Stamane sono andata a farmi un giretto con Cirillo (21enne vi ricordo...), complici i primi freschi ed il fatto che non usciva da sabato (ma vive a paddock) alla prima partenza a quello che io avrei voluto fosse un tranquillo canter il ragazzo ha iniziato a smontonare...niente di tragico eh, solo esuberanza, gli ho dato un urlo e sono rimasta su ma mi chiedevo: tecnicamente quale sarebbe l'assetto giusto? Nel senso, se si impennano bisogna portarsi in avanti, se sgroppano-che io sappia-mandarli avanti e rimanere in assetto leggero ma se smontonano?
L'ultimo che ho avuto di cavallo smontonava, solo che era già alto di suo e saltava in aria da fermo senza nessuna difficoltà sopra i 60cm per fortuna le dava centrali altrimenti in sella non ci restavo, personalmente in queste occasioni ho sempre chiesto al cavallo lo stop, se sia giusto non lo so ma personalmente in caso di difeso cerco sempre di mettere il cavallo agli ordini, lo mettevo al passo e gli chiedevo di fare molte transazioni, ma anche con tutto l'impegno messo questo difetto mai tolto , anche se le ultime volte le sgroppate erano molto più tranquille, la prima volta dopo 6 mesi che lo stavo muovendo, ne ha tirate 2 sopra 1 metro che i miei capelli si sono rizzati . Dopo 3 anni mi sono stufato e mandato via
In piedi sulle staffe gambe un pò in avanti e bisogna cercare di seguirlo, e sopratutto se cerca di abbassare la testa bisogna alzargliela.
Ok, allora avevo la posizione delle gambe sbagliata come temevo....mi erano andate un po' indietro, la testa gliel'ho tirata su d'istinto....grazie, spero di non averne bisogno ma just in case... :horse-wink:
...vado OT un attimo...mi spiace carodubbio che tu ti sia stufato del tuo cavallo. mi lascia perplessa scusa.
cilla,ah le smontonate sono una goduria. io non so se esiste appunto una tecnica precisa, io per istinto tendo ad aggrapparmi alla sella o alla criniera del cavallo, ma non ci ragiono mai su, forse ho un istinto naturale?
la mia istruttrice mi dice sempre"te pur di non cadere te ne inventi di tutte..."ed è vero. invece c'è gente che si lascia proprio cadere alla prima intemperanza del cavallo,infatti io non sono capace di scendere al volo...
penso che pero una buona posizione delle gambe e seguire il cavallo anche in quel momento li sia utile,come cercare di fermarlo con le redini o comunque di calmarlo....
Citazione da: zeus147 - Settembre 12, 2013, 09:34:53 PM
In piedi sulle staffe gambe un pò in avanti e bisogna cercare di seguirlo, e sopratutto se cerca di abbassare la testa bisogna alzargliela.
:pollicesu:
il cavallo quando sgroppa o smontona salta per aria, quindi tecnicamente è come affrontare un salto!
scusa, non sono minimamente d'accordo
nel salto c'è una spinta dal basso in avanti, il collo si allunga in avanti, e per questo tu accompagni il cavallo spostando il tuo baricentro, armoniosamente col baricentro del cavallo, in avanti
nella smontonata la spinta è prevalentemente dal basso verso l'alto, e se ti sposti in avanti come faresti sul salto la probabilità di essere catapultato via sono molto elevate. se poi il cavallo, come spesso accade, durante la smontonata abbassa la testa fra gli anteriori, è matematico che spostandoti in avanti lui ti butta via.
provato sulla pelle: io quando il cavallo smontona tendo ad avanzare, e regolarmente cado.
la sgroppata poi non vedo come possa essere assimilabile al salto :icon_eek: nel salto si sollevano gli anteriori con la spinta dei posteriori (che infatti alla battura stanno a terra), nella sgroppata il cavallo alza la groppa, alza i posteriori mentre gli anteriori restano a terra.
se guardate video e immagini dei gauchos e cowboy che fanno i rodei, altro che mettersi in avanti... si sdraiano proprio all'indietro sulla schiena del cavallo. e infatti restano su.
Levatemi un dubbio. Quando Asia è molto carica, spesso, nella partenza al galoppo, tira numeri; ma i numeri che tira non sono smontonate (che in genere un cavallo fa da fermo o quasi) ma belle sgroppate (ossia, fa un passo di galoppo molto alto e tira una doppietta con i posteriori; e più è carica, più alta è la doppietta, mi dicono che vista da dietro è un pochino impressionante!). Quello che io sento dalla sella è poca cosa; una specie di "falcata di galoppo molto più energica".
In entrambi i casi, una bella "retroversione del bacino" aiuta, perchè la spina dorsale è molto più pronta a seguire e ammortizzare l'effetto catapulta. Basta vedere la "leggera retroversione" usata dai cavalieri di rodeo, o quella indispensabile per non essere sbattuti giù da un toro meccanico quando la velocità aumenta.
Cirillo smontona o sgroppa?
Cirillo ha smontonato (ma ogni tanto rallegra anche - a me devo essere sincera non dispiace, non lo fa con cattiveria e credo sia segno di salute ed energia), cioè da quasi fermo zompa verso l'alto sulle 4 gambe mettendo la testa giù tra gli anteriori. La professionista della sgroppata e la bionda Berta, che fa come la tua Asia ma con la variante prima una bella sgroppa a destra e dopo un tempo di galoppo a sinistra...passate le prime due il giro e le successive partenze a galoppo sono tranquille ;D
Questi numeri li fanno anche in paddock quando hanno i loro cinque minuti di pazzia.
Quando sgroppa Cirillo è come la tua Asia, lo senti appena, ma credo sia perchè è una rallegrata non una sgroppata per buttarti giù. Berta è un po' più energica ma a meno che uno non sia "mollo" in sella come una medusa si sta su senza problemi, anche lei non lo fa con cattiveria.
Per Angeletta85, io sono come te, mi piacerebbe pure imparare a saltare giù dal cavallo senza danni, credo che in certi casi possa essere utile ma il mio istinto di autoconservazione me lo impedisce, non ce la faccio :dontknow: rimango appesa al cavallo in posizioni improbabili ( e inguardabili....) ma di solito resto su...ora che l'ho detto immagino che toccherò terra molto presto!!! :icon_rolleyes:
Ok grazie..... Asia mi ha smontonato una sola volta in 15 anni, l'ha fatto, non so come, al trotto, mi sono trovato a volare mezzo metro sopra la sella e per puro caso ci sono ricascato dentro. Non deve essere stato bello nemmeno per lei, 75 kg che ti piombano sulla schiena..... ben le sta; la cosa non si è ripetuta più.
la sgroppata nella prima partenza al galoppo può essere anche un modo per il cavallo di "sgranchirsi" un po', oppure allegria. e infatti sgroppano anche in libertà. insomma non è per forza una difesa..
il mio cavallo invece applica la smontonata, con la variante testa fra anteriori o meno, quando si difende, e particolarmente se lo trattengo troppo "duramente" in bocca :vergogna:
per lui è senz'altro una difesa, ma non so se ci sono cavalli che smontonano per allegria.
in libertà non gliel'ho mai vista fare.
La mia cavalla non sgroppa e non smontona mai, solo se qualcosa la spaventa si impenna. Per fortuna non lo fa da un po'.
L'altra sera stavo andando a saltare e per la prima volta partendo al galoppo ha sgroppettato un paio di volte e poi ha cacciato la testa in mezzo agli anteriori :icon_eek: sono rimasta sorpresissima, stava giocando...
Però ero nel bel mezzo di un galoppo + girata verso il salto, quindi le ho tirato su la testa (senza strapparle i denti), ho premuto per bene le gambe mandandola avanti e restando ben affossata in sella ho mantenuto la direzione e sono andata imperterrita verso il salto. Per un attimo però ho pensato che mi avrebbe felicemente lanciata nell'iperspazio :horse-wink:
Citazione da: Luna di Primavera - Settembre 13, 2013, 09:21:08 AM
scusa, non sono minimamente d'accordo
nel salto c'è una spinta dal basso in avanti, il collo si allunga in avanti, e per questo tu accompagni il cavallo spostando il tuo baricentro, armoniosamente col baricentro del cavallo, in avanti
nella smontonata la spinta è prevalentemente dal basso verso l'alto, e se ti sposti in avanti come faresti sul salto la probabilità di essere catapultato via sono molto elevate. se poi il cavallo, come spesso accade, durante la smontonata abbassa la testa fra gli anteriori, è matematico che spostandoti in avanti lui ti butta via.
provato sulla pelle: io quando il cavallo smontona tendo ad avanzare, e regolarmente cado.
la sgroppata poi non vedo come possa essere assimilabile al salto :icon_eek: nel salto si sollevano gli anteriori con la spinta dei posteriori (che infatti alla battura stanno a terra), nella sgroppata il cavallo alza la groppa, alza i posteriori mentre gli anteriori restano a terra.
se guardate video e immagini dei gauchos e cowboy che fanno i rodei, altro che mettersi in avanti... si sdraiano proprio all'indietro sulla schiena del cavallo. e infatti restano su.
rimango della mia idea. Se stai seduto il colpo di reni ti catapulta in avanti, se invece stai sollevato il cavallo si muove sotto di te senza (si spera) conseguenze
Dici che era una difesa? Può essere in effetti...lui voleva lanciarsi alla melocità di un concorde, io volevo un canterino...però l'ho trattenuto con la capezza, forse era solo frustrazione...comunque a volte lo fa anche a paddock quando gioca con la sua amichetta
Citazione da: Laura - Settembre 13, 2013, 09:54:12 AM
rimango della mia idea. Se stai seduto il colpo di reni ti catapulta in avanti, se invece stai sollevato il cavallo si muove sotto di te senza (si spera) conseguenze
stare sollevato è diverso da spostarsi in avanti, e cedere con la mano come si fa su un salto (più o meno accentuato a seconda del salto, s'intende).
io non concordo quando dici che tecnicamente la smontonata è come affrontare un salto, tutto qui.
e non ho mai detto di stare seduti, anzi hai ragione a dire che può essere controproducente :occasion14:
Ancora sulla sgroppata (scusate l'OT) "di allegria" nei primi passi di un galoppo entusiasta: ho imparato, in quei momenti, a NON trattenere Asia. Redini penzolanti, come al solito. La riprendo dopo le due o tre "falcatone". Quando d'istinto la trattenevo sulla prima, me ne faceva una seconda, più dura. Adesso invece "ci rallegriamo insieme".
ma infatti mi pare giusto così Alex. penso che non si debba inibire qualunque manifestazione del cavallo... in fondo, come dire... è vivo ecco.
io questo problema, cioè reprimere il cavallo non appena muove un orecchio perché ne ho fondamentalmente paura, ce l'ho ed è molto difficile "estirparlo" :cry2:
Ecco, sulla redine penzolante ho un po' il problema di Luna...certe velocità mi fanno paura (paura che si inciampi, che scarti, che sbuchi qualcosa/qualcuno) e non riesco a trattenermi dal cercare di controllarlo... Finché siamo d'accordo (di solito quando siamo soli) lascio le redini a festone senza problemi, se siamo in compagnia e lui si scalda io mi agito un po' e trattengo...ci devo lavorare...
beh, però la verità qui sta in mezzo secondo me.
cioè, è vero che non devo per forza reprimere tutte le manifestazioni del cavallo, però se stiamo galoppando e decido di rallentare un po', il cavallo dovrebbe essere agli ordini abbastanza da obbedire al mio richiamo.
le redine a festone nel galoppo in campagna, secondo me non è positiva... perché io cavaliere posso avere millemila motivi per dover richiamare il cavallo e se la redine è lunga come si fa? basterà l'assetto?
non ho mai provato sinceramente.
Citazione da: Luna di Primavera - Settembre 13, 2013, 11:26:50 AM
le redine a festone nel galoppo in campagna, secondo me non è positiva... perché io cavaliere posso avere millemila motivi per dover richiamare il cavallo e se la redine è lunga come si fa? basterà l'assetto?
Dipende.
Ad esempio, le cose sono più difficili in gruppo, molto più facili galoppando da soli.
Quando sento Asia veramente carica, nemmeno io galoppo senza contatto.
Ma quando la sento galoppare tranquilla, mi preoccupo essenzialmente di mantenere un buon assetto, e se è tranquilla per passare a un tranquillo trotto basta variare l'assetto; basta "non accompagnarla più" con il bacino.
E se sbuca un mostro? Cerco di accorgermi dei mostri in anticipo, con la consapevolezza che se cil mostro mi comparisse all'improvviso ed inaspettato, Asia comunque avrebbe una reazione così veloce, che contatto o non contatto non farei in tempo a fare "la cosa giusta" con le mani, e che comunque l'unica cosa che mi salverebbe sarebbe l'assetto, e la mia amata Malibaud, con il suo arcione e la sua paletta "di sicurezza", che mi sono già state utili tante volte.
Galoppando da soli è più facile, il cavallo è sereno, attento, sia a dove mette i piedi sia ai comandi del cavaliere, anche al mio basta una variazione di assetto per aumentare o ridurre l'andatura...e io in quei frangenti sono più calma, in grado di godermi la galoppata con il giusto assetto, senza l'ansia da "mostri". E' quando "va" (e va di brutto credimi, nonostante l'età) che mi sembra di essere su una macchina con i freni rotti, mi irrigidisco, perdo l'assetto...un casino insomma! Che poi, torno a dire, poverino l'ho SEMPRE fermato, anche alle andature più veloci, anche in frotta, in cima al gruppo o in fondo, con il morso e in capezza...non è proprio colpa sua povero!
Quando ungaro smontonava lo faceva per benino, chiedetelo alla ragazza che ci è passata accanto col suo cavallino e si è ritrovata le zampe di ungaro alla sua altezza. Io d'istinto stringevo le gambe e seguivo col bacino, stile cowboy, per forza di cose cedevo un po'in avanti perché abbassava la testa e pur di non lasciare le redini mi abbassavo un po'. Quando poi i suoi piedi toccavano il suolo chiedevo l'alt per qualche secondo e poi ripartivo.
Invece per la sgroppata alla partenza al galoppo, quando finalmente mi sono presa di fiducia e ho capito che era un vizio per farmi smettere (purtroppo chiedevo galoppo, sgroppava e abbandonavo il campo) ho imparato a lasciare le redini più lente e lo lasciavo fare, così è migliorata anche la mia richiesta e dopo un paio di volte ha smesso di sgroppare. Per le altre, quelle di allegria o di cattiveria, seguo o sto leggermente sull'inforcatura, in entrambi i casi cerco di alzargi la testa per smorzare l'azione, se non riesco provo a flettere anche solo con una redine, basta che gli tolga l'equilibrio sgroppatorio :mrgreen:
Citazione da: Angeletta85 - Settembre 12, 2013, 10:39:36 PM
...vado OT un attimo...mi spiace carodubbio che tu ti sia stufato del tuo cavallo. mi lascia perplessa scusa.
Venduto perché dopo 15 anni il box che usavo è stato demolito perché il propietario costruisce una abitazione nuova, per il momento mi trovo senza box e senza cavallo :cry1: