che cosa minchia vogliamo insegnare ai pargoli? Che dai due "colpetti"... due tocchi, due mazzatelle con la "bacchettina delle fate luccicosa" ed il cavallo va meglio?

non credo c'entri nulla. il frustino è fatto a forma di bacchetta magica perché... dai ammettiamolo, è una super fantastica idea di marketing. non ci vedo proprio nessun "messaggio subliminale".

è solo una cosa molto frivola tutto qui. OPINIONE PERSONALE.
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Fra287 - Agosto 27, 2013, 10:17:27 AM
Concordo con Luna, sono frustini che sono in circolazione da un po'. Li avevo visti accanto a quelli con, in fondo, la manina. Non avevo pensato a nessun tentativo di dare messaggi, c'erano semplicemente quelli con la mano e quelli con la stella. Tutto qui
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Shanna - Agosto 27, 2013, 11:16:42 AM
anche secondo me non c'è alcun tipo di messaggio, sono solo cosucce carine per bambini. Inutili come tutti gli abbellimenti vari, ma se a uno piacciono, male non fanno.  :dontknow:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: madamen67 - Agosto 27, 2013, 12:05:06 PM
Non mi sono mai piaciuti, a volte qualche cavallo della scuola ha bisogno di sentirsi appoggiato il frustino alla spalla ma ci sono quelli normalissimi, e nulla più.
Speroni per bambini  :horse-scared:? Niet!!! Meglio il frustino che toca la spalla a questo punto, ma per i bambini che iniziano da noi con regolarità per prima cosa cap e tartaruga
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Bubba - Agosto 27, 2013, 01:27:10 PM
Credo che siamo tutti concordi nel dure che stellina o no, per il cavallo cambia poco.
Quello che a me dispiace e concordo con Winter e' che abbellire luccicare fatinare un frustino passi un' idea sbagliata.
Puo' essere necessario un colpo di frustino ( io non lo uso, ma partiamo dall' idea che serva).
Ok, permetto che il.bimbetto grusti. Ma e' una punizione, il frustino fa male e sarebbe utile che a vederlo rendesse k' idea di uno strumento coeritivo, serio.
Il frustino non e' un gioco e punire il cavallo neppure, credo io.
Per questo i sottosella, cuffiette, protezioni sfavillanti non mi creano problemi e il frustino luccicante da fatina si. Non e' un gioco. Punire un cavallo e' una cosa molto seria
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: cilla - Agosto 27, 2013, 01:43:25 PM
Nei miei approcci infantili con l'equitazione ero anche incappata in un istruttore che faceva usare SOLO il frustino, le gambe erano un optional  :icon_rolleyes:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Bubba - Agosto 27, 2013, 01:56:13 PM
 Ole'! Se ti consola, il mio primo se-dicente istruttore se ne usci' con un meraviglioso " frustalo, di piu' ! Frustalo sul muso"  :icon_puke_r:
Fortuna ( mia e del cavallo) ho cominciato gia' grandina, abbastanza da fare obiezione di coscienza  :firuu:

La cosa buffa e' che dopo che io mi son rifiutata di frustarlo lui e' partito.. e non si e' piu' fermato.. ha trottato fino alla fine della lezione  :horse-cool: per tornare a fermarsi con l' allieva dell' ora dopo.
Ps. No no, non era telepatico. Immagino abbia sentito la mia rabbia ( o la mia disperazione). Fatto sta che quando ho scioperato l'" istruttore" aveva profetizzato che adesso aveva vinto lui, non sarebbe piy' partito, si sarebbe sempre fermato ec.. ecc.
Invece super Whisky ha volato ! 
Scusate l' OT
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 27, 2013, 02:07:38 PM
Citazione da: Bubba - Agosto 27, 2013, 01:27:10 PM
Punire un cavallo e' una cosa molto seria
:pollicesu: Assolutamente....per me non è solo questione di marketing perchè nella "lista" di cosa comprare per andare a cavallo il frustino c'era, c'è e credo ci sarà sempre, non ne vendi di più e non so neanche quanto guadagni di più un'azienda rispetto a questo qui
(http://imageshack.us/a/img16/5136/u00e.jpg)

Che tra l'altro è unisex, secondo me un frustino farfallino-brillantino un maschietto non lo vuole....e, sempre personalmente, mi infastidisce questo esercito di bimbine glitterate che a 3 anni si studiano gli abbinamenti tra scarpina e gonnellino che neanche i consulenti di vogue  :icon_eek: ma mi sa che sono andata un po' oltre  :cheesy3:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Shanna - Agosto 27, 2013, 02:43:12 PM
ma quello dipende dall'insegnamento, non dalla stellina, manina o farfalla.

Noi ai bambini che abbiamo messo in sella quest'inverno (quelli delle scuole) non abbiamo assolutamente mai dato il frustino, e io penso di avergli fatto una testa grande così per quanto riguarda il rispetto dell'animale e anche solo il cercare di non spaccare la bocca al cavallo...  sarò nei loro incubi per sempre...

a chi continua poi all'inizio il frustino viene dato e fatto usare solo quando lo dice l'istruttore, non a caso, e viene spiegato come e perchè usarlo.

Una bambina faceva la stupidina e lo usava come una bacchetta, la pony si è spaventata e lei quasi cade. Le ha sentite su e ha decisamente imparato la lezione.
:pollicesu:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Luna di Primavera - Agosto 27, 2013, 03:27:13 PM
mi pare si stia delineando una interessante distinzione tra chi considera il frustino una punizione tout-court, e chi lo considera semplicemente uno strumento che aiuta.

in realtà, qui si parla di un OGGETTO: è il modo in cui viene usato a fare la differenza.
ai bambini (grandicelli s'intende) basta spiegarlo, come dice shanna. se poi c'è la stellina, la farfallina o la fettuccia di pelle non fa differenza.

Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Laura - Agosto 27, 2013, 03:33:10 PM
il frustino esercita un fascino particolare sui bambini perchè viene identificato come oggetto "da esperti", ecco probabilmente perchè c'è un notevole merchandising dietro. Se ci pensate è molto più raro trovare brillantini sui corpetti protettivi!
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 10:54:31 PM
Nu... dunque...
La frusta ha un suo perchè.
Io la porto.

Quindi non è quello il punto.

Il punto è che quello che ha postato Kit con la farfallina è di cattivo gusto, uno con la manina sdrammatizza, uno normalissimo funziona altrettanto bene ma non è fashion e non se ne vendono più.

La domanda è...
Come mai hanno pensato che fare una bacchetta magica fosse una buona idea?
Come mai swarovsky, che fa tantissime cose magnifiche, dovendo scegliere un nuovo luogo per piazzare i suoi lustrini, li piazza sugli speroni?

Ha ragione Laura... perchè non decoriamo i giubbini? Le ghette? Gli stivalacci?

No... decoriamo gli strumenti più forti e che dovrebbero essere usati in modo più delicato...
E' come quando sulle scatole di sigarette di mia madre trovai scritto IL FUMO UCCIDE su un bello sfondo stile quadro e sotto: "Ecco i quadri degli artisti italini più rinomati, collezionali tutti"

Sembriamo pazzi certe volte.

Ma non ha torto nemmeno Shanna che non ci vede dietro nessun messaggio.
Di fatto quei frustini sono in produzione, ergo, non infastidiscono poi così tanto e nessuno ci ha pensato nella lunga catena che va da un'idea malata ad un compratore felice... la gente ci passa accanto come niente.

Danno noia solo a me.
Che monto con un frustone da dressage lungo come la quaresima, flessibile come una canna, e che se decidessi di darlo secco sul chiurlo della cavalla certamente le lascerebbe il segno, altro che una stupida manina piatta e larga sulla spalla... una stellina che nemmeno la sentono, corta e morbida com'è.

Però mi disturba.
Non è questione di violenza sì, violenza no, frustino sì, sperone no... è questione del fatto che sono strumenti di una certa intensità, strumenti che nell'immaginario sono concepiti come studiati appositamente per amplificare la nostra forza, che permettono al cavaliere di farsi rispettare da un bestione gigante...
...sono oggetti di potere... e a quanto pare meritano di luccicare.
Ci sono più marche e modelli di frustini luccicosi che non frontalini.
Ci sono più speroni ingemmati che non sottosella.

E' il potere che conta.
E' l'aggirarsi in maneggio di bambine di dieci anni che luccicano come un barile di scorie nucleari che fa chic.
E' mammaoca di figliapeggio che fa collezione di frustini invece che di sottosella che è figo.

Ho smesso di frequentare tanti maneggi per questo.
C'era una bimbetta che passava il tempo con il chiurlo nella sabbia, non me la scorderò mai... aveva tre cavalli e non sapeva montare nemmeno su una scopa... ma anche coperta di sabbia, brillava al buio, ed era la più figa di tutte.
E ce n'era un'altra che veniva a montare con i pantaloni da ginnastica, ma quelle brache improbabili stavano addosso ad un'amazzone centomila volte migliore delle altre... solo che nessuno la stava a guardare.

Sarà che c'ho dei traumi infantili... che vedere 'ste cose me li riporta alla mente...



Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 27, 2013, 11:11:06 PM
Citazione da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 10:54:31 PM
Gli stivalacci?

eh no cara gli stivalacci son swarvskati da mo'...giusto per dire Sergio Grasso alle amazzoni del paradressage ha proposto questi http://www.sergiograsso.it/prodotto_dettaglio.php?page=prodotti&lang=it&id_categoria=16&id_prodotto=162  e forse ti sei persa nelle ultime fiere i modelli pitonati e coccodrillati in rosso ferrari metallizzato proposti da case anche blasonate.

Su questo c'è poco da fare il cattivo gusto dilaga, mi piacerebbe poter scrivere che sui corpetti non c'è brillantino perchè devono comunicare sicurezza, ma poi mi torna in mente il cap pavonato e mi angoscio http://www.cascocap.nl/index.php?item=casco-spirit-peacock&action=article&group_id=51&aid=1358&lang=NL  :horse-scared:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: bionda - Agosto 27, 2013, 11:20:41 PM
Sì dai, Winter, è un problema che hai solo tu, forse per qualche trauma pregresso. Alla fine maghi e fatine sono 200 anni che girano per la fiabe con quelle bachette lì ...e perchè mai? Sicuro non per darle in testa a qualcuno.

Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 11:21:43 PM
Ecco... magari il cap pavonato non è di mio gusto... ma mettere sbrillocchi su cose che FANNO BENE non è altrettanto sbagliato che non metterli su cose che se usate male sono fonte di cavolate.
Dopotutto, non si può pretendere che si monti con un'uniforme da collegio, uguale per tutti... altrimenti addio business...

Ma se mi fai collezione di cap lustrinati, non trovo la cosa interessante, ma buon per te! Sfoggiare un cap diverso per ogni giorno del mese, garantisce la tua sicurezza, non insegna niente di così urendamente sbagliato... l'unica cosa di male che può venirti in mente è lanciarlo addosso a qualcuno...
:happy_birthday-736:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 28, 2013, 09:01:51 AM
Citazione da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 11:21:43 PM
l'unica cosa di male che può venirti in mente è lanciarlo addosso a qualcuno...
:happy_birthday-736:

oh si come vorrei lanciare un cap pavonato in testa a diverse persone, sarebbe quasi come una palla di fuoco.
comunque consolati è un problema che ho anche io, perchè se il cap pavonato e lo stivale pitonato son di cattivo gusto il frustino brilluccicoso e stelloso mi sembra un voler prendere i bimbo per piccoli nanetti incapaci di comprendere, ai quali bisogna infiocchettare la cosa così che il mondo sia tutto in stile miominipony, insomma li bamboleggia quando invece un bimbo comprende benissimo la "potenza" di un frustino e spesso apprezza più essere messo al pari dei "grandi" ed usare le cose da "grandi" che quelle luccicanti.
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Bubba - Agosto 28, 2013, 09:20:55 AM
Ma dove lo hai pescato il cap pavpnato?!?   :icon_eek:
Credo sia un record, il cap pavonato sbanca!!
O qualcuno rilancia? Mm.. forse dovrei aprire un inutile, frivolo nuovo topic   :happy1: perche' anche nella mw non si scherxa.. eh no!
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Luna di Primavera - Agosto 28, 2013, 09:40:18 AM
io penso che il vero dito nella piaga sia questo  :icon_rolleyes:

Citazione da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 10:54:31 PM
E' l'aggirarsi in maneggio di bambine di dieci anni che luccicano come un barile di scorie nucleari che fa chic.

E' mammaoca di figliapeggio che fa collezione di frustini invece che di sottosella che è figo.


Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Shanna - Agosto 28, 2013, 10:13:24 AM
ma dove li trovate voi quelli che fanno collezioni di frustini?  :icon_eek:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: milla - Agosto 28, 2013, 12:20:01 PM
fruste,frustini,catene,manette....Shanna ma ti devo proprio spiegare tutto! :laughter-485:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Fra287 - Agosto 28, 2013, 02:09:44 PM
Citazione da: Winter Mirage - Agosto 27, 2013, 10:54:31 PM

Però mi disturba.
Non è questione di violenza sì, violenza no, frustino sì, sperone no... è questione del fatto che sono strumenti di una certa intensità, strumenti che nell'immaginario sono concepiti come studiati appositamente per amplificare la nostra forza, che permettono al cavaliere di farsi rispettare da un bestione gigante...
...sono oggetti di potere... e a quanto pare meritano di luccicare.
Ci sono più marche e modelli di frustini luccicosi che non frontalini.
Ci sono più speroni ingemmati che non sottosella.

E' il potere che conta.


Sarà che sono ingenua, ma non vedo tutte queste dietrologie. O meglio, se ci sono, non credo che siano determinate dal brillantino sul frustino.
Si è parlato di corpetti protettivi decorati. Facciamo una prova: in questo forum supponiamo che gli utenti attivi siano una ventina. Di questi, quanti usano il corpetto? A me viene in mente Madamen, perchè va in cross, ma se non erro non ci sono altri utenti che lo usano ogni volta che montano. Mettiamo che in totale gli utenti che usano la tartaruga sono cinque. Quanti di loro la userebbero con i brillantini? Secondo me, pochi. Ma se anche tutti avessero la smania del luccichio, sarebbero disposti a spendere una cifra più considerevole per qualche brillantino su un corpetto - già costoso - che usano poco?
Bene, quanti utenti usano il frustino o la frusta? Forse non tutti, ma sicuramente la maggioranza. E la usano spesso, senza contare il fatto che è un oggetto che costa relativamente poco.
Quindi, per una ditta, è più conveniente produrre cinque corpetti con i brillantini, che magari non verranno nemmeno acquistati, o quindici frustini con i brillantini che tante persone usano e hanno un prezzo accessibile?
In buona sostanza credo dipenda solo da una convenienza economica.

Non so se si è capito il ragionamento  :dontknow:
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Angeletta85 - Agosto 28, 2013, 02:17:57 PM
oh io sarò tremendamente chic ma amo tutto quello che luccica..e mi trattengo dal comprare sottosella,frontali,ecc ecc sbrelluccicosi perchè so che smetterebbero presto di esser tali, e magari verrei anche bandita dal campo di lavoro eheheh

kmq penso che come dice fra sia davvero solo una trovata commerciale...perchè adesso vanno di moda cosi.
come l altro giorno su classhorse c era la sfilata di abbigliamento dell equiline nuova...era tutta roba coi brillantini dai pantaloni,agli stivali al casco appunto....

semplicemente forse c'è piu gente che monta a cavallo e l industria della moda si sta attivanfo..vedi fixdesign....no?!

poi sono gusti..ma non mi stupisco di vedere in giro stormi di bimbetti brillantati dove la loro unica preoccupazione è quella di avere le cose nuove e sbrelluccicanti
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 28, 2013, 02:22:07 PM
Citazione da: Fra287 - Agosto 28, 2013, 02:09:44 PM
Sarà che sono ingenua, ma non vedo tutte queste dietrologie. O meglio, se ci sono, non credo che siano determinate dal brillantino sul frustino.
Si è parlato di corpetti protettivi decorati. Facciamo una prova: in questo forum supponiamo che gli utenti attivi siano una ventina. Di questi, quanti usano il corpetto? A me viene in mente Madamen, perchè va in cross, ma se non erro non ci sono altri utenti che lo usano ogni volta che montano. Mettiamo che in totale gli utenti che usano la tartaruga sono cinque. Quanti di loro la userebbero con i brillantini? Secondo me, pochi. Ma se anche tutti avessero la smania del luccichio, sarebbero disposti a spendere una cifra più considerevole per qualche brillantino su un corpetto - già costoso - che usano poco?
Bene, quanti utenti usano il frustino o la frusta? Forse non tutti, ma sicuramente la maggioranza. E la usano spesso, senza contare il fatto che è un oggetto che costa relativamente poco.
Quindi, per una ditta, è più conveniente produrre cinque corpetti con i brillantini, che magari non verranno nemmeno acquistati, o quindici frustini con i brillantini che tante persone usano e hanno un prezzo accessibile?
In buona sostanza credo dipenda solo da una convenienza economica.

Non so se si è capito il ragionamento  :dontknow:

Il corpetto è obbligatorio per i minorenni ed i frustini brillantinati con farfalla, stella ecc sono destinati a bambini quindi in realtà il target è esattamente lo stesso.
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: bambolik - Agosto 28, 2013, 07:27:30 PM
Concordo con Laura che il frustino faccia sentire il bambino "grande" e con Wint che sia un "segno del potere" e come tutti i segni di potere piu sono preziosi e strani piu accentuano ila loro forza in chi li porta come nelle raffigurazioni dei potentii antichi dagli egizi ai re imperatori d'occidente frusta bastone ecc erano la sintesi della dominazione dell'elitarietà del "duca". Poi per ricaduta oggi ci ritroviamo i frustini da Disnydemente...ecco ti educo il pargolo anche li pensateci. I cartoni (quelli di oggi poi...) delle Disney e similia sono per me molto "diseducativi"...preferisco far vedere un Miazaki che ha in se una estetica mirabile una filosofia ecologica e storie "diverse" dal buono cattivo magia fatina ecc...
Devo dire che dove sono ci sarammo migliaia di passaggi di bambini...Nessuno sgargiante frustino "della sciola" se serve sui mini pomy sordissimi (furbissimi) e tanta attenzione alla bocca..è l0istruttore che "segna"...
Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: Shanna - Agosto 29, 2013, 08:51:59 AM
Citazione da: milla - Agosto 28, 2013, 12:20:01 PM
fruste,frustini,catene,manette....Shanna ma ti devo proprio spiegare tutto! :laughter-485:

ahahahahha ahahahahh ahahahah!!! Che ingenua che sono! ahahahah

Titolo: Re:Come ti educo il pargolo...
Inserito da: kitiara - Agosto 29, 2013, 09:49:54 AM
ed anche il cap col pavone entra così in un'altra ottica  :icon_eek: